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111 posti ministero della difesa
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Da: asi 31/07/2012 14:56:12
Oggi non uscirà nulla perchè c'è stata la proroga.
Rispondi

Da: X tutto noi 31/07/2012 14:56:36
Perché a Parigi è vietato firmare?
Rispondi

Da: moh 31/07/2012 15:20:04
il Dr. Bisogno mi ha detto che non c'è alcuna firma e che il termine del 31 luglio non è l'ultima data per firmare il decreto, in base a quanto stabilito dal dipartimento competente (non mi ha detto però quale dipartimento). Siamo arrivati al punto in cui non esiste una regola, è tutto a discrezione ed interpretazione. Tagliando corto, Bisogno, alla fine mi ha detto di non saper dare delle risposte e quindi di aspettare......

Io propongo di incontrarci un giorno ed inviare un'istanza al MEF, e a tutti gli altri ministeri per conoscenza, firmata da tutti noi perchè siamo stanchi di aspettare e vogliamo delle risposte chiare e precise.
Se siete d'accordo possiamo organizzare un ritrovo per discuterne ma dobbiamo essere in tanti, solo in questo caso infatti l'istanza avrà un adeguato rilievo.
Io sono disponibile, voi?
Rispondi

Da: X tutto noi 31/07/2012 15:25:42
Alla fermata della metro laurentina domani alle 19
Rispondi

Da: Finalmente dai! 31/07/2012 15:36:10
Grandi raga è cosi che ci si fa sentire forza!non stiamo sempre a subire non si puo vivere in un paese dove ormai le leggi non esitono piu e quelle rimaste sono a libera interpretazione!basta!
Rispondi

Da: moh 31/07/2012 16:04:31
Tutti quelli che sono interessati ad inviare una lettera a firma congiunta devono dare disponibilità ad incontrarsi. Ovviamente se siamo 4 gatti non serve a nulla.
Scriviamo una lista di chi vuole aderire all'iniziativa a partire da ora.
Lista:
- moh
- ..
- ..
- ..
Ognuno può aggiungersi alla lista, dopo penseremo alla data ed al luogo di ritrovo.
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Da: X tutti noi 31/07/2012 16:09:41
Io ci sto
Rispondi

Da: moh 31/07/2012 16:19:45
Lista:
- moh
- X tutti noi
- ..
- ..

aggiungersi alla lista e riscrivetela con il vostro nick

L'obiettivo dell'istanza è di ottenere una risposta concreta e magari chiedere un incontro presso. Al telefono i burocrati sono evasivi mentre per iscritto sono obbligati a fornire una risposta motivata. Questo è l'unico strumento che abbiamo, se siamo in tanti lo potremo utilizzare al meglio.
Rispondi

Da: X tutti noi 31/07/2012 16:20:41
Non ci crederete, ho chiamato un numero preso dal sito del governo e mi ha risposto l'urp degli urp. Viva l'Italia forever and ever
Rispondi

Da: Ottima idea. 31/07/2012 16:23:26
Io sono con voi, anche se scrivendo dal profondo SUD non potrò essere a Laurentina.
Detto questo io andrei al Mef (mi riferisco a voi di Roma) e mi farei ricevere. Non mi fraintendete ma se fossi stato a Roma sarei già andato a farmi ricevere da Quinzi. Se siete gia 4 o5 secondo me vi ricevono. Se davvero vi incontrate io mi organizzerei per andare lì di persona.
Poi costruiamo una mailing list, conosciamoci e capiamo se dal punto di vista legale c'è qualcosa che si può fare. Nel forum del MIUR stanno facendo così, io mi unirei a loro (anzi io mi unirò a loro).
Rispondi

Da: @all 31/07/2012 16:33:31
Ma la dr.ssa Bianca ci ha preso per il culo?
Rispondi

Da: Ottima idea. 31/07/2012 16:42:44
No, semplicemente la D.ssa Bianca (sentita oggi), si occupa di altri DPCM rispetto a quello della Difesa, di cui si occupa Ceci che è in ferie. Quindi lei ha parlato di DPCM che non ci riguardano e chi l'ha sentita non ha capito.
Rispondi

Da: x moh 31/07/2012 16:52:17
ormai e' tutto inutile se ne parla a settembre

Rispondi

Da: X tutti noi 31/07/2012 16:58:26
Ad agosto c'è il blocco del pensiero umano, altro che blocco delle assunzioni
Rispondi

Da: X ottima idea 31/07/2012 17:07:21
Chi ha sentito la dott.ssa bianca ha chiesto esressamente del dpcm della difesa e il dott. Ceci e' rientrato dalle ferie ieri.
Rispondi

Da: X tutti 31/07/2012 17:08:52
Chi e' riuscito a parlare con la dott.ssa bianca avra' un' altro umero visto che oggi ogni 10 minuti ho provato a chiamare ma non ha mai risposto nessuno
Rispondi

Da: Mah 31/07/2012 17:20:33
Il fatto e' capire se anche per il nostro Dpcm e' stato riservato lo stesso " trattamento" di quello degli enti di ricerca, ovvero il ritiro del documento per una revisione dello stesso sulla base della spending. Mi sembra che qualche settimana fa su questo forum qualcuno riportava questa notizia proveniente proprio dalla citata Dott.ssa. Ora e' necesario capire che succede visto che una riedizione del Dpcm che sara' stata fatta comporta una riduzione del numero di persone da assumere.....
Rispondi

Da: Ottima idea. 31/07/2012 17:20:58
Confermo ho chiesto espressamente del DPCM della Difesa, in carico a Ceci, che rientra giovedi.
Rispondi

Da: X ottima idea 31/07/2012 17:24:03
Ma la persona con cui hai parlato on ti ha detto nulla crca la proroga la firma ecc... Insomma ci possono dire che fine faremo?
Rispondi

Da: Ottima idea. 31/07/2012 17:29:41
Si, la D.ssa Bianca mi ha confermato che abbiamo la proroga.
Rispondi

Da: x Ottima idea 31/07/2012 17:42:02
ma la proroga la devono emettere sempre con un dpcm quelli della funzione pubblica? o ha un iter diverso? non e' che stai parlando della proroga inserita nella emendamento alla spending review?
Rispondi

Da: apa 31/07/2012 18:21:38
La proroga è proprio quella della spending review:
..... dopo il comma 4, è inserito il seguente:
�«4-bis. In relazione all'esigenza di ottimizzare l'allocazione del personale presso le amministrazioni soggette agli interventi di riduzione organizzativa previsti dall'articolo 2 del presente decreto ed al fine di consentire ai vincitori di concorso una più rapida immissione in servizio, per il triennio 2012-2014, le amministrazioni pubbliche di cui al comma 1 del predetto articolo 2, fermo restando quanto previsto dal comma 13 del medesimo articolo, che non dispongano di graduatorie in corso di validità, possono effettuare assunzioni con le modalità previste dall'articolo 3, comma 61, della legge 24 dicembre 2003, n. 350, anche con riferimento ai vincitori di concorso presso altre amministrazioni. Le assunzioni di cui al presente comma sono effettuate nei limiti delle facoltà e delle procedure assunzionali vigenti e nell'ambito dei posti vacanti all'esito del processo di riorganizzazione di cui al comma 5 dell'articolo 2 del presente decreto. L'assunzione di cui al primo periodo avviene previo consenso del vincitore e l'eventuale rinuncia dell'interessato non determina decadenza del diritto all'assunzione. In relazione a quanto previsto dal presente comma, all'articolo 1, comma 2, del decreto-legge 29 dicembre 2011, n. 216, convertito, con modificazioni, dalla legge 24 febbraio 2012, n. 14, le parole: "31 luglio 2012" sono sostituite dalle seguenti: "31 dicembre 2012"�»;
Rispondi

Da: x apa 31/07/2012 18:24:57
ma quindi il ministero della difesa non ha graduatorie valide? perche' quella proroga direi si applica solo in quel caso
Rispondi

Da: X tutti 31/07/2012 18:31:16
Scusate ma non vi sembra strano che il termine pervle assunzioni non sia stato spostato???? Cioe' se resta cosi' entro dicembre ci devono assumere tutti poi messo cosi' sto cazzarola di emendamento si riferisce in modo chiaro e preciso alle amministrazioni che non hanno graduatorie valide e' in poche parole un modo giusto per consentire ai vincitori che non sono stati assunti perche' in fondo alla graduatoria di poter essere presi da altri enti
Rispondi

Da: apa 31/07/2012 18:35:52
No se la legge cambia, cambia per tutti, quindi vi è proroga!
Rispondi

Da: apa 31/07/2012 18:40:51
"In relazione a quanto previsto dal presente comma" significa solamente che assieme al comma vale la seguente modifica:
"all'articolo 1, comma 2, del decreto-legge 29 dicembre 2011, n. 216, convertito, con modificazioni, dalla legge 24 febbraio 2012, n. 14, le parole: "31 luglio 2012" sono sostituite dalle seguenti: "31 dicembre 2012"
Rispondi

Da: apa 31/07/2012 18:41:44
effettivamente è scritto male
Rispondi

Da: EPR 31/07/2012 19:21:46
Sono un vincitore di un concorso del comparto EPR. Abbiamo sentito un parere legale e ci è stato detto che difficilmente quell'emendamento si applicava al nostro caso, anche se era scritto veramente con i piedi. Noi stiamo pensando di organizzarci per chiedere una diffida.
Voi che volete fare? So che ci sono anche 230 vincitori di un concorso MIUr che volevano procedere con una diffida. Per caso qualcuno è in contatto con loro. Non so se è possibile, ma forse un'azione conune di circa 500 persone, ha maggiore peso.
Ci trovate sul forum del concorso ENEA.
Rispondi

Da: ............ 31/07/2012 19:24:49
continuo a pensare che le nostre graduatorie saranno cedute ad altre amministrazioni. Non ho le prove di quello che dico ma vi invito a riflettere:
1) il md ha 3000 esuberi, è difficile immaginare che mentre noi veniamo assunti qualcuno è costretto a fare le valigie;
2) perchè mai inserire un emendamento che permette alle amministrazioni senza graduatorie valide di poter attingere a concorsi banditi da altre amministrazioni, forse ci sono già degli accordi fra i vari ministeri?
Conclusione: i vertici già sanno quali sono i ministeri con esubero di personale (non c'è bisogno di aspettare il 31/10) e quali no e questo emendamento e' per favorire le amministrazioni che hanno carenza di organico.
Ripeto però che le mie sono solo congetture
Rispondi

Da: x voi 31/07/2012 20:31:33
nella migliore delle ipotesi in una graduatoria c'è un 30-40% di raccomandati, i test sono specifici per quel ministero, le graduatorie vecchie sono malviste perché svolte su argomenti vecchi. Nessun ente vuole privarsi del diritto di selezionare i propri vincitori e di assumere i suoi raccomandati.
Conclusione nessuno comprerà la graduatoria da altri.
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Da: asi	31/07/2012 14:56:12
Oggi non uscirà nulla perchè c'è stata la proroga.
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Da: X tutto noi	31/07/2012 14:56:36
Perché a Parigi è vietato firmare?
Rispondi

Da: moh	31/07/2012 15:20:04
il Dr. Bisogno mi ha detto che non c'è alcuna firma e che il termine del 31 luglio non è l'ultima data per firmare il decreto, in base a quanto stabilito dal dipartimento competente (non mi ha detto però quale dipartimento). Siamo arrivati al punto in cui non esiste una regola, è tutto a discrezione ed interpretazione. Tagliando corto, Bisogno, alla fine mi ha detto di non saper dare delle risposte e quindi di aspettare...... Io propongo di incontrarci un giorno ed inviare un'istanza al MEF, e a tutti gli altri ministeri per conoscenza, firmata da tutti noi perchè siamo stanchi di aspettare e vogliamo delle risposte chiare e precise. Se siete d'accordo possiamo organizzare un ritrovo per discuterne ma dobbiamo essere in tanti, solo in questo caso infatti l'istanza avrà un adeguato rilievo. Io sono disponibile, voi?
Rispondi

Da: X tutto noi	31/07/2012 15:25:42
Alla fermata della metro laurentina domani alle 19
Rispondi

Da: Finalmente dai!	31/07/2012 15:36:10
Grandi raga è cosi che ci si fa sentire forza!non stiamo sempre a subire non si puo vivere in un paese dove ormai le leggi non esitono piu e quelle rimaste sono a libera interpretazione!basta!
Rispondi

Da: moh	31/07/2012 16:04:31
Tutti quelli che sono interessati ad inviare una lettera a firma congiunta devono dare disponibilità ad incontrarsi. Ovviamente se siamo 4 gatti non serve a nulla. Scriviamo una lista di chi vuole aderire all'iniziativa a partire da ora. Lista: - moh - .. - .. - .. Ognuno può aggiungersi alla lista, dopo penseremo alla data ed al luogo di ritrovo.
Rispondi

Da: moh	31/07/2012 16:19:45
Lista: - moh - X tutti noi - .. - .. aggiungersi alla lista e riscrivetela con il vostro nick L'obiettivo dell'istanza è di ottenere una risposta concreta e magari chiedere un incontro presso. Al telefono i burocrati sono evasivi mentre per iscritto sono obbligati a fornire una risposta motivata. Questo è l'unico strumento che abbiamo, se siamo in tanti lo potremo utilizzare al meglio.
Rispondi

Da: X tutti noi	31/07/2012 16:20:41
Non ci crederete, ho chiamato un numero preso dal sito del governo e mi ha risposto l'urp degli urp. Viva l'Italia forever and ever
Rispondi

Da: Ottima idea.	31/07/2012 16:23:26
Io sono con voi, anche se scrivendo dal profondo SUD non potrò essere a Laurentina. Detto questo io andrei al Mef (mi riferisco a voi di Roma) e mi farei ricevere. Non mi fraintendete ma se fossi stato a Roma sarei già andato a farmi ricevere da Quinzi. Se siete gia 4 o5 secondo me vi ricevono. Se davvero vi incontrate io mi organizzerei per andare lì di persona. Poi costruiamo una mailing list, conosciamoci e capiamo se dal punto di vista legale c'è qualcosa che si può fare. Nel forum del MIUR stanno facendo così, io mi unirei a loro (anzi io mi unirò a loro).
Rispondi

Da: @all	31/07/2012 16:33:31
Ma la dr.ssa Bianca ci ha preso per il culo?
Rispondi

Da: Ottima idea.	31/07/2012 16:42:44
No, semplicemente la D.ssa Bianca (sentita oggi), si occupa di altri DPCM rispetto a quello della Difesa, di cui si occupa Ceci che è in ferie. Quindi lei ha parlato di DPCM che non ci riguardano e chi l'ha sentita non ha capito.
Rispondi

Da: x moh	31/07/2012 16:52:17
ormai e' tutto inutile se ne parla a settembre
Rispondi

Da: X tutti noi	31/07/2012 16:58:26
Ad agosto c'è il blocco del pensiero umano, altro che blocco delle assunzioni
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Da: X ottima idea	31/07/2012 17:07:21
Chi ha sentito la dott.ssa bianca ha chiesto esressamente del dpcm della difesa e il dott. Ceci e' rientrato dalle ferie ieri.
Rispondi

Da: X tutti	31/07/2012 17:08:52
Chi e' riuscito a parlare con la dott.ssa bianca avra' un' altro umero visto che oggi ogni 10 minuti ho provato a chiamare ma non ha mai risposto nessuno
Rispondi

Da: Mah	31/07/2012 17:20:33
Il fatto e' capire se anche per il nostro Dpcm e' stato riservato lo stesso " trattamento" di quello degli enti di ricerca, ovvero il ritiro del documento per una revisione dello stesso sulla base della spending. Mi sembra che qualche settimana fa su questo forum qualcuno riportava questa notizia proveniente proprio dalla citata Dott.ssa. Ora e' necesario capire che succede visto che una riedizione del Dpcm che sara' stata fatta comporta una riduzione del numero di persone da assumere.....
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Da: Ottima idea.	31/07/2012 17:20:58
Confermo ho chiesto espressamente del DPCM della Difesa, in carico a Ceci, che rientra giovedi.
Rispondi

Da: X ottima idea	31/07/2012 17:24:03
Ma la persona con cui hai parlato on ti ha detto nulla crca la proroga la firma ecc... Insomma ci possono dire che fine faremo?
Rispondi

Da: Ottima idea.	31/07/2012 17:29:41
Si, la D.ssa Bianca mi ha confermato che abbiamo la proroga.
Rispondi

Da: x Ottima idea	31/07/2012 17:42:02
ma la proroga la devono emettere sempre con un dpcm quelli della funzione pubblica? o ha un iter diverso? non e' che stai parlando della proroga inserita nella emendamento alla spending review?
Rispondi

Da: apa	31/07/2012 18:21:38
La proroga è proprio quella della spending review: ..... dopo il comma 4, è inserito il seguente: �«4-bis. In relazione all'esigenza di ottimizzare l'allocazione del personale presso le amministrazioni soggette agli interventi di riduzione organizzativa previsti dall'articolo 2 del presente decreto ed al fine di consentire ai vincitori di concorso una più rapida immissione in servizio, per il triennio 2012-2014, le amministrazioni pubbliche di cui al comma 1 del predetto articolo 2, fermo restando quanto previsto dal comma 13 del medesimo articolo, che non dispongano di graduatorie in corso di validità, possono effettuare assunzioni con le modalità previste dall'articolo 3, comma 61, della legge 24 dicembre 2003, n. 350, anche con riferimento ai vincitori di concorso presso altre amministrazioni. Le assunzioni di cui al presente comma sono effettuate nei limiti delle facoltà e delle procedure assunzionali vigenti e nell'ambito dei posti vacanti all'esito del processo di riorganizzazione di cui al comma 5 dell'articolo 2 del presente decreto. L'assunzione di cui al primo periodo avviene previo consenso del vincitore e l'eventuale rinuncia dell'interessato non determina decadenza del diritto all'assunzione. In relazione a quanto previsto dal presente comma, all'articolo 1, comma 2, del decreto-legge 29 dicembre 2011, n. 216, convertito, con modificazioni, dalla legge 24 febbraio 2012, n. 14, le parole: "31 luglio 2012" sono sostituite dalle seguenti: "31 dicembre 2012"�»;
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Da: x apa	31/07/2012 18:24:57
ma quindi il ministero della difesa non ha graduatorie valide? perche' quella proroga direi si applica solo in quel caso
Rispondi

Da: X tutti	31/07/2012 18:31:16
Scusate ma non vi sembra strano che il termine pervle assunzioni non sia stato spostato???? Cioe' se resta cosi' entro dicembre ci devono assumere tutti poi messo cosi' sto cazzarola di emendamento si riferisce in modo chiaro e preciso alle amministrazioni che non hanno graduatorie valide e' in poche parole un modo giusto per consentire ai vincitori che non sono stati assunti perche' in fondo alla graduatoria di poter essere presi da altri enti
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Da: apa	31/07/2012 18:35:52
No se la legge cambia, cambia per tutti, quindi vi è proroga!
Rispondi

Da: apa	31/07/2012 18:40:51
"In relazione a quanto previsto dal presente comma" significa solamente che assieme al comma vale la seguente modifica: "all'articolo 1, comma 2, del decreto-legge 29 dicembre 2011, n. 216, convertito, con modificazioni, dalla legge 24 febbraio 2012, n. 14, le parole: "31 luglio 2012" sono sostituite dalle seguenti: "31 dicembre 2012"
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Da: apa	31/07/2012 18:41:44
effettivamente è scritto male
Rispondi

Da: EPR	31/07/2012 19:21:46
Sono un vincitore di un concorso del comparto EPR. Abbiamo sentito un parere legale e ci è stato detto che difficilmente quell'emendamento si applicava al nostro caso, anche se era scritto veramente con i piedi. Noi stiamo pensando di organizzarci per chiedere una diffida. Voi che volete fare? So che ci sono anche 230 vincitori di un concorso MIUr che volevano procedere con una diffida. Per caso qualcuno è in contatto con loro. Non so se è possibile, ma forse un'azione conune di circa 500 persone, ha maggiore peso. Ci trovate sul forum del concorso ENEA.
Rispondi

Da: ............	31/07/2012 19:24:49
continuo a pensare che le nostre graduatorie saranno cedute ad altre amministrazioni. Non ho le prove di quello che dico ma vi invito a riflettere: 1) il md ha 3000 esuberi, è difficile immaginare che mentre noi veniamo assunti qualcuno è costretto a fare le valigie; 2) perchè mai inserire un emendamento che permette alle amministrazioni senza graduatorie valide di poter attingere a concorsi banditi da altre amministrazioni, forse ci sono già degli accordi fra i vari ministeri? Conclusione: i vertici già sanno quali sono i ministeri con esubero di personale (non c'è bisogno di aspettare il 31/10) e quali no e questo emendamento e' per favorire le amministrazioni che hanno carenza di organico. Ripeto però che le mie sono solo congetture
Rispondi

Da: x voi	31/07/2012 20:31:33
nella migliore delle ipotesi in una graduatoria c'è un 30-40% di raccomandati, i test sono specifici per quel ministero, le graduatorie vecchie sono malviste perché svolte su argomenti vecchi. Nessun ente vuole privarsi del diritto di selezionare i propri vincitori e di assumere i suoi raccomandati. Conclusione nessuno comprerà la graduatoria da altri.
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