Mininterno.net FORUM - Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia

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Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia
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Da: tex willer 15/05/2010 13:28:03
Non ho ancora avuto il tempo di tradurre in lingua navajo la nuova commissione, ma mi sembra che è stato compiuto un insperato passo in avanti. Festeggerò con il mio pard con bistecche alte un dito, birra e patatine.
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Da: ........... 16/05/2010 08:40:41
bravo
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Da: Z4 16/05/2010 09:09:16
Buona domenica a tutti.
Ragazzi vi sento spenti. Come mai? Le notizie sulconcorso, notizie certe, addirittura ufficiali, non erano quanto aspettavamo?
Scetticismo? Noia? Paura?
Rispondi

Da: Fabrizio 16/05/2010 10:01:29
No, il problema è che adesso si dovrà aspettare minimo minimo un altro anno per avere l'esito delle prove scritte, dato che un principio di par condicio, e anche di buon senso, vuole che si ricorreggano i temi già corretti.
Rispondi

Da: però 16/05/2010 10:51:49
1) navigavamo nell'incertezza più totale, mentre ora il Ministero ha perfino pubblicato la commissione sul proprio sito, facendo chiaramente intendere che il concorso avrà il suo corso normale e mettendo fine alle più disparate indiscrezioni;
2) la commissione non è affatto tenuta a rivedere tutto, in quanto, non solo l'avvicendamento nelle commissioni è del tutto fisiologico, ma in molti concorsi vi sono molteplici sottocommissioni; non è che poi tutte le sottocommissioni vanno a rivedere il lavoro delle altre;
3) certo se ne parlerà in autunno, ma ora c'è una concreta prospettiva di un lavoro in corso.
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Da: per muà 16/05/2010 11:14:20
se i temi vanno ricorretti permane forte il rischio dell'annullamento
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Da: Z4 16/05/2010 11:38:08
Continuo a non capire questo problema della ri-correzione, e ancor meno quello del rischio di annullamento. Perchè poi?
Rispondi

Da: nick 16/05/2010 11:46:49
c'è parecchia giurisprudenza
se la commissione è nuova i temi vanno "ricorretti" tutti dal principio. buona domenica a tutti
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Da: Z4 16/05/2010 12:02:57
La par condicio tra i candidati è tutelata, per quanto riguarda le prove scritte, dalla loro segretezza e, per quanto riguarda quelle orali, dalla loro pubblicità (Cons. Stato, sez. V, 27 aprile 1990 n. 380; Riviste Cons. Stato, 1990, I, 570).

Altrimenti i concorsi non finirebbero mai!

Rispondi

Da: lisa dagli occhi blu 16/05/2010 12:46:40
Qui è una domenica temporalesca e non si può proprio uscire per il vento e la pioggia. Per ingannare il grigiore autunnale (a dispetto del maggio del cvalendario) mi sbilancio in una previsione.
Premetto che mi pare ragionevole e di buon senso che la commissione, come reintegrata, provvederà solo a completare il lavoro lasciato a metà (o a tre quarti) dai predecessori.
Se riprende i suoi lavori ai primi di giugno, con l'interruzione estiva, li completerà tra ottobre e novembre, quindi per fine anno avremo i risultati e le convocazioni per gli orali per i primi mesi del 2011.
Insomma ancora sei mesi di attesa e trepidazione.
A meno di un tour de force che li spinga a completare prima delle ferie dei magistrati a fine luglio; questa seconda ipotesi mi pare però meno plausibile. A questo punto la fretta non ha alcun senso.
Una buona domenica a tutti.
Rispondi

Da: speranza 16/05/2010 14:28:01
questa nuova versione della commissione non mi entusiasma affatto, va bè che si cerca di far diventare manager anche i magistrati, però resto perplessa....
Rispondi

Da: sos 16/05/2010 15:07:42
il mondo gira intorno alle ferie dei magistrai
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Da: don pedro 16/05/2010 15:09:27
- Messaggio eliminato -
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Da: don pedro 16/05/2010 15:13:51
- Messaggio eliminato -
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Da: nick 16/05/2010 15:29:44
ma l'anonimato può tutelare i concorrenti da valutazioni diverse che dipendono dall' impostazione culturale-mentale dei nuovi membri di commissione e dell'influenza che hanno nei confronti degli altri membri?
chi può dire,cioè, che un elaborato giudicato insufficiente a causa del giudizio di uno dei componenti cessati sia/debba essere condiviso dal nuovo che dovrà per altro assumersi l'onore/onere di stilare la graduatoria finale ? se accadesse a me è certo che farei ricorso.
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Da: don pedro 16/05/2010 15:33:56
- Messaggio eliminato -
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Da: speranza 16/05/2010 15:51:13
qui non è stato sostituito un componente della commissione con un supplente nominato sin dall' inizio, questa è una commissione totalmente nuova, per cui la nuova commissione, perchè tutto sia legale, deve ricominciare con la correzione di tutti gli elaborati.
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Da: beginner 16/05/2010 16:02:10
Se vogliamo scherzare è un conto, se vogliamo arrampicarci sugli specchi e fare affermazioni apodittiche è un altro.
Innanzitutto la sostituzione è solo parziale in quanto permangono almeno tre componenti della commissione originaria, ma poi quando mai si è vista una cosa del genere. A parte la pronuncia del Consiglio di Stato sopra citata, in questo modo i concorsi sarebbero infiniti, si tornerebbe sempre al punto di partenza. Insomma un concorso equivarrebbe a una fatica di Sisifo...
In quale atto normativo o sentenza è contenuto il diktat ineffabile e illogico secondo cui un concorso deve cominciare e terminare con la medesima commissione?
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Da: Sisifo 16/05/2010 16:06:30
Come punizione per la sagacia dell'uomo che aveva osato sfidare gli dei, Zeus decise che avrei dovuto spingere un masso dalla base alla cima di un monte. Tuttavia, ogni volta che raggiungevo la cima, il masso rotolava nuovamente alla base del monte. Ogni volta, e per l'eternità, ricomincio da capo la mia scalata.

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Da: aborigeno 16/05/2010 16:24:14
Come ho postato lo scorso 30 aprile, il TAR Friuli ha ritenuto sanabile l'operato di una commissione costituita con un membro nominato illegittimamente (TAR Friuli Venezia Giulia, Trieste, 25 agosto 1998, n. 1009, in Giur. merito, 1999, 874,) con la sua sostituzione operata dalla PA in conformità della legge.
Figuriamoci attraverso una sostituzione di componenti fisiologicamente avvicendati in seguito a dimissioni o altri fatti accidentali.

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Da: giglio bianco 16/05/2010 18:18:24
Pic non si schioda dalla televisione dove sta seguendo, su tutti canali televisivi possibili e immaginabili, le immagini della vittoria dell'Inter. Non vuole sapere niente di commissioni, ri-correzioni, concorsi e giù di lì. Dopo Madrid forse si esprimerà. Per ora balbetta qualcosa circa una doppietta...
Io penso che la commissione farà proprio il lavoro di quanti la hanno preceduta: ne confermeranno i criteri, magari faranno finta di ri-correggere, diranno di averlo fatto, ma non c'è da crederci. Per questo motivo la seconda ipotesi della Lisa circa un anticipo alla fine di luglio dell'uscita dei risultati è, a parer mio, del tutto inverosimile.
Mi sembrano plausibili i tempi di cui alla prima ipotesi: dunque orali nell'inverno 2010/2011.
Speriamo bene e, come dice Pedro, facciamo gli scongiuri.
Rispondi

Da: sos 16/05/2010 18:24:16
una bella firma su tutti i compiti già corretti , e via
Rispondi

Da: don pedro 16/05/2010 18:40:15
- Messaggio eliminato -
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Da: aborigeno 16/05/2010 19:16:10
A quota 5000 è ricomparsa la stella rossa (per festeggiare la nuova commissione, l'Inter o chissacchè)
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Da: Il Principe 16/05/2010 19:27:08
Le stelle sono tante, milioni di milioni,
la luce dei lampioni si confonde con la strada lucida.
Seduto o non seduto, faccio sempre la mia parte,
con l'anima in riserva e il cuore che non parte.
Però Giovanna io me la ricordo ma è un ricordo che vale dieci lire.
Rispondi

Da: sos 17/05/2010 07:55:13
e non cè niente da capire
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Da: brunetta 17/05/2010 09:16:36
integrativo congelato causa manovra finanziaria
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Da: interno 17/05/2010 16:10:32
il momento fndamentale di una procedura concorsuale è l'abbinamento dei nomi, fino ad allorai candidati sono comunque tutelati.....e quind la continuazione da parte di nuovi membri è sicuramente legittima.
Rispondi

Da: don rodrigo 17/05/2010 18:17:46
condivido l'osservazione relativa ad un prosieguo, piuttosto che ad una nuova ricorrezione di quanto già esaminato...in fondo, meglio così per tutti...permettetemi una considerazione amara...adesso che la commissione è composta per l'80 % da magistrati, si procederà molto velocemente ed entro l'anno si faranno gli orali; mi dispiace dirlo, ma sarà così.
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Da: don pedro 17/05/2010 18:42:29
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Da: tex willer	15/05/2010 13:28:03
Non ho ancora avuto il tempo di tradurre in lingua navajo la nuova commissione, ma mi sembra che è stato compiuto un insperato passo in avanti. Festeggerò con il mio pard con bistecche alte un dito, birra e patatine.
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Da: Z4	16/05/2010 09:09:16
Buona domenica a tutti. Ragazzi vi sento spenti. Come mai? Le notizie sulconcorso, notizie certe, addirittura ufficiali, non erano quanto aspettavamo? Scetticismo? Noia? Paura?
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Da: Fabrizio	16/05/2010 10:01:29
No, il problema è che adesso si dovrà aspettare minimo minimo un altro anno per avere l'esito delle prove scritte, dato che un principio di par condicio, e anche di buon senso, vuole che si ricorreggano i temi già corretti.
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Da: però	16/05/2010 10:51:49
1) navigavamo nell'incertezza più totale, mentre ora il Ministero ha perfino pubblicato la commissione sul proprio sito, facendo chiaramente intendere che il concorso avrà il suo corso normale e mettendo fine alle più disparate indiscrezioni; 2) la commissione non è affatto tenuta a rivedere tutto, in quanto, non solo l'avvicendamento nelle commissioni è del tutto fisiologico, ma in molti concorsi vi sono molteplici sottocommissioni; non è che poi tutte le sottocommissioni vanno a rivedere il lavoro delle altre; 3) certo se ne parlerà in autunno, ma ora c'è una concreta prospettiva di un lavoro in corso.
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Da: per muà	16/05/2010 11:14:20
se i temi vanno ricorretti permane forte il rischio dell'annullamento
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Da: Z4	16/05/2010 11:38:08
Continuo a non capire questo problema della ri-correzione, e ancor meno quello del rischio di annullamento. Perchè poi?
Rispondi

Da: nick	16/05/2010 11:46:49
c'è parecchia giurisprudenza se la commissione è nuova i temi vanno "ricorretti" tutti dal principio. buona domenica a tutti
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Da: Z4	16/05/2010 12:02:57
La par condicio tra i candidati è tutelata, per quanto riguarda le prove scritte, dalla loro segretezza e, per quanto riguarda quelle orali, dalla loro pubblicità (Cons. Stato, sez. V, 27 aprile 1990 n. 380; Riviste Cons. Stato, 1990, I, 570). Altrimenti i concorsi non finirebbero mai!
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Da: lisa dagli occhi blu	16/05/2010 12:46:40
Qui è una domenica temporalesca e non si può proprio uscire per il vento e la pioggia. Per ingannare il grigiore autunnale (a dispetto del maggio del cvalendario) mi sbilancio in una previsione. Premetto che mi pare ragionevole e di buon senso che la commissione, come reintegrata, provvederà solo a completare il lavoro lasciato a metà (o a tre quarti) dai predecessori. Se riprende i suoi lavori ai primi di giugno, con l'interruzione estiva, li completerà tra ottobre e novembre, quindi per fine anno avremo i risultati e le convocazioni per gli orali per i primi mesi del 2011. Insomma ancora sei mesi di attesa e trepidazione. A meno di un tour de force che li spinga a completare prima delle ferie dei magistrati a fine luglio; questa seconda ipotesi mi pare però meno plausibile. A questo punto la fretta non ha alcun senso. Una buona domenica a tutti.
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Da: speranza	16/05/2010 14:28:01
questa nuova versione della commissione non mi entusiasma affatto, va bè che si cerca di far diventare manager anche i magistrati, però resto perplessa....
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Da: sos	16/05/2010 15:07:42
il mondo gira intorno alle ferie dei magistrai
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Da: don pedro	16/05/2010 15:09:27
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Da: don pedro	16/05/2010 15:13:51
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Da: nick	16/05/2010 15:29:44
ma l'anonimato può tutelare i concorrenti da valutazioni diverse che dipendono dall' impostazione culturale-mentale dei nuovi membri di commissione e dell'influenza che hanno nei confronti degli altri membri? chi può dire,cioè, che un elaborato giudicato insufficiente a causa del giudizio di uno dei componenti cessati sia/debba essere condiviso dal nuovo che dovrà per altro assumersi l'onore/onere di stilare la graduatoria finale ? se accadesse a me è certo che farei ricorso.
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Da: don pedro	16/05/2010 15:33:56
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Da: speranza	16/05/2010 15:51:13
qui non è stato sostituito un componente della commissione con un supplente nominato sin dall' inizio, questa è una commissione totalmente nuova, per cui la nuova commissione, perchè tutto sia legale, deve ricominciare con la correzione di tutti gli elaborati.
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Da: beginner	16/05/2010 16:02:10
Se vogliamo scherzare è un conto, se vogliamo arrampicarci sugli specchi e fare affermazioni apodittiche è un altro. Innanzitutto la sostituzione è solo parziale in quanto permangono almeno tre componenti della commissione originaria, ma poi quando mai si è vista una cosa del genere. A parte la pronuncia del Consiglio di Stato sopra citata, in questo modo i concorsi sarebbero infiniti, si tornerebbe sempre al punto di partenza. Insomma un concorso equivarrebbe a una fatica di Sisifo... In quale atto normativo o sentenza è contenuto il diktat ineffabile e illogico secondo cui un concorso deve cominciare e terminare con la medesima commissione?
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Da: Sisifo	16/05/2010 16:06:30
Come punizione per la sagacia dell'uomo che aveva osato sfidare gli dei, Zeus decise che avrei dovuto spingere un masso dalla base alla cima di un monte. Tuttavia, ogni volta che raggiungevo la cima, il masso rotolava nuovamente alla base del monte. Ogni volta, e per l'eternità, ricomincio da capo la mia scalata.
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Da: aborigeno	16/05/2010 16:24:14
Come ho postato lo scorso 30 aprile, il TAR Friuli ha ritenuto sanabile l'operato di una commissione costituita con un membro nominato illegittimamente (TAR Friuli Venezia Giulia, Trieste, 25 agosto 1998, n. 1009, in Giur. merito, 1999, 874,) con la sua sostituzione operata dalla PA in conformità della legge. Figuriamoci attraverso una sostituzione di componenti fisiologicamente avvicendati in seguito a dimissioni o altri fatti accidentali.
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Da: giglio bianco	16/05/2010 18:18:24
Pic non si schioda dalla televisione dove sta seguendo, su tutti canali televisivi possibili e immaginabili, le immagini della vittoria dell'Inter. Non vuole sapere niente di commissioni, ri-correzioni, concorsi e giù di lì. Dopo Madrid forse si esprimerà. Per ora balbetta qualcosa circa una doppietta... Io penso che la commissione farà proprio il lavoro di quanti la hanno preceduta: ne confermeranno i criteri, magari faranno finta di ri-correggere, diranno di averlo fatto, ma non c'è da crederci. Per questo motivo la seconda ipotesi della Lisa circa un anticipo alla fine di luglio dell'uscita dei risultati è, a parer mio, del tutto inverosimile. Mi sembrano plausibili i tempi di cui alla prima ipotesi: dunque orali nell'inverno 2010/2011. Speriamo bene e, come dice Pedro, facciamo gli scongiuri.
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Da: sos	16/05/2010 18:24:16
una bella firma su tutti i compiti già corretti , e via
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Da: don pedro	16/05/2010 18:40:15
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Da: aborigeno	16/05/2010 19:16:10
A quota 5000 è ricomparsa la stella rossa (per festeggiare la nuova commissione, l'Inter o chissacchè)
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Da: Il Principe	16/05/2010 19:27:08
Le stelle sono tante, milioni di milioni, la luce dei lampioni si confonde con la strada lucida. Seduto o non seduto, faccio sempre la mia parte, con l'anima in riserva e il cuore che non parte. Però Giovanna io me la ricordo ma è un ricordo che vale dieci lire.
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Da: sos	17/05/2010 07:55:13
e non cè niente da capire
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Da: brunetta	17/05/2010 09:16:36
integrativo congelato causa manovra finanziaria
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Da: interno	17/05/2010 16:10:32
il momento fndamentale di una procedura concorsuale è l'abbinamento dei nomi, fino ad allorai candidati sono comunque tutelati.....e quind la continuazione da parte di nuovi membri è sicuramente legittima.
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Da: don rodrigo	17/05/2010 18:17:46
condivido l'osservazione relativa ad un prosieguo, piuttosto che ad una nuova ricorrezione di quanto già esaminato...in fondo, meglio così per tutti...permettetemi una considerazione amara...adesso che la commissione è composta per l'80 % da magistrati, si procederà molto velocemente ed entro l'anno si faranno gli orali; mi dispiace dirlo, ma sarà così.
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Da: don pedro	17/05/2010 18:42:29
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