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Ministero della Giustizia - 8171 addetti ufficio per il processo
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| Da: Io c''ero | 27/12/2022 23:52:56 |
| Cmq, a mio modesto parere, come frequentatore assiduo di tribunali, credo che ci sia fondamentalmente bisogno di molti cancellieri e soprattutto magistrati. | |
| Da: Pure le pulci hanno la tosse | 28/12/2022 00:41:53 |
| No vabbè. Stavo cazzeggiando sui vari forum di Mininterno quando mi sono imbattuto in quello dei data entry. Hahahaha. https://www.imagebam.com/view/MEHQG6W | |
| Da: False informazioni | 1 - 28/12/2022 08:07:54 |
| Qua discutere del nulla, c'è bisogno di questo c'è bisogno di quello, non servite. Siamo tra il Giudice e il cancelliere esperto, abbiamo una mole di lavoro che se ne aggiungono tre per ufficio, il lavoro avanza ancora....... Ci troviamo in dei tribunali che sono indietro su tutto ecco l' intervento dell' Europa dove si impongono cambiamenti drastici e estremi ( e qui sento parlare di idioti che credono che ritornerà tutto come prima, ossia lo schifo e l' incompetenza di cui gli stessi idioti fanno parte). Ci stanno formando per seguire e gestire i procedimenti dalla redazione dell' atto ( cosa che non fa neanche il cancelliere esperto) che controfirmiamo, sino al suo fine ossia tutti i passaggi successivi. Quindi una formazione totale e un controllo del procedimento che fino ad ora nei tribunali non faceva nessuno..........questo è il cambiamento.... Per i primi sei mesi di monitoraggio i numeri sono dalla nostra, una velocizzazione di tutto ossia lo scopo di tutto il progetto e dell' obbiettivo principale " velocità ". Ecco cosa siamo,ecco chi siamo.... | |
| Da: Esatto | 1 - 28/12/2022 08:57:25 |
| Quindi possiamo fare entrambe le cose come il detto " l' operaio può fare solo l' operaio ( cancelliere); l' ingegnere può fare sia l' operaio che l' ingegnere" semplice. | |
| Da: Stabilizzazioni | 1 1 - 28/12/2022 09:18:20 |
| È una figura nuova e rivoluzionaria, l'aiuto è a 360 gradi e non si può più tornare indietro | |
Da: Navigatoreseriale ![]() | 1 - 28/12/2022 11:11:13 |
| La verità è che si tratta di una figura di cui ci si sta rendendo conto di come risulti indispensabile! Un ibrido tra funziona amministrative e giudiziarie! Togliamo le rogne ai giudici come ad esempio la redazione delle sentenze di morte del reo o di prescrizione che sono numerose e facili da redigere e che fanno perdere solo tempo ai giudici! Possiamo fare tutto quello che fanno funzionari e cancellieri esperti, abbiamo gli stessi poteri di firma ma facciamo anche di più! Proprio per questo motivo alla fine finiamo per lavorare il doppio! I miei straordinari (purtroppo non pagati) non si possono contare! Per cui si tratta di una figura nuova e giustamente come per ogni cosa nuova regna lo scetticismo di molti ma in una sorta di scala gerarchica veniamo formalmente immediatamente dopo i giudici in quanto staff di supporto alle attività giurisdizionali! I vari data entry, anche se funzionari, sono stati assunti quale supporto agli addetti all'ufficio per il processo, di supporto a noi dunque. La strada per la stabilizzazione è già stata segnata dal governo, è un loro progetto ed hanno già spiegato come percorrerla! Non ci resta che attendere con la consapevolezza che sono state già aperte tutte le porte..manca solo la porta più grande..quella dell'europa! E a parlare sono io, che sono in graduatoria Inail, Cufa e due profili di assistente amministrativo concorso unico ma che voglio restare qui perchè secondo me non c'è proprio paragone con gli altri posti in cui risulto in graduatoria (posizione alta). | |
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Da: Navigatoreseriale ![]() | 1 - 28/12/2022 11:19:22 |
| I tribunali prima del nostro arrivo erano pieni di persone di 50 anni con la terza media! Nulla da dire a loro ma non hanno la nostra stessa freschezza e le nostre competenze! Anche a livello informatico se gli si bloccava la stampante bloccavano il lavoro di un giorno! Anche i cancellieri esperti da poco assunti si sentono grandi professionisti solo perchè hanno fatto gli avvocati per tanto tempo quando magari sono negati con le cose tecnologiche o non hanno la forza per stare in udienza 8 ore di fila…molti di loro ad esempio facevano civile e sono finiti nel penale…quindi competenze che vantano totalmente nullificate..non parliamo poi del fatto che ci denigrano perchè hanno fatto un concorso più difficile a detta loro..sono entrati tutti, chi prima e chi dopo per scorrimento…l accesso al concorso richiedeva l essere stato iscritto all albo per un tot di anni..anche se non avevano mai esercitaro la professione forense per poi fare un colloquio! Non parliamo poi degli assistenti assunti 40 anni fa con la terza media e che sono adesso funzionari con la terza media! L'europa ha bisogno di forze nuove, giovani e competenti. I risultati di smaltimento dell arretrato con i cancellieri esperti non si sono visti proprio..anzi è rimasto tutto com'era! Con noi i risultati sono tangibili, e non sono io a dirlo! | |
| Da: My Ministry | 1 - 28/12/2022 11:22:59 |
| Ripeto, non credo che il Ministero possa fare a meno di 7.600 risorse del primo o del secondo scaglione. Me ne sono reso conto in particolare durante il servizio pre e post elettorale (di competenza del Ministero della Giustizia). Senza gli upp, gli Uffici rimarrebbero fermi, udienze comprese. Inoltre, ci sono diversi turni ed assenze da coprire. Fino al 2026 hanno il c**o parato con il secondo scaglione (salvo soppressione), poi dovranno decidere che fare. Nordio ha pure parlato di ridurre i gradi di giudizio quantomeno per le cause di minor importo (v. Intervista La 7), così come tempo fa proponeva l'inappellabilita' delle sentenze di assoluzione. Queste misure, unitamente alla depenalizzazione (abuso d'ufficio e traffico di influenze, in primis) e al superamento dell'obbligatorieta' dell'azione penale, potrebbero produrre una minore necessità di personale. | |
| Da: ..........,.... | 1 - 28/12/2022 11:45:52 |
| X Navigatore seriale Tu sei uno che sicuramente non è in nessun Ufficio Giudiziario. Con la licenza media sicuro ci sarai tu. I Cancellieri Esperti hanno fatto un concorso Dova era necessario un voto per ogni materia e se prendevi tutti 10 e un solo 6 risultavi Non idoneo . I Cancellieri entrati 40 anni fa, con il diploma che è lo stesso requisito di adesso, hanno fatto un concorso dove prima di accedere agli orali, hanno dovuto sostenere delle prove scritte che erano degli elaboratori di procedura civile e penale, mica quiz a crocette. Chiunque sia in un Ufficio Giudiziario è a conoscenza del fatto che i concorsi con i quiz agli scritti ( e successivo colloquio orale) sono stati introdotti tra il 90 e il 95. Quindi scendi dal piedistallo tu e il tuo compitino a crocette con competenze zero. Se poi vogliamo parlare di fotocopiatrici che si inceppano, state a chiamarci di continuo che con siete neanche capaci di aprire il cassetto della carta | |
| Da: Non sono d''accordo | 1 - 28/12/2022 11:48:21 |
| Per me quelli che sono indispensabili e che mancano tantissimo sono i magistrati. Troppo pochi. Bisognerebbe aumentarne il numero. Per quanto riguarda l'UPP, di fondo, è una buona idea perché agevola il giudice, con ricerche e intestazione delle sentenze, ma non aumenta la produttività . Se prima i magistrati facevano 10 sentenze adesso ne faranno 12, ma non 20. L'ha detto proprio il presidente della corte d'Appello Edoardo Barelli Innocenti. | |
| Da: ..........,.... | 28/12/2022 11:50:55 |
| X non sono d'accordo Esattamente. | |
| Da: È lo stesso | 1 - 28/12/2022 12:00:45 |
| Gli ultimi due commenti sono scritti dalla stessa persona, un invidioso unico, che scrive nel forum UPP a che pro, solo ed esclusivamente per invidia, un' invidia tale che la sua soddisfazione e che oltre 7000/8000 persone competenti tornino a casa. Di certo è uno che i problemi della giustizia non li vuole risolvere, anzi sono i classici ignoranti che credono che il tribunale sia casa loro, non i giudici altro livello. Difatti questa manovra è stata fatta per sostituirli...o per demansionarli....cosa che sicuramente a lui è già successa | |
| Da: Non sono d''accordo | 28/12/2022 12:13:49 |
| Guarda che io sono Upp. E prima di essere Upp ero avvocato. Si può fare una fetente di riflessione sul disastro che è la giustizia italiana senza essere insultati? Leggi, capra. https://torino.corriere.it/notizie/cronaca/22_dicembre_24/giustizia-barelli-innocenti-posti-scoperti-fino-al-25-e-la-cartabia-non-aiutera-0036f091-8646-4a5d-a3a1-5d6edb6c2xlk_amp.shtml | |
| Da: Tu sei | 1 - 28/12/2022 12:23:23 |
| Solo un co Jo ne che si rema contro da solo. Ma dubito che sei Upp, se lo sei sei un c'è le Bro le so | |
| Da: ..........,.... | 1 - 28/12/2022 12:32:22 |
| È ovvio che vi scherniscono tutti. Alleggerite i Magistrati di adempimenti che dovrebbero fare loro e trovano noiosi. Alleggerite le Cancellerie di adempimenti altrettanto noiosi. Praticamente vi scaricano tutte le scocciature. Siete al servizio di tutti e siete anche felici convinti che siano adempimenti eccezionali che solo voi siete in grado di fare. Vi mandano in udienza e ai servizi elettorali perché sono altre scocciature che tolgono tempo ad adempimenti delicati e siete felici di farlo. Come potete pensare di non suscitare sorrisi? | |
| Da: E quindi | 1 - 28/12/2022 12:34:57 |
| In sostanza tu che cosa vuoi da noi? Sei un provocatore di bassa lega demansionato | |
| Da: ..........,.... | 1 - 28/12/2022 12:41:24 |
| X E quindi Tu sei un troll disoccupato che sta cercando di portare tutto il forum al tuo stesso livello facendogli perdere occasioni di contratti a tempo indeterminato. | |
| Da: X da:.......... | 1 - 28/12/2022 12:43:10 |
| Sai forse tu hai lavorato e lavori solo nel pubblico ( di cui i risultati parlano da soli), ma alcuni di noi vengono da aziende private dove indipendentemente dalla carica ricoperta all' inizio ti insegnano a fare tutto..... Quindi noi lo stipendio ( ottimo a differenza tua)lo guadagnamo lavorando e smaltendo l' arretrato, siamo stati chiamati per questo. Gente come te sono solo zavorre per la giustizia. | |
| Da: Upp terzo scorrimento | 28/12/2022 12:47:36 |
| X My ministry puoi darmi un consiglio sulla domanda che ti ho posto. Te ne sarei grato | |
| Da: È arrivato | 1 - 28/12/2022 12:49:15 |
| Il benefattore ahahahah, propone occasioni di contratto a tempo indeterminato più una batteria di pentole e una bici con cambio Shimano. Dai retta curati | |
| Da: ..........,.... | 28/12/2022 13:04:02 |
| Addirittura? Siamo pieni di concorsi a tempo indeterminato. Se non sei stato capace non è colpa mia. | |
| Da: Stabilizzazioni | 1 - 28/12/2022 13:09:07 |
| È chiaro che gli uffici giudiziari non erano pronti ad accogliere questa nuova figura nè a saperla utilizzare al meglio, adesso sono stati fatti dei grossi passi avanti, ma dire a qualcuno scrivi una sentenza senza un tirocinio formativo minimo è una pretesa. Si dovrebbero organizzare dei corsi per gli Upp è la loro formazione anche paragiurisdizionale e rispetto al tipo di materia trattata invece di lamentarsi. | |
| Da: ..........,.... | 1 - 28/12/2022 13:36:38 |
| X scrivere una sentenza i Magistrati fanno un concorso serio. Tu vorresti cavarsela con un corso di formazione? A questo punto eliminiamo i concorsi in Magistratura. Ma che mi tocca sentire, siamo veramente alla frutta | |
| Da: Stabilizzazioni | 1 - 28/12/2022 13:42:10 |
| Se l'aiuto che diamo è anche questo si un corso formativo può aiutare, la preparazione che si ha in una materia possiamo averla anche noi non è una questione di concorso ma ruolo e di stipendio molto diversi ovviamente | |
| Da: Van der Meyde 7 | 28/12/2022 13:46:28 |
| @Per Avvocati Teoricamente l'impiego come UPP determina solo una sospensione temporanea dalla professione forense. Tu continui ad essere un Avv. a tutti gli effetti, ma temporaneamente non puoi patrocinare. Proprio per la temporaneità dell'incarico pubblico. Diverso sarebbe il caso di futura eventuale stabilizzazione: in quel caso dovrai cancellarti dall'albo e dalla Cassa forense. | |
| Da: Van der Meyde 7 | 1 1 - 28/12/2022 13:48:16 |
| Comunque sui concorsi e sulle funzioni aveva pienamente ragione Ius 89: Scuola di funzione amministrativa e abolizione del concorso, insieme all'unificazione delle figure di assistenti e funzionari (che di fatto negli uffici più piccoli fanno lo stesso identico lavoro). Peccato che nessuno sostenga simili idee | |
| Da: X da:....... | 28/12/2022 14:00:49 |
| Il fatto che sei qua ha perdere del tempo e scrivere per noi è una grande vittoria -" se susciti invidia è il segno che c'è la stai facendo"-detto sacro ...... Però mi accodo ebbene ti faccia vedere da qualcuno......sai il fatto che gestisci il tempo della tua vita in questo modo è preoccupante... | |
| Da: DS555 | 1 - 28/12/2022 14:28:33 |
| Siamo nel 2022 e ormai ci sono le università che dovrebbero formare per i lavori del pubblico impiego. Chi fa la battaglia tra elaborati e quiz a crocette non si rende conto che siamo nel 2022. I concorsi non sono più consoni per i tempi attuali. Non ha più senso studiare da un libro per concorsi ma ci vogliono anni di studio per lavorare nella PA. Solo l'università può dare competenze. | |
| Da: ..........,.... | 28/12/2022 15:00:17 |
| L'università del 2022 dici? Quella che ti dà competenze inferiori ai licei di 40 anni fa? La stessa Università che forma gente che non riesce a scrivere un tema in italiano? Quella che quando i Commissari correggono le prove agli esami di avvocato rispedirebbero tutti in prima elementare? Beh, se pensate che per lavorare nella P.A. ci vogliono anni di studio, non fate che confermare che l'università Italiana è decaduta di molto. | |
| Da: aggiornamenti sull''estinzione dei cancellieri | 28/12/2022 15:14:05 |
| ci siamo??? | |
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