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Segretario Comunale, COA III, 390 posti
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Da: dipendenti pubblici24/08/2009 17:53:25
Grazie dei vostri contributi, un grazie in particolare a Sardo sono.

Hai ragione, il comma 10 dell'art. 53 recita: può altresì essere richiesta dal dipendente (l'autorizzazione).
Sul congedo per formazione è chiaro che ogni ente avanzerà una diversa interpretazione.
A mio modesto avviso non sono concedibili le 150 ore, almeno io non ci provo neppure a chiederle.

Per sardo sono:
sulle modalità di frequenza al coa e sul mantenimento del posto, io ho provato a cercare pareri e circolari (aran, funzione pubblica o pareri di legali in materia di pubblico impiego), ma senza esito. Quello che mi ha destabilizzato è stato leggere sulle FAQ della SSPAL che il dipendente pubblico deve verificare la possibilità della conservazione del posto, perché il corso è incompatibile con ogni altra attività (lavorativa , etc). E' incompatibile a livello di impegno personale (studio) e di presenza in aula per 15 gg. al mese, credo, ma non è incompatibile GIURIDICAMENTE.
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Da: 450 idonei x 346 posti24/08/2009 17:59:15
con la buona volontà secondo me si può fare.
il comitato idonei deve battere questa strada perchè è equa e ragionevole, il bando può essere "superato" da un provvedimento successivo che mantenga la par condicio dei candidati
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Da: sardo sono24/08/2009 18:14:26

il part time è una buona soluzione però inconciliabile con il periodo di tirocinio trimestrale;
- il permesso di 150 ore è concedibile per il conseguimento di titoli di studio o di qualificazione professionale, tra le quali non rientra l'abilitazione alla professione di avvocato.

Una soluzione equivallente economicamente al part time potrebbe essere la seguente:
- nei primi 6 mesi (ottobre 2009 - aprile 2010) usufruire di ferie arretrate (ne sono necessarie almeno 32 giorni) e da maturare in costanza di rapporto di lavoro nel periodo da settembre p.v. fino ad aprile 2010 (pari a 2,66 x 7 mesi = 18 giorni);
- nei successivi 6 mesi chiedere l'aspettativa per motivi personali (o forse il congedo per la formazione) in modo da poter affrontare più serenamente eventuali verifiche finali di apprendimento, il tirocinio pratico e la preparazione della tesi conclusiva.

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Da: caspita24/08/2009 18:26:07
l'idea dei 450 idonei x 346 posti potrebbe essere buona ma credo che sia difficilmente applicabile. Stante la carenza di segretari forse bisognerebbe battere sul prendere 450 idonei o meglio 471 idonei (quindi tutti) per iscrivere tutti all'albo così non ci sarà lotta dei 390 per lasciar fuori 90 candidati e tutti gli ammessi al corso sarebbero iscritti all'albo. Ci vorrebbe un pò di collaborazione da parte di tutti gli idonei e non solo degli idonei non vincitori. Se l'idea vi piace io proverei in ogni caso con il comitato idonei a proporla a chi di dovere, il tutto avrebbe 2 vantaggi: sia il risparmio di fondi per altri ed eventuali bandi sia l'occupazione dei candidati coa 3 senza esclusione di alcuno, visto poi la situazione futura che si prospetta sui pensionamenti... potrebbe essere un'ottima soluzione per tutti, compreso l'Ages. Il tempo però è poco, se avete idee da proporre fatelo. cari saluti, Caspita
Rispondi

Da: sardo sono24/08/2009 18:34:45
x dipendenti pubblici

- concordo perfettamente sul fatto che l'incompatibilità di cui la SSPAL sia di fatto e non anche diritto;
- ho reperito le circolari Dipartimento Funzione pubblica nn. 3 e 6/1997 ed il parere 15.12.2005 n. 220 che parlano solo di compatibilità tra pubblico impiego ed altre attività lavorative autonome (anche in forma libero-professionale o anche, purchè marginali, anche di tipo agricolo) o con incarichi di consulenza e collaborazione retribuita o di cariche di amministrazione e controllo in imprese societarie comprese quelle cooperative.
Insomma non si fà nessun cenno alle attività formative e di tirocinio pratico in quanto non sono in alcun modo attività lavorativa: non ci sarà infatti alcun contratto di lavoro subordinato nè tantomeno una retribuzione!!!).
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Da: x caspita24/08/2009 20:01:32
hai notizie sulle rinunce post documentazione? grazie
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Da: x x caspita24/08/2009 20:36:43
ciao, allo stato attuale almeno io non sono riuscito a sapere niente se chiami all'Ages sono ancora tutti in vacanza !!!! se ne parlerà ad inizio settembre? mah...
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Da: ma24/08/2009 20:48:25
tutti i corsisti saranno iscritti, si prevedono parecchie rinunce a corso iniziato, i poveri idonei non vincitori si rassegnassero e provassero altri concorsi..
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Da: si ma24/08/2009 21:09:15
si prevedevano parecchie rinunce anche allo stato attuale e non ci sono state, sarebbe opportuno aiutarsi e consentire a tutti di iscriversi all'albo, sempre che la cosa sia possibile...
Rispondi

Da: Comitato vincitori24/08/2009 21:38:01
non vogliamo assolutamente che gli idonei vengano assorbiti.
E' una questione di giustizia nei nostri confronti.
Rispondi

Da: x Sardo sono24/08/2009 21:40:29
concordo con te sull'ipotesi ferie arretrate unite a quelle maturate fino ad aprile 2010 e poi congedo o part time.
Rispondi

Da: x comitato vincitori24/08/2009 21:59:38
che tristezza...sei una persona così triste e la tua vita è così grama che le uniche soddisfazioni che puoi prenderti sono queste....ad ogni modo, in bocca al lupo x il tuo lavoro.
un vincitore.
Rispondi

Da: direi che24/08/2009 23:13:09
non si rendono conto che se ammettono 451 o 471 idonei per l'iscrizione di tutti all'albo è meglio per tutti perchè così nessuno rimane fuori.
Rispondi

Da: x direi24/08/2009 23:36:47
infatti. ma come volevasi dimostrare, i geni che scrivono certe cose sono veramente tra quellli che hanno vinto il concorso con le loro forze e non hanno paura di confrontarsi....per forza, con quel cervello!!
Rispondi

Da: dipendenti pubblici25/08/2009 03:01:54
x Sardo Sono

- grazie per la ricerca. Anche io non avevo trovato niente di specifico relativo al nostro caso;

- la soluzione delle ferie per i primi mesi + aspettativa per i restanti mesi mi pare una ottima soluzione (ovviamente se compatibile con le esigenze d'ufficio e se concessa dal datore di lavoro).

Grzie ancora per il contributo e il confronto costruttivo.

Rispondi

Da: TESSA25/08/2009 08:27:16
PER SARDO SONO E DIPENDENTI  PUBBLICI.

GRAZIE MILLE PER I VOSTRI SUGGERIMENTI CHE SONO UTILISSIMI , CONTINUATE A SCRIVERE ................GRAZIEEEEEE
Rispondi

Da: sardo sono25/08/2009 08:42:55
riscrivo il post delle 18.14 di ieri dove ho rilevato alcuni errori:

il part time è una buona soluzione però inconciliabile con il periodo di tirocinio trimestrale;
- il permesso di 150 ore è concedibile per il conseguimento di titoli di studio o di qualificazione professionale, tra le quali non rientra l'abilitazione alla professione di segretario comunale (non avvocato come in precedenza scritto).

Una soluzione equivalente economicamente al part time 50% potrebbe essere la seguente:
- nei primi 6 mesi (ottobre 2009 - aprile 2010) usufruire di ferie arretrate (sono necessari almeno 30 giorni) e da maturare in costanza di rapporto di lavoro nel periodo da settembre p.v. fino a metà aprile 2010 (pari a 2,66 x 7,5 mesi = 20 giorni);
- nei successivi 6 mesi chiedere l'aspettativa per motivi personali (o forse il congedo per la formazione) in modo da poter affrontare più serenamente eventuali verifiche finali di apprendimento, il tirocinio pratico e la preparazione della tesi conclusiva.

in bocca a lupo a tutti
saluto particolare x dipendenti pubblici e tessa
Rispondi

Da: tulf25/08/2009 08:45:54
ma su, cari colleghi del comitato idonei, siate un pò realisti.

Nel capitolato speciale d'appalto per i servizi di logistica coa3 si prevedono 210 camere singole (di cui 195 per concorsisti).
All'art. 2 si dice "Il numero, suddetto, dei partecipanti potrà subire una lieve diminuzione a conclusione degli esami orali del concorso pubblico indetto dall’Agenzia autonoma per la gestione dell’albo dei segretari comunali e provinciali, tuttora in corso, e quindi ha valore indicativo ai soli fini della valutazione dell’importo totale dell’appalto e non costituisce obbligo per la Scuola".

Il servizio è stato aggiudicato al centro giovanni XXIII (che ha 170 stanze) che ha dovuto avvalersi di altre due ditte (celafar e  la Casa generalizia della congregazione dei Sacerdoti del Sacro cuore di Gesù).

Quindi, dove vi metterebbero? e la sspal non dovrebbe forse fare un'altra gara?

Pazientate un anno, per voi ci sarà posto nel coa4
Rispondi

Da: x tulf25/08/2009 08:48:52
sagge parole
Rispondi

Da: x tufl25/08/2009 08:50:32
da un lato puoi aver ragione, ma dall'altro io non ho fatto il coa4!!! quindi alemnochè non integrino gli idonei non vincitori nel coa4 sono fottutooo!
Rispondi

Da: tulf25/08/2009 08:55:53
non avete capito

da tempo sostengo che in un concorso del genere l'idoneità non può che volere dire assunzione.

Ritengo che gli idonei del coa3 potranno essere assorbiti nel co4; vederete che, casualmente, dagli orali del coa4 usciranno meno di 260 idonei.

Quindi, state calmi, non proponete soluzione peregrine che ci fate solo una brutta figura.

Rispondi

Da: x tulf25/08/2009 09:04:48
ritiro quanto detto... ma cosa dici!!!! come fai ad ipotizzare che il coa4 attingerà idonei del coa3 sono due procedure concorsuali differenti ... svolte da commissioni differenti .... l'unica remota possibilità per gli idonei è che attingano ancora alla graduatoria in caso di elevate rinunce... non si può fare diversamente è una è procedura illeggitima
Rispondi

Da: x tufl (quello vero)25/08/2009 09:26:49
ma cacchio su questo forum clonate tutto? ma dico non avete un caxxo da fare?

x tufl
ti ringrazio per la risposta, vediamo, magari ci sarà qualche soluzione...

in bocca al lupo a tutti
Rispondi

Da: Tuel25/08/2009 10:20:02
Ragazzi, Tulf non sa scrivere ma ha ragione.

Le graduatorie dei concorsi hanno valore per almeno 3 anni (nelle regioni/enti locali possibilità di estenderle), quindi se al COA4 ci saranno meno idonei dei posti a concorsi la possibilità di ricorrere agli idonei del COA3 è tangibile.

Detto questo, mi chiedo chi saranno quei 30 sfigati che dovranno rinunciare alla camera singola per la doppia (390/2-170) ???
Rispondi

Da: tulf x tuel25/08/2009 10:33:29
perchè camere doppie? il capitolato è chiaro, 210 camere singole.

che siano al centro giovanni XXIII o da altre parti pur sempre singole saranno...

ho scritto bene stavolta?
Rispondi

Da: Tuel25/08/2009 10:54:25
Caro Tulf,

se le camere singole del Giovanni XXIII sono 170 ed i partecipanti (per gruppo) sono 195, ci sono o 50 persone che saranno sistemate in doppia o 25 sistemate in un altro centro.

Concordi ?
Rispondi

Da: tulf x tuel25/08/2009 11:12:12
minchia, io scrivo male ma tu sei stordito

guarda che il centro giovanni XXIII ha presentato un'offerta avvelendosi della Casa generalizia della congregazione dei Sacerdoti del Sacro cuore di Gesù.

Quindi, ci saranno 25 borsisti in altro centro
Rispondi

Da: x tulf25/08/2009 11:13:12
rimani rintronito...
Rispondi

Da: ...25/08/2009 11:20:23
scusate una domanda, se una perona ha vinto segretario comunale e intanto ha iniziato a lavorare presso un'altra pa da pochi mesi, per la durata del corso può mettersi in aspettativa o deve rinunciare ( sempre che le convenga) al proprio posto ?
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Da: per quello/a che ha vinto 2 concorsi25/08/2009 11:43:35
In my opinion anche tu avresti diritto alla aspettativa (non al congedo per formazione perchè lì sono richiesti 5 anni di anzianità nella amministrazione concedente - presumo). Dovrebbe essere un'aspettativa per ragioni personali, I suppose ...
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