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COA 7 - Corso-concorso per Segretari comunali
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Da: Nonoe14/04/2021 07:19:52
A voler avere una preparazione completa e comunque generica ci vorrebbero almeno 2/3 anni.
I concorsi di questo tipo, sono oggi su base statistica: mettono tutto lo scibile giuridico e su migliaia di partecipanti trovano sempre chi quell'argomento lo ha studiato.
In altre parole la prima prova è una seconda preselettiva

Da: Gi 1  - 14/04/2021 10:16:35
"Tutto lo scibile giuridico"?. Certo. Infatti all'ultimo concorso la traccia era sul meccanismo dello spoil system che si studia in un banalissimo corso universitario e che trovi anche nel compendio del compendio della Simone.

Da: Nonoe 1  - 14/04/2021 12:39:38
il fatto che abbiano chiesto un argomento considerato facile non significa che il bando di concorso non vertesse effettivamente su tutto lo scibile di diritto amministrativo. Non c'è mica contraddizione.

A me quella traccia avrebbe messo in seria difficoltà. Un conto è conoscere l'argomento, un conto è conoscerlo ad un livello tale da competere con gli altri partecipanti a questo concorso. Se poi il livello dei partecipanti è basso.. non saprei, non ho idea. E per conoscerlo a tale livello avresti dovuto studiarlo appositamente. Io, vista la vastità delle materia del bando, non l'avrei studiato o l'avrei solo guardato velocemente.

Il simone dedica una paginetta si e no allo spoil. Nel Garofoli che uso io c'è si e no mezzo paragrafo in 2230 pagine

Da: Rocchi.234 1  - 14/04/2021 13:53:34
Ma lamentarsi non serve, se partecipi ad un concorso del genere è perché hai l'ambizione di arrivare al vertice.
Il concorso a segretario ha un alto livello di difficoltà proporzionato all'alto profilo richiesto.
Non dimentichiamoci anche delle grosse responsabilità che si assume.
Lo stato si affida completamente a questo pubblico ufficiale per garantire che tutto si svolga secondo la legge a garanzie dell' imparzialità e trasparenza.
Inoltre lo studio non si ferma con il superamento del concorso poiché dopo c'è una rigida formazione presso la Scuola Nazionale dove si formano i segretari anche per la stesura dei piani, programmi e per la rogazione di atti, contratti e verbalizzazioni.
Tutto questo richiede dedizione allo studio e pazienza perché ci vuole tempo per poter ricoprire determinate posizioni.

Da: Gi14/04/2021 15:11:23
Allora il problema non è la materia, ma il livello di preparazione dei candidati.

Da: Gi14/04/2021 15:14:31
Ma una cosa è conoscere tutto lo scibile una cosa saper ragionare. Sullo sport system ci sono due pagine che riportano le varie riforme e le relative sentenze della Corte costituzionale, il retroterra culturale è il rapporto tra dirigenza e politica. Si parte dal non detto e si ricostruisce l'Istituto per principi.

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Da: Nonoe14/04/2021 16:20:00
Per come la vedo io la questione è puramente statistica.
Ci sono un'infinità di argomenti da studiare ed è umanamente impossibile, a meno che tu non sia un genio, approfondire ogni singolo argomento con giurisprudenza, ricerche varie, dottrina .

Quindi cerchi di selezionare gli argomenti che ritieni rappresentare di più l'ambito di esame ( nel caso enti locali) e li approfondisci. I restanti li studi ma in modo più generico.
Lo spoil, io l'avrei studiato, ma in modo generico e comunque non per gli scritti. Ovviamente sono scelte personali ed avrei sbagliato.

In un concorso di 1000 persone già preselezionate, quindi preparate, ricostruire una risposta per logica e ragionamento è possibile ma partiresti con un forte svantaggio perché qualcuno potrebbe invece studiato appositamente quell'argomento, ripeto per una questione puramente statistica.

Il ragionamento aiuta ma pure la fortuna !

Da: Andrea_1314/04/2021 16:51:32
Ma infatti è quello che dico anche io, è un concorso molto complesso che bisogna studiare con anticipo.
Non è possibile attendere un bando, stante la mole delle materie da approfondire, se allo scorso furino presentate 14.000 domande di partecipazione non oso immaginare dopo questo stop dei concorsi quanti candidati ci saranno

Da: ma che dici andrea 13....14/04/2021 17:41:03
ma lo sai che tra un bando e l'altro sono passati 9 anni e mezzo....
se seguivo il tuo ragioanmento potevo morire nell attesa. è già tanto che si studi dal bando!!!
un concorso è durato 7 anni, l'ultimo sat durando altri cinque. scendi sulla terra!!!

Da: Andrea_13 1  - 14/04/2021 23:01:07
Ma infatti è un concorso che esce con cadenza molto lunga, non è come un classico concorso che esce spesso.
Però il problema è che È un programma troppo vasto perchè abbraccia sia il diritto che il lato economico e non tutti laureati in giurisprudenza hanno la prontezza dal punto di vista contabile finanziario. La complessità sta proprio nel fatto che viene richiesto una figura professionale che funga da giuntura alla parte giuridica e alla parte economica.
È quello che voglio dire che non è un concorso che puoi "provare" ma va studiato appositamente.

Da: Nonoe17/04/2021 07:16:30
Secondo me non tarderà ad uscire il prossimo. Si sta premendo per una forte spinta per rinnovare tutta la pa, i fondi ci sono e mi sembra abbiano già cominciato a bandire ( i 2800 per il sud ad es).
Certo non è automatico.
Ma se lasciassero passare altri 5 anni , con i pensionamenti che ci saranno i 500 del coa6 ( che comunque nei primi 3 anni potranno essere in comuni non superiori a 3.000)  sarebbero solo una goccia nell'oceano e vorrebbe decretare definitivamente la morte della figura.
Il mio segretario mi ha detto che ci sono circa 2000 sedi vacanti in Italia che ovviamente aumenteranno con i pensionamenti. 
Non capisco perché non possano fare un concorso per 2000 posti o anche più . Dopotutto è un'iscrizione all'albo. La selezione la farebbe il sindaco sulla base del cv e avrebbe più scelta.

Da: Per nonoe17/04/2021 11:26:00
Il tuo segretario ti ha detto se c'è speranza che il coa7 esca entro il corrente anno?

Da: Nonoe17/04/2021 12:55:37
No, non lo sa..
Io sinceramente spero esca più tardi possibile ( ma sempre in tempi ragionevoli) per aver modo di studiare. Sto molto indietro.
Poi in teoria in base alle nuove regole dovrebbe durare 6 mesi o comunque essere molto celere, quindi anche dovesse uscire il prossimo anno non cambierebbe molto, sarebbe una tempistica fattibile

Da: Per nonoe17/04/2021 20:38:54
Dubito che possa durare solo sei mesi, io sinceramente spero che esca entro l'anno perché se almeno il bando venisse pubblicato entro ottobre, avremmo la possibilità di fare gli scritti nell'estate 2022...

Da: DividiETImpera18/04/2021 07:41:19
Concorsi importanti come questo sono il luogo dove emerge solo il meglio.
Solo i più meritevoli hanno diritto a ricoprire determinate posizioni di vertice della società.
La classe segretariale ha bisogno solo di persone culturalmente elevate e preparate quindi vi conviene studiare.

Da: Nonoe18/04/2021 09:39:02
Secondo me se esce entro l'anno lo faranno prima dell'estate 2022. Saranno sedi decentrate e prove telematiche.
Potrebbe significare anche che ci si metterà più tempo ad organizzare o magari il contrario. Chi lo sa
Settembre/ottobre 2022 sarebbe una buona data.
Comunque ho notato che la contabilità è una delle materie meno richieste, vedendo le tracce del coa a partire dagli anni 80.
E quelle 2/3 volte in cui l'hanno chiesta hanno fatto domande molto generiche e semplici.
Le domande più difficili secondo me sono sulla prima prova. Rivedendo quelle passate mi accorgo che il tipo di studio da avere per rispondere non può essere manualistico.

Da: Per nonoe18/04/2021 10:38:14
Sei riuscito a trovare sia tracce estratte sia non estratte per ciascun COA?

Da: G. Della Rovere18/04/2021 14:01:45
Per guadagnare tanto bisogna studiare tanto.
Atudiate in maniera approfondita Civile, Amministrativo con particolare riferimento agli enti locali, Contabilità finanziaria.
Questi sono i tre pilastri, poi per l'orale aggiungete il resto.

Da: Per G della Rovere18/04/2021 15:49:16
Se si conoscesse orientativamente la data del bando, sarei più spronato a studiare...attualmente ci sono altri concorsi per le dirigenze più o meno appetibili quindi sono incerto se studiare per un bando che non so quando uscirà o se dedicarmi allo studio per bandi già pubblicati ma per me menò appetibili.

Da: Nonoe18/04/2021 18:45:51
Solo tracce estratte, che trovi su google e sul sito del ministero.
Certo, se avesse una cadenza regolare sarebbe tutt'altra cosa lo studio.
Io anche a volte dico tra me e me di lasciar perdere e tentare altre strade più certe.
Per come la vedo io lo studio delle materie da segretario È utile solo come base generale e nulla più per altre tipologie di concorsi di livello apicale.il diritto civile e amministrativo o penale che si studia da segretario è troppo semplice per provare ad esempio magistratura, così come è troppo semplice in generale la materia della contabilità rispetto a quella richiesta nei concorsi da dirigente.
Questa è la mia opinione rispetto alle tracce che ho visto ai concorsi Sna

Da: Ius18/04/2021 19:40:04
Sono d'accordo con te, al contempo però il concorso da segretario comunale richiede un approfondimento particolare del diritto degli enti locali e della contabilità dei medesimi che non è richiesto in altri concorsi apicali,  il che comporta inevitabilmente delle scelte se non si vuole disperdere la propria preparazione...anche io ho visto quelle tracce e sono d'accordo con te

Da: Slazzy 18/04/2021 19:41:49
Qualcuno di voi ha consigli da dare su come prepararsi? Per ed, corsi da frequentare, testi?

Da: Nonoe 1  - 19/04/2021 07:07:25
Sui corsi non so, se cerchi su internet ce ne sono alcuni ma ho l'impressione che siano solo macchine mangia soldi.
Sarebbe utile avere un'opinione di chi li abbia frequentati.

Sui libri troverai opinioni contrastanti su internet. Ti dico quelli che uso io.
Diritto amministrativo: caringella, garofoli, casetta. La verità è che seppur con qualche differenza tra loro, ai fini di questo concorso sono tutti uguali. Se leggi l'indice ti renderai conto che trattano gli stessi argomenti e per ogni argomento sono dedicate circa 2/3 pagine.
Non troverai mai una traccia ( almeno finora è stato così, vedi anche ultimo coa su spoil) che ti consenta di rispondere solo perché avrai studiato il manuale. Quello è solo il punto di partenza, poi gli argomenti vanno approfonditi cercando su internet sentenze, io ho garofoli.
Contabilità: ho preso ultimo manuale maggioli, basta e avanza
Privato: per ora nulla, dubito che esca allo scritto una traccia pura ( mai successo fino ad oggi)
Enti locali: maggioli o simone , ne trovi tanti.. avrai normativa generica, appalti, ecc o prendi il manualone o li compri per singolo argomento

Da: Rocchi.123 1  - 19/04/2021 10:07:51
Il concorso segretario ti apre una carriera che dal punto di vista economico non ha niente a che vedere con altre. Sei al limite tra un libero professionista e un dipendente pubblico del Ministero.
Ti assicuri un'entrata fissa che ti permette di stare tranquillo senza spese di uno studio. E dall'altro lato ti permette di avere un guadagno basato anche sulla rogazione di atti e contratti.
Personalmente lo vedo un ottimo concorso se consideri anche la flessibilità oraria tipica di un libero professionista

Da: Ius21/04/2021 15:01:07
Sono assolutamente d'accordo con Rocchi, peccato che sia difficile preparare un concorso che non si sa né se né quando uscirà "

Da: Nonoe22/04/2021 07:11:14
La cosa che davvero non capisco è l'estrema lungaggine dei bandi coa.

Questo concorso ha 3 momenti selettivi. Il 1 alle prove scritte, poi c'è il corso con le sue prove intermedie e finali, poi c'è la scelta del sindaco su cv.  Ed anche nella scelta sindacale, In un contesto normale ( che ad oggi non c'è) , ci sarebbe molta competizione/selezione.

Occorre sottolineare Anche che al termine del percorso si ha diritto ad una iscrizione all'albo e non ad un contratto di lavoro, nonostante la carenza di segretari porti necessariamente a nomina certa ( ma questo è solo il frutto Di una gestione scellerata della cosa).

Non voglio dire di aprire le porte a tutti, ma di valorizzare il corso più del concorso, dove comunque si potrebbe fare selezione " sul campo".
Se ci pensate l'ordinamento ha diverse figure dirigenziali " prese" senza corso ne concorso. Basti pensare ai 110 ( dove c'è solo un colloquio) o alle varie figure iscritte agli albi regionali : coordinatori di zona, commissari vari.. e questi non hanno fatto ne corso ne concorso per iscriversi all'albo

Da: Stefano198422/04/2021 15:41:57
Buongiorno avrei alcune domande probabilmente ripetitive, ma ho bisogno del vostro aiuto!  Innanzi tutto io sono ho una Laurea Magistrale in Economia e Gestione delle Imprese, quindi dovrei avere i requisiti per accedere al concorso.
Ma il primo passo è quello di superare il corso-concorso presso https://www.sna.gov.it/  ???!

E poi successivamente ci sono le 3 prove scritte (ora ridotte a 2) più l'orale?
Passati questi step vincolanti si viene iscritti all'albo nazionale dei segretari comunali? 

è corretto?  Ho sto dimenticando qualcosa? 
Grazie della pazienza e dell'eventuale aiuto.  Sarei interessate a tentare per questo concorso!  Le materie quali sono esattamente ?

Da: Stefano1984 22/04/2021 15:45:40
perdonate i refusi

Da: Lino B.22/04/2021 16:14:58
Sogno o son desto????!!!!

Da: Clizia di p. 1  - 23/04/2021 16:37:06
Qualcuno conosce scuole che preparano per il coa? Grazie

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