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DIRIGENTE TECNICO MIUR
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Da: rosso perceval 10/09/2010 11:48:31
... anzi, un consiglio dato a me stesso
Rispondi

Da: cate 10/09/2010 12:07:16
Grazie ad Isabella per le informazioni condivise ed a rosso perceval per gli input utili alla riflessione e alla ricerca.
L'argomento della qualità e del merito mi sembra degno di attenzione e di approfondimento, quello dei precari, invece, sebbene molto interessante, mi appare un po' troppo "politico" per essere oggetto di una prova concorsuale. Magari mi sbaglio, e quindi grazie per avermici fatto pensare!
Rispondi

Da: bia 10/09/2010 12:53:21
cerco anche io di immaginare... un o i possibili temi assegnati al concorso...ma inutilmente...tanto vasto e articolato è il campo della scuola...credo che pur con tutta la fantasia del mondo sarà sempre impresa impossibile...mi pare però proprio questa imprevedibilità il vero valore aggiunto del concorso...con tutti i limiti che certamente esso ha e ha dimostrato di avere...il predisporre delle menti e dei cuori...chiedendo scusa per l'enfasi sentimentale...a ragionare sul senso futuro della scuola...senso dinamico e imprevedibile...mai completamente...e forse fortunatamente...programmabile...penso che il futuro in corso ha dimostrato le difficoltà della scuola proprio perchè abituata a essere rigida e a guardare...nei migliori dei casi...al presente...lo sguardo deve...a mio parere...andare lontano...a runaway world...
Rispondi

Da: bia 10/09/2010 13:11:59
p.s....il "a runaway world" non è...ovviamente...mio ma di Anthony Giddens.
Rispondi

Da: Francesca 10/09/2010 14:29:15
Aiuto!
Sono giorni che non sono sul forum e non ci capisco più niente.
Si sa se vengono ammessi anche i non ricorrenti fino al punteggio 24.50? In tal caso quanti saremmo? 1469 o di più?
Potete darmi delucidazioni?
Grazie
Rispondi

Da: rosso perceval 10/09/2010 14:39:15
Da quello che ci ha condiviso Lucia alle 10.56.57, possiamo dire che molti di noi avevano visto giusto. La graduatoria generale è sempre esistita. Non ci sarà nessun nuovo atto contro il quale si potrà ricorrere. Sono stati riammessi solo i ricorrenti che rientrano nelle prime 1450 posizioni più pari merito. E a metà novembre faremo le prove d'esame.
Rispondi

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Da: Francesca 10/09/2010 14:50:10
Grazie, rosso perceval, finalmente ho tutto più chiaro.
Rispondi

Da: chi l''ha detto?????? 10/09/2010 14:56:23
io la graduatoria inviata ai legali ce l'ho qui sul pc e vedo che mancano nominativi inclusi in quella di febbraio , non è la stessa , sono inclusi alcuni ricorrenti e spariti alcuni ammessi.
Lucia può dire quello che le hanno detto al miur ma io leggo le carte , potete non credermi ma io sono parte in causa , il contenzioso è appena all'inizio perchè in questo elenco se ne vedono delle belle....
Rispondi

Da: rosso perceval 10/09/2010 14:58:24
L'elenco mandato ai legali serviva a giustificare le ammissioni o meno dei ricorrenti. Se gli ammessi di febbraio non hanno ricevuto nessuna comunicazione vuole dire che quella graduatoria generale non tocca il diritto che loro hanno già acquisito.
Rispondi

Da: speranza 10/09/2010 14:58:43
prove a marzo
Rispondi

Da: tonia 10/09/2010 14:59:21
quanti siamo con 38?
Rispondi

Da: x tonia 10/09/2010 14:59:46
e a che ti serve saperlo?
Rispondi

Da: x tonia 10/09/2010 14:59:53
e a che ti serve saperlo?
Rispondi

Da: tonia 10/09/2010 15:00:09
curiosità
Rispondi

Da: x rosso 10/09/2010 15:08:53
mi dispiace ma qualcosa deve essere cambiato fra la prima e la seconda lista. A meno che non abbiano scritto bugie, già in questo forum abbiamo letto di esclusi che hanno ricevuto comunicazione di esclusione dopo febbraio.
Rispondi

Da: rosso perceval 10/09/2010 15:23:54
L'avvocato dal quale sto andando a prendere lezioni di diritto amministrativo mi ha spiegato che i diritti acquisiti non si perdono se non per vizio di forma o di legittimità. I ricorsi producono effetti solo per chi ha presentato ricorso e non per tutti. Non so se noi abbiamo leggi diverse da quelle del resto d'Italia.
Se qualcuno ha ricevuto un avviso di esclusione, non è certo per il punteggio riportato all'esame, anche se è inferiore alla soglia del 24,5, ma per vizi di forma o di legittimità. Questa soglia, che era quella riportata dal 1450esimo in graduatoria è stata utilizzata solo per decidere quali dei ricorrenti potevano vantare la lesione di un diritto, lesione dovuta alla reiterazione di più posti occupati dalle stesse persone. I ricorrenti al di sotto di tale soglia non possono lamentare alcunché perché loro, in ogni caso, non sarebbero entrati. Chi è al di sopra di tale soglia e non ha presentato ricorso non può entrare più perché ha fatto decorrere i termini per la presentazione del loro ricorso per far valere i loro diritti. E ciò vale anche per i plurisettoriati che non sono stati ammessi in tutte i settori richiesti, anche se sono al di sopra di tale soglia.
Poi, se qualcuno la pensa diversamente, è liberissimo di farlo. Io ho esposto solo il mio pensiero. Prendetelo anche come pura follia.
Rispondi

Da: x rosso 10/09/2010 15:36:35
ottima riflessione, non follia.
Secondo me gli esclusi per vizio di forma o di legittimità vanno sostituiti, e l'elenco va integrato e ripubblicato includendo anche coloro che hanno avuto l'ammissione con riserva. Ciò che non si comprede è perché non è pubblico. Qualcuno ha scritto perché partirebbero ulteriori ricorsi.
Rispondi

Da: Francesca 10/09/2010 15:39:48
Il ragionamento di rosso perceval non fa una grinza anche perchè ricorrere sul ricorso produrrebbe ulteriori ritardi e rinvii e questo non conviene a nessuno.
Penso che molti dei non ricorrenti, tra cui anche una mia amica che ha ottenuto 40 punti nel 12, si siano messi il cuore in pace già da un pezzo. Alcuni faranno il concorso a DS e avranno magari il posto sotto casa...tutta questa corsa a diventare DT per molti rappresenta una grana. Non vi nascondo che anche io sono preoccupata perchè se mi mandassero molto lontano da casa avrei dei problemi ad accettare. Va bene l'ambizione di fare carriera, ma non a tutti i costi!
Rispondi

Da: STEFANO 1 10/09/2010 15:52:54
Per Rosso perceval
Perché dico queste cose da almeno un paio di settimane e nessuno mi considera?
Solamente:
1 chi ha fatto ricorso e non è stato ammesso con un punteggio < 24,5 ma superiore a quello di alcuni ammessi a febbraio potrebbe ancora eccepire la diversità di trattamento.
2 i diritti acquisiti, ne sento sempre parlare ma, francamente, non so cosa siano.
Ciao
Stefano
Rispondi

Da: rosso perceval 10/09/2010 16:15:32
Io e Stefano 1 ci siamo trovati sempre sulla stessa lunghezza d'onda, e mi pare che la pensiamo allo stesso modo. Solo che non è sempre mentalmente salutare ripetere sempre le stesse cose. Poi alla fine si vedrà chi aveva visto giusto.
Per i diritti acquisiti. Se a febbraio hai ricevuto comunicazione di ammissione, questo è un diritto che hai acquisito. Cioè quello di sostenere le prove d'esame. Ovviamente il diritto lo hai acquisito per la prova sostenuta. Tale diritto nessuno te lo può negare a meno che tu non hai seguito le corrette procedure o hai dichiarato il falso, nel qual caso il Miur ti notifica un successivo provvedimento di esclusione.
Poi, se il l Miur, dopo aver escluso qualche ammesso, sempre per vizi di forma o di legittimità, ha scorso la graduatoria ed ha inserito i primi non ammessi, ha fatto più che bene. E credo che ciò è realmente avvenuto, almeno da qualche post pubblicato nei giorni scorsi.
Per il punto primo. Visto che l'ammissione era subordinata ai posti disponibili in ogni settore, la disparità di punteggio minimo di ammissione non può essere portata a giudizio per disparità di trattamento, perché era condizione implicita nel meccanismo del concorso. Infatti il Tar ha accolto il ricorso (anche se per me ha fatto male e non lo dico perché ho l'ansia di vedere al concorso meno gente possibile), solo per la parte che riguarda la differenza tra numero effettivo di candidati e numero previsto dal bando; bando che, non avendo esplicitamente dichiarato la possibilità di presentare più domande e la formazione di più graduatorie, ha lasciato aperta la porta ad una eventuale interpretazione diversa dalle intenzioni dell'estensore del bando.
Io sono stato il primo a scommettere che il Miur non pubblicherà alcunché, anche perché non se ne vede la ragione, per cui le comunicazioni tra loro e noi sono esclusivamente personali.
Se abbiamo ricevuto una e-mail a febbraio e null'altro dopo, ci presentiamo al concorso a sostenere le ulteriori prove. Punto. Io non credo che ci sia altro da preoccuparsi. Sempre se poi non decidano di annullare il concorso... ma questa è politica, non è diritto.
Rispondi

Da: chi l''ha detto?????? 10/09/2010 16:16:37
Copio da rosso
" Se qualcuno ha ricevuto un avviso di esclusione, non è certo per il punteggio riportato all'esame, anche se è inferiore alla soglia del 24,5, ma per vizi di forma o di legittimità. Questa soglia, che era quella riportata dal 1450esimo in graduatoria è stata utilizzata solo per decidere quali dei ricorrenti potevano vantare la lesione di un diritto, lesione dovuta alla reiterazione di più posti ..."

La soglia minima di cui si parla - 24,5 - è arbitraria perchè nell'elenco del 12/02 , in qualche citatissimo sottosettore è entrata gente con 10,50 punti e d'altra parte , sempre in quell'elenco, son restate fuori da qualche sottosettore persone con punteggi alti , da 35 a 40 .
Quindi è chiaro che l'attuale elenco del miur è illegittimo ( cambia le regole stabilendo soglie di punteggio non previste ed altre incongruenze che vari avvocati stanno elaborando in una nutrita serie di ricorsi sul punto di essere presentati) e non è che una delle illegittimità a cui la giustizia , ancora una volta , porrà rimedio.
Rispondi

Da: rosso perceval 10/09/2010 16:48:05
Credo di aver già risposto con il post precedente, e spero di non farmi tentare di nuovo dal partecipare a questa polemica. Della giustizia possiamo avere una concezione filosofica, teologica (utilitaristica, cioè è giusto quello che ci fa comodo e ingiusto quello che non ci fa comodo) o una visione legale-giuridica. A te, e alla tua nutrita schiera di avvocati, la scelta.
Rispondi

Da: ad ogni modo. 10/09/2010 16:50:28
il comunicato stampa di oggi offre parecchi spunti per una traccia
di temi (ecco cosa c'entra il "precariato"). Gli aspetti giudiridici ed
amministrativi lasciateli ai dirigenti amministrativi.
Che senso avrebbe fare un concorso distinguendo i vari settori
disciplinari?
I guai della funzione ispettiva e dei conseguenti ostacoli sono cominciati quando gli ispettori tecnici vennero sganciati dalla scuola
ed inseriti nei ruoli con la qualifica di dirigenti superiori per i servizi
ispettivi nello stesso ruolo degli amministrativi (1989). Il legislatore
aveva voluto solo dare una collocazione stipendiale. Le interpretazioni e i provvedimenti successivi rovinarono i rapporti.
Anche i casini odierni vanno letti in questa ottica. Il DT è un
"esperto professionale" delle discipline di insegnamento nelle
scuole. Non oltre i calzari! E chi vuol capire, capisca! minchia!
Rispondi

Da: ad ogni modo. 10/09/2010 16:52:14
il comunicato stampa di oggi offre parecchi spunti per una traccia
di temi (ecco cosa c'entra il "precariato"). Gli aspetti giudiridici ed
amministrativi lasciateli ai dirigenti amministrativi.
Che senso avrebbe fare un concorso distinguendo i vari settori
disciplinari?
I guai della funzione ispettiva e dei conseguenti ostacoli sono cominciati quando gli ispettori tecnici vennero sganciati dalla scuola
ed inseriti nei ruoli con la qualifica di dirigenti superiori per i servizi
ispettivi nello stesso ruolo degli amministrativi (1989). Il legislatore
aveva voluto solo dare una collocazione stipendiale. Le interpretazioni e i provvedimenti successivi rovinarono i rapporti.
Anche i casini odierni vanno letti in questa ottica. Il DT è un
"esperto professionale" delle discipline di insegnamento nelle
scuole. Non oltre i calzari! E chi vuol capire, capisca! minchia!
Rispondi

Da: senexag 10/09/2010 16:58:30
Rosso perceval e Stefano 1 secondo me hanno ragione. L'avevo detto anch'io, sebbene esprimendomi in modo un po' contorto (causa distrazione motivata da lavori di tinteggiatura in casa!).
Rispondi

Da: rosso perceval 10/09/2010 17:10:27
Ma adesso per abilitarsi in una qualsiasi materia è necessario conoscere l'inglese al livello B2 ?
Non è una richiesta un po' eccessiva?
Rispondi

Da: ad ogni modo. 10/09/2010 17:16:14
Io l'inglese non lo conosco. Ma le cose stanno così.
Rispondi

Da: Ricorsi a valanga 10/09/2010 17:16:48
Tutti contro tutti...
Ne vedremo delle belle!
Rispondi

Da: chi lha detto??????? 10/09/2010 17:41:36
Avete notizia di un ennesimo rinvio ? Oggi a scuola un rappresentante sindacale ( loro le cose le sanno per primi , ricordate l'ultimo comunicato miur anticipato sul sito di un sindacato ? ) lo dava per certo.
Rispondi

Da: notizia attendibile 10/09/2010 17:58:25
un ammesso in contatto con vari formatori dà per certo un rinvio , anche lungo , parlava del 2011 , tanto che va all'estero per uno stage , con tranquillità .
Rispondi

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, ..., 1527, 1528, 1529, 1530, 1531, 1532 - Successiva >>

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Da: rosso perceval	10/09/2010 11:48:31
... anzi, un consiglio dato a me stesso
Rispondi

Da: cate	10/09/2010 12:07:16
Grazie ad Isabella per le informazioni condivise ed a rosso perceval per gli input utili alla riflessione e alla ricerca. L'argomento della qualità e del merito mi sembra degno di attenzione e di approfondimento, quello dei precari, invece, sebbene molto interessante, mi appare un po' troppo "politico" per essere oggetto di una prova concorsuale. Magari mi sbaglio, e quindi grazie per avermici fatto pensare!
Rispondi

Da: bia	10/09/2010 12:53:21
cerco anche io di immaginare... un o i possibili temi assegnati al concorso...ma inutilmente...tanto vasto e articolato è il campo della scuola...credo che pur con tutta la fantasia del mondo sarà sempre impresa impossibile...mi pare però proprio questa imprevedibilità il vero valore aggiunto del concorso...con tutti i limiti che certamente esso ha e ha dimostrato di avere...il predisporre delle menti e dei cuori...chiedendo scusa per l'enfasi sentimentale...a ragionare sul senso futuro della scuola...senso dinamico e imprevedibile...mai completamente...e forse fortunatamente...programmabile...penso che il futuro in corso ha dimostrato le difficoltà della scuola proprio perchè abituata a essere rigida e a guardare...nei migliori dei casi...al presente...lo sguardo deve...a mio parere...andare lontano...a runaway world...
Rispondi

Da: bia	10/09/2010 13:11:59
p.s....il "a runaway world" non è...ovviamente...mio ma di Anthony Giddens.
Rispondi

Da: Francesca	10/09/2010 14:29:15
Aiuto! Sono giorni che non sono sul forum e non ci capisco più niente. Si sa se vengono ammessi anche i non ricorrenti fino al punteggio 24.50? In tal caso quanti saremmo? 1469 o di più? Potete darmi delucidazioni? Grazie
Rispondi

Da: rosso perceval	10/09/2010 14:39:15
Da quello che ci ha condiviso Lucia alle 10.56.57, possiamo dire che molti di noi avevano visto giusto. La graduatoria generale è sempre esistita. Non ci sarà nessun nuovo atto contro il quale si potrà ricorrere. Sono stati riammessi solo i ricorrenti che rientrano nelle prime 1450 posizioni più pari merito. E a metà novembre faremo le prove d'esame.
Rispondi

Da: Francesca	10/09/2010 14:50:10
Grazie, rosso perceval, finalmente ho tutto più chiaro.
Rispondi

Da: chi l''ha detto??????	10/09/2010 14:56:23
io la graduatoria inviata ai legali ce l'ho qui sul pc e vedo che mancano nominativi inclusi in quella di febbraio , non è la stessa , sono inclusi alcuni ricorrenti e spariti alcuni ammessi. Lucia può dire quello che le hanno detto al miur ma io leggo le carte , potete non credermi ma io sono parte in causa , il contenzioso è appena all'inizio perchè in questo elenco se ne vedono delle belle....
Rispondi

Da: rosso perceval	10/09/2010 14:58:24
L'elenco mandato ai legali serviva a giustificare le ammissioni o meno dei ricorrenti. Se gli ammessi di febbraio non hanno ricevuto nessuna comunicazione vuole dire che quella graduatoria generale non tocca il diritto che loro hanno già acquisito.
Rispondi

Da: speranza	10/09/2010 14:58:43
prove a marzo
Rispondi

Da: tonia	10/09/2010 14:59:21
quanti siamo con 38?
Rispondi

Da: x tonia	10/09/2010 14:59:46
e a che ti serve saperlo?
Rispondi

Da: x tonia	10/09/2010 14:59:53
e a che ti serve saperlo?
Rispondi

Da: x rosso	10/09/2010 15:08:53
mi dispiace ma qualcosa deve essere cambiato fra la prima e la seconda lista. A meno che non abbiano scritto bugie, già in questo forum abbiamo letto di esclusi che hanno ricevuto comunicazione di esclusione dopo febbraio.
Rispondi

Da: rosso perceval	10/09/2010 15:23:54
L'avvocato dal quale sto andando a prendere lezioni di diritto amministrativo mi ha spiegato che i diritti acquisiti non si perdono se non per vizio di forma o di legittimità. I ricorsi producono effetti solo per chi ha presentato ricorso e non per tutti. Non so se noi abbiamo leggi diverse da quelle del resto d'Italia. Se qualcuno ha ricevuto un avviso di esclusione, non è certo per il punteggio riportato all'esame, anche se è inferiore alla soglia del 24,5, ma per vizi di forma o di legittimità. Questa soglia, che era quella riportata dal 1450esimo in graduatoria è stata utilizzata solo per decidere quali dei ricorrenti potevano vantare la lesione di un diritto, lesione dovuta alla reiterazione di più posti occupati dalle stesse persone. I ricorrenti al di sotto di tale soglia non possono lamentare alcunché perché loro, in ogni caso, non sarebbero entrati. Chi è al di sopra di tale soglia e non ha presentato ricorso non può entrare più perché ha fatto decorrere i termini per la presentazione del loro ricorso per far valere i loro diritti. E ciò vale anche per i plurisettoriati che non sono stati ammessi in tutte i settori richiesti, anche se sono al di sopra di tale soglia. Poi, se qualcuno la pensa diversamente, è liberissimo di farlo. Io ho esposto solo il mio pensiero. Prendetelo anche come pura follia.
Rispondi

Da: x rosso	10/09/2010 15:36:35
ottima riflessione, non follia. Secondo me gli esclusi per vizio di forma o di legittimità vanno sostituiti, e l'elenco va integrato e ripubblicato includendo anche coloro che hanno avuto l'ammissione con riserva. Ciò che non si comprede è perché non è pubblico. Qualcuno ha scritto perché partirebbero ulteriori ricorsi.
Rispondi

Da: Francesca	10/09/2010 15:39:48
Il ragionamento di rosso perceval non fa una grinza anche perchè ricorrere sul ricorso produrrebbe ulteriori ritardi e rinvii e questo non conviene a nessuno. Penso che molti dei non ricorrenti, tra cui anche una mia amica che ha ottenuto 40 punti nel 12, si siano messi il cuore in pace già da un pezzo. Alcuni faranno il concorso a DS e avranno magari il posto sotto casa...tutta questa corsa a diventare DT per molti rappresenta una grana. Non vi nascondo che anche io sono preoccupata perchè se mi mandassero molto lontano da casa avrei dei problemi ad accettare. Va bene l'ambizione di fare carriera, ma non a tutti i costi!
Rispondi

Da: STEFANO 1	10/09/2010 15:52:54
Per Rosso perceval Perché dico queste cose da almeno un paio di settimane e nessuno mi considera? Solamente: 1 chi ha fatto ricorso e non è stato ammesso con un punteggio < 24,5 ma superiore a quello di alcuni ammessi a febbraio potrebbe ancora eccepire la diversità di trattamento. 2 i diritti acquisiti, ne sento sempre parlare ma, francamente, non so cosa siano. Ciao Stefano
Rispondi

Da: rosso perceval	10/09/2010 16:15:32
Io e Stefano 1 ci siamo trovati sempre sulla stessa lunghezza d'onda, e mi pare che la pensiamo allo stesso modo. Solo che non è sempre mentalmente salutare ripetere sempre le stesse cose. Poi alla fine si vedrà chi aveva visto giusto. Per i diritti acquisiti. Se a febbraio hai ricevuto comunicazione di ammissione, questo è un diritto che hai acquisito. Cioè quello di sostenere le prove d'esame. Ovviamente il diritto lo hai acquisito per la prova sostenuta. Tale diritto nessuno te lo può negare a meno che tu non hai seguito le corrette procedure o hai dichiarato il falso, nel qual caso il Miur ti notifica un successivo provvedimento di esclusione. Poi, se il l Miur, dopo aver escluso qualche ammesso, sempre per vizi di forma o di legittimità, ha scorso la graduatoria ed ha inserito i primi non ammessi, ha fatto più che bene. E credo che ciò è realmente avvenuto, almeno da qualche post pubblicato nei giorni scorsi. Per il punto primo. Visto che l'ammissione era subordinata ai posti disponibili in ogni settore, la disparità di punteggio minimo di ammissione non può essere portata a giudizio per disparità di trattamento, perché era condizione implicita nel meccanismo del concorso. Infatti il Tar ha accolto il ricorso (anche se per me ha fatto male e non lo dico perché ho l'ansia di vedere al concorso meno gente possibile), solo per la parte che riguarda la differenza tra numero effettivo di candidati e numero previsto dal bando; bando che, non avendo esplicitamente dichiarato la possibilità di presentare più domande e la formazione di più graduatorie, ha lasciato aperta la porta ad una eventuale interpretazione diversa dalle intenzioni dell'estensore del bando. Io sono stato il primo a scommettere che il Miur non pubblicherà alcunché, anche perché non se ne vede la ragione, per cui le comunicazioni tra loro e noi sono esclusivamente personali. Se abbiamo ricevuto una e-mail a febbraio e null'altro dopo, ci presentiamo al concorso a sostenere le ulteriori prove. Punto. Io non credo che ci sia altro da preoccuparsi. Sempre se poi non decidano di annullare il concorso... ma questa è politica, non è diritto.
Rispondi

Da: chi l''ha detto??????	10/09/2010 16:16:37
Copio da rosso " Se qualcuno ha ricevuto un avviso di esclusione, non è certo per il punteggio riportato all'esame, anche se è inferiore alla soglia del 24,5, ma per vizi di forma o di legittimità. Questa soglia, che era quella riportata dal 1450esimo in graduatoria è stata utilizzata solo per decidere quali dei ricorrenti potevano vantare la lesione di un diritto, lesione dovuta alla reiterazione di più posti ..." La soglia minima di cui si parla - 24,5 - è arbitraria perchè nell'elenco del 12/02 , in qualche citatissimo sottosettore è entrata gente con 10,50 punti e d'altra parte , sempre in quell'elenco, son restate fuori da qualche sottosettore persone con punteggi alti , da 35 a 40 . Quindi è chiaro che l'attuale elenco del miur è illegittimo ( cambia le regole stabilendo soglie di punteggio non previste ed altre incongruenze che vari avvocati stanno elaborando in una nutrita serie di ricorsi sul punto di essere presentati) e non è che una delle illegittimità a cui la giustizia , ancora una volta , porrà rimedio.
Rispondi

Da: rosso perceval	10/09/2010 16:48:05
Credo di aver già risposto con il post precedente, e spero di non farmi tentare di nuovo dal partecipare a questa polemica. Della giustizia possiamo avere una concezione filosofica, teologica (utilitaristica, cioè è giusto quello che ci fa comodo e ingiusto quello che non ci fa comodo) o una visione legale-giuridica. A te, e alla tua nutrita schiera di avvocati, la scelta.
Rispondi

Da: ad ogni modo.	10/09/2010 16:50:28
il comunicato stampa di oggi offre parecchi spunti per una traccia di temi (ecco cosa c'entra il "precariato"). Gli aspetti giudiridici ed amministrativi lasciateli ai dirigenti amministrativi. Che senso avrebbe fare un concorso distinguendo i vari settori disciplinari? I guai della funzione ispettiva e dei conseguenti ostacoli sono cominciati quando gli ispettori tecnici vennero sganciati dalla scuola ed inseriti nei ruoli con la qualifica di dirigenti superiori per i servizi ispettivi nello stesso ruolo degli amministrativi (1989). Il legislatore aveva voluto solo dare una collocazione stipendiale. Le interpretazioni e i provvedimenti successivi rovinarono i rapporti. Anche i casini odierni vanno letti in questa ottica. Il DT è un "esperto professionale" delle discipline di insegnamento nelle scuole. Non oltre i calzari! E chi vuol capire, capisca! minchia!
Rispondi

Da: ad ogni modo.	10/09/2010 16:52:14
il comunicato stampa di oggi offre parecchi spunti per una traccia di temi (ecco cosa c'entra il "precariato"). Gli aspetti giudiridici ed amministrativi lasciateli ai dirigenti amministrativi. Che senso avrebbe fare un concorso distinguendo i vari settori disciplinari? I guai della funzione ispettiva e dei conseguenti ostacoli sono cominciati quando gli ispettori tecnici vennero sganciati dalla scuola ed inseriti nei ruoli con la qualifica di dirigenti superiori per i servizi ispettivi nello stesso ruolo degli amministrativi (1989). Il legislatore aveva voluto solo dare una collocazione stipendiale. Le interpretazioni e i provvedimenti successivi rovinarono i rapporti. Anche i casini odierni vanno letti in questa ottica. Il DT è un "esperto professionale" delle discipline di insegnamento nelle scuole. Non oltre i calzari! E chi vuol capire, capisca! minchia!
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Da: senexag	10/09/2010 16:58:30
Rosso perceval e Stefano 1 secondo me hanno ragione. L'avevo detto anch'io, sebbene esprimendomi in modo un po' contorto (causa distrazione motivata da lavori di tinteggiatura in casa!).
Rispondi

Da: rosso perceval	10/09/2010 17:10:27
Ma adesso per abilitarsi in una qualsiasi materia è necessario conoscere l'inglese al livello B2 ? Non è una richiesta un po' eccessiva?
Rispondi

Da: ad ogni modo.	10/09/2010 17:16:14
Io l'inglese non lo conosco. Ma le cose stanno così.
Rispondi

Da: Ricorsi a valanga	10/09/2010 17:16:48
Tutti contro tutti... Ne vedremo delle belle!
Rispondi

Da: chi lha detto???????	10/09/2010 17:41:36
Avete notizia di un ennesimo rinvio ? Oggi a scuola un rappresentante sindacale ( loro le cose le sanno per primi , ricordate l'ultimo comunicato miur anticipato sul sito di un sindacato ? ) lo dava per certo.
Rispondi

Da: notizia attendibile	10/09/2010 17:58:25
un ammesso in contatto con vari formatori dà per certo un rinvio , anche lungo , parlava del 2011 , tanto che va all'estero per uno stage , con tranquillità .
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