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DIRIGENTE TECNICO MIUR
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Da: luigia 27/10/2009 11:02:46
io mi devo ancora procurare il codice/raccolta di leggi o regolamenti della scuola, avete detto che a Roma lo consigliavano.... quale era? mi date per cortesia qualche riferimento bibliografico.Grazie
Rispondi

Da: rosy 27/10/2009 11:44:41

stai parlando del TU in materia di istruzione il Dlgs 297/94
Rispondi

Da: Mary 27/10/2009 13:56:15
"Eâ�� dunque meglio un concorso con prove male impostate o nessun concorso?"
E' meglio un concorso degno di essere chiamato tale se si devono coinvolgere e valutare persone che da anni dedicano le loro energie alla scuola e che vedono in un questo concorso una delle rarissime opportunità di riscattare una professionalità che viene quotidianamente buttata alle ortiche.
Penso che l'esercito di persone che ha sostenuto il concorso e soprattutto chi lo ha fatto preparandosi con serietà vada rispettato e valorizzato prima che a lavorare nella scuola restino solo i peggiori visto che il merito viene predicato ma non esercitato.
Rispondi

Da: giulia 27/10/2009 15:10:34
x Mary

sono d'accordo con te cara Mary
Rispondi

Da: Mirellina 27/10/2009 15:53:15
Cara Mary, parole sacrosante.
Io ribadisco di non essermi ancora ripresa dalla mortificazione: ho studiato tanto, e sarebbe bastato farsi i bigliettini, data la inesistente sorveglianza.
Non si può mollare.
L'interrogazione presentata in Senato era anch'essa un gesto di pura facciata, come le flebili richieste dei sindacati.
non perdiamo i contatti
Rispondi

Da: luigi 27/10/2009 16:16:33
continuiamo a scrivere sul forum, è davvero necessario essere uniti e compatti
Rispondi

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Da: Andrea. Palermo 27/10/2009 17:32:19
Hanno fatto un grande "pasticcio", intanto dobbiamo andare agli scritti anche se con riserva tramite ricorso poi si vedra'!. Ci dobbiamo organizzare in modo riservato e concreto basta con le dichiarazione di principio, "Boselli" scrive e noi passiamo ai fatti,mi sembra che abbiamo patito e sopportato troppo. Il miglior T.U N�°297/94 è quello della EUROEDIZIONI TORINO 3 EDIZIONE A CURA DI ROCCO CALLA' COSTO E.35.00 ordinabile via e.mail:www.euroedizioni.it/
Un abbraccio a tutti.
Andrea.
Rispondi

Da: lucia 28/10/2009 17:50:08
Continuiamo a mantenere il forum attivo (ricorso collettivo e preparazione primo scritto)
Rispondi

Da: giulia 28/10/2009 18:02:26
voi vi state preparando? Io non ne ho il coraggio.....mi sento troppo presa in giro....
Rispondi

Da: lulla 28/10/2009 20:56:54
anche io!
Non riesco nemmeno ad entrare su facebook e contattare la Mendola e voi?
Rispondi

Da: nadia 28/10/2009 21:07:47

ma il contatto su facebook non riguardava il concorso per DS?

Rispondi

Da: albachiara 28/10/2009 21:10:38

scusate si è saputo nulla dei quiz... se hanno intenzione di pubblicarli? Proprio stasera la nostra cara Mariastella ha parlato
di trasparenza....di merito....
Rispondi

Da: Andrea. Palermo 28/10/2009 21:10:41
Forza e coraggio, eliminiamo la nebbia, utilizziamo la politica dei piccoli passi con azioni concrete e mirate, con gli opportuni contatti e cerchiamo di centrare l'obiettivo. Il forum deve continuare, non abbandonatelo!
Cordialità. Andrea.
Rispondi

Da: mario 29/10/2009 10:43:26
per andrea, mercoledì 4 NOVEMBRE, sarò l'intera mattinata a PALERMO, un'occasione per scambiare pareri e opinioni.

cordialmente, MARIO
Rispondi

Da: Carolina 29/10/2009 12:52:45
E' necessario tenere il forum attivo. seguo costantemente gli interventi e sono interessata anch'io ad un eventuale ricorso. se qualcuno si sta muovendo in tal senso dia un indirizzo e-mail, un contatto a cui rivolgersi. Grazie
saluti a tutti
Rispondi

Da: lucia 29/10/2009 18:04:01
@ Carolina

La penso anch'io come te : non lasciamo spegnere questo Forum (per ora mi sembra abbia dato l'indirizzo mail Erminio Mostacci, ma andrebbe "ripescato" nelle pagine precedenti)
Rispondi

Da: Carolina 29/10/2009 19:35:46
per lucia

grazie x l'info, ma non ho trovato niente nelle pagg. precedenti.
comunque se sai qualcosa, scrivi. a presto
Rispondi

Da: priamo 30/10/2009 21:21:21
sul sito della cgil è comparso l'invito a iniziarela preparazione al primo scritto con la correzione di alcuni testi, tutto alla modica cifra di 480 â��, mentre nessun accenno alle innumerevoli questioni poste da noi.
Come volevasi dimostrare ciò che a loro importa, come tutti gli altri sindacati, è il tornaconto, non la correttezza e la giustizia!!!

Cosa ne pensate?
Rispondi

Da: mirellina 30/10/2009 22:49:20
E' semplicemente vergognoso. Ribadisco che dobbiamo lasciare fuori i sindacati e muoverci autonomamente. Ho il riferimento ad un avvocato romano, la prossima settimana cerco di contattarlo. Ognuno sta sperando di farcela, e cerca di arrangiarsi come può. Dobbiamo attivare una iniziativa concreta. mi sto chiedendo come fare per stabilire un contatto diretto con le persone davvero intenzionate a ricorrere.
Rispondi

Da: lucia 30/10/2009 22:56:51
Ho letto anche io l'invito sul sito del sindacato e sono pienamente daccordo con te; ciò che interessa è solo il loro utile e per sostenerlo non si fanno tanti scrupoli!!
E' davvero avvilente constatare che neanche un sindacato si interessa della nostra situazione e delle nostre legittime richieste !
Rispondi

Da: mirellina 30/10/2009 23:04:01
Credo che non interverrò piu': una avvilente constatazione non produce nessun effetto. Ormai l'iter sta procedendo e non succederà nulla. Quella famosa interrogazione presentata dal PD serviva solo per attirare gente alle primarie?
Rispondi

Da: ... 31/10/2009 01:05:26
possibile,cara mirellina ,dal PD e da tutti i partiti,dai sindacati non verrà niente di buono per noi,loro sono interessati a soldi,poltrone,privilegi,noi invece andremo avanti con la legge e il ricorso,se si fa tutti insieme,forse non ci costerà neanche tanto.Io comunque non ho voglia di buttare altri soldi,spero non costi tanto e vorrei confrontare gli onorari degli avvocati ..mi sembra giusto considerare anche questo aspetto.Mettiamo sul forum anche questi dati e tutte le notizie che raccogliamo.Buona notte a tutti
Rispondi

Da: teresa 31/10/2009 16:01:42
A Bari ho assistito a tutto: colleghi con il palmare, dopo aver consegnato il cellulare; foglio delle risposte anonimo e non contrassegnato per una facile trasmigrazione; se non si è apposta alcuna risposta ci sarà chi, anzichè correggere, compilerà le giuste caselle!
Sono interessata al ricorso collettivo: mi sembra il più efficace. Informatemi. Grazie e "crepi il lupo".
Rispondi

Da: Mary 31/10/2009 16:14:59
Ciao,
credo ci dobbiamo muovere a gruppi diversi, regionali ad esempio. A me interessa il Lazio e vorrei aspettare la pubblicazione degli scritti per ricorrere. Mi sembra prematuro mettere qui la mia mail anche perché non avrei altro da dire per il momento. Credo di attivarmi in seguito. Diciamo: ricorso collettivo, lazio, forse un'associazione consumatori, ma anche un sindacato più determinato, o un avvocato disponibile a raccogliere un gruppo di persone che dividano la spesa. Vedremo!
Rispondi

Da: Mariastella G. 31/10/2009 17:12:06
A proposito dei sindacati e dei loro corsi di preparazione, i nostri ipotetici difensori hanno portato a casa un bel gruzzolo, grazie al nostro concorso. Facciamo qualche conticino: il corso di preparazione collegato a Cgil Scuola (Proteo) costava inizialmente â�� 400,00/cad, che, con simulazioni test etc, arrivava a â�� 650,00 e oltre. I corsi erano organizzati in ogni regione (in alcune anche due corsi paralleli); ipotizzando un numero minimo di 100 partecipanti in ogni regione, si arriva abbondantemente a oltre â�� 1.000.000,00(Unmilione di euro - stima per per difetto)
Rispondi

Da: Erminio 01/11/2009 16:09:42
Credo che la cosa importante sia invece difendere il ruolo del sindacato e cercare di "indirizzarlo", magari con iniziative dal basso. D'altra parte, di fronte ad una situazione di precarizzazione e di altre privazioni che ci sono imposte, a mio parere, la CGIL sta conducendo alcune sacrosante battaglie. Ma forse Mariastella G. come la sua omonima avvocatessa ignorante di diritto, ministro MIUR non si sa bene in base a quali meriti, la pensa in maniera differente.
Boh, ognuno creda un po' quel che vuole, in ogni caso ritengo che le porcate più gigantesche le abbiano fatte a livello di organizzazione del concorso DIRTEC (et al.), piuttosto che a livello sindacale.
Erminio.
Rispondi

Da: IO 01/11/2009 18:25:20
Penso che al MIUR dovrebbero mettersi una mano sulla coscienza e decidersi a pubblicare il testo completo delle domande e delle risposte corrette. Ma forse la Legge 241/1990 è per loro un'illustre sconosciuta. "Carneade chi era costui?"
Poi sul sito trovi richiami a merito (non professionalità, cosa invero assai diversa e di ben più grande valore) e trasparenza.
SIC TRANSIT GLORIA MUNDI.
Rispondi

Da: Mary 02/11/2009 15:00:02
Intanto vorrei precisare che i corsi di preparazione sono stati organizzati anche da altri sindacati e da altri enti pubblici e privati che evidentemente hanno guadagnato abbastanza.
Aggiungo che l'intervento della CGIL ha spaventato molti in questo forum che si sono sentiti politicamente strumentalizzati mentre avrebbero dovuto esortare i loro sindacati a fare le medesime richieste.
La Cisl ad esempio , oltre alla manifestazione in maschera della scorsa settimana cosa ha intenzione di fare per la scuola?
Ricordo a tutti che questo concorso ha visto l'avvio di una procedura, la preselezione con quesiti, che prenderà piede in tutti i concorsi della scuola e che visto come è andata escluderà moltissime delle persone veramente meritevoli. AI POSTERI...!
Rispondi

Da: MARI 02/11/2009 15:49:34
....................credo che fare la conta delle teste per accreditare o criticare le mosse sindacali ci distolga dalla nostra sacrosanta rivendicazione.
Ritengo che i nostri obiettivi debbano essere solo questi:
- conoscere subito il contenuto della prova preselettiva e relativo correttore;
- denunciare le irregolarità e le anomalie riscontrate il 21/9.

Non disperdiamo le nostre energie per condannare o tessere l'apologia delle OO.SS.!!!!
Rispondi

Da: Mariastella G. 02/11/2009 16:59:37
I giorni passano e arriverà il 12 febbraio. Nel frattempo si recrimina, ci si lamenta, si fanno mille ipotesi. Ma se riguardiamo il contenuto del test del 21 settembre, cosa ci si poteva aspettare? Ovviamente che la maggior parte delle domande riguardasse il mondo della scuola e non certo il Diritto Processuale Civile o Penale. Certamente alcune domande erano vigliacche e quasi impossibili da rispondere, ma ciò dovrebbe servire ad abbassare la soglia di ammissione (a parte gli inevitabili brogli). Il ricorso sarà proposto da tutti i non ammessi....e in caso di ripescaggio, saremo al punto di partenza e così di nuovo alle prove scritte e via ricorrendo.
Rispondi

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Da: luigia	27/10/2009 11:02:46
io mi devo ancora procurare il codice/raccolta di leggi o regolamenti della scuola, avete detto che a Roma lo consigliavano.... quale era? mi date per cortesia qualche riferimento bibliografico.Grazie
Rispondi

Da: rosy	27/10/2009 11:44:41
stai parlando del TU in materia di istruzione il Dlgs 297/94
Rispondi

Da: Mary	27/10/2009 13:56:15
"Eâ�� dunque meglio un concorso con prove male impostate o nessun concorso?" E' meglio un concorso degno di essere chiamato tale se si devono coinvolgere e valutare persone che da anni dedicano le loro energie alla scuola e che vedono in un questo concorso una delle rarissime opportunità di riscattare una professionalità che viene quotidianamente buttata alle ortiche. Penso che l'esercito di persone che ha sostenuto il concorso e soprattutto chi lo ha fatto preparandosi con serietà vada rispettato e valorizzato prima che a lavorare nella scuola restino solo i peggiori visto che il merito viene predicato ma non esercitato.
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Da: giulia	27/10/2009 15:10:34
x Mary sono d'accordo con te cara Mary
Rispondi

Da: Mirellina	27/10/2009 15:53:15
Cara Mary, parole sacrosante. Io ribadisco di non essermi ancora ripresa dalla mortificazione: ho studiato tanto, e sarebbe bastato farsi i bigliettini, data la inesistente sorveglianza. Non si può mollare. L'interrogazione presentata in Senato era anch'essa un gesto di pura facciata, come le flebili richieste dei sindacati. non perdiamo i contatti
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Da: luigi	27/10/2009 16:16:33
continuiamo a scrivere sul forum, è davvero necessario essere uniti e compatti
Rispondi

Da: Andrea. Palermo	27/10/2009 17:32:19
Hanno fatto un grande "pasticcio", intanto dobbiamo andare agli scritti anche se con riserva tramite ricorso poi si vedra'!. Ci dobbiamo organizzare in modo riservato e concreto basta con le dichiarazione di principio, "Boselli" scrive e noi passiamo ai fatti,mi sembra che abbiamo patito e sopportato troppo. Il miglior T.U N�°297/94 è quello della EUROEDIZIONI TORINO 3 EDIZIONE A CURA DI ROCCO CALLA' COSTO E.35.00 ordinabile via e.mail:www.euroedizioni.it/ Un abbraccio a tutti. Andrea.
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Da: lucia	28/10/2009 17:50:08
Continuiamo a mantenere il forum attivo (ricorso collettivo e preparazione primo scritto)
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Da: giulia	28/10/2009 18:02:26
voi vi state preparando? Io non ne ho il coraggio.....mi sento troppo presa in giro....
Rispondi

Da: lulla	28/10/2009 20:56:54
anche io! Non riesco nemmeno ad entrare su facebook e contattare la Mendola e voi?
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Da: nadia	28/10/2009 21:07:47
ma il contatto su facebook non riguardava il concorso per DS?
Rispondi

Da: albachiara	28/10/2009 21:10:38
scusate si è saputo nulla dei quiz... se hanno intenzione di pubblicarli? Proprio stasera la nostra cara Mariastella ha parlato di trasparenza....di merito....
Rispondi

Da: Andrea. Palermo	28/10/2009 21:10:41
Forza e coraggio, eliminiamo la nebbia, utilizziamo la politica dei piccoli passi con azioni concrete e mirate, con gli opportuni contatti e cerchiamo di centrare l'obiettivo. Il forum deve continuare, non abbandonatelo! Cordialità. Andrea.
Rispondi

Da: mario	29/10/2009 10:43:26
per andrea, mercoledì 4 NOVEMBRE, sarò l'intera mattinata a PALERMO, un'occasione per scambiare pareri e opinioni. cordialmente, MARIO
Rispondi

Da: Carolina	29/10/2009 12:52:45
E' necessario tenere il forum attivo. seguo costantemente gli interventi e sono interessata anch'io ad un eventuale ricorso. se qualcuno si sta muovendo in tal senso dia un indirizzo e-mail, un contatto a cui rivolgersi. Grazie saluti a tutti
Rispondi

Da: lucia	29/10/2009 18:04:01
@ Carolina La penso anch'io come te : non lasciamo spegnere questo Forum (per ora mi sembra abbia dato l'indirizzo mail Erminio Mostacci, ma andrebbe "ripescato" nelle pagine precedenti)
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Da: Carolina	29/10/2009 19:35:46
per lucia grazie x l'info, ma non ho trovato niente nelle pagg. precedenti. comunque se sai qualcosa, scrivi. a presto
Rispondi

Da: priamo	30/10/2009 21:21:21
sul sito della cgil è comparso l'invito a iniziarela preparazione al primo scritto con la correzione di alcuni testi, tutto alla modica cifra di 480 â��, mentre nessun accenno alle innumerevoli questioni poste da noi. Come volevasi dimostrare ciò che a loro importa, come tutti gli altri sindacati, è il tornaconto, non la correttezza e la giustizia!!! Cosa ne pensate?
Rispondi

Da: mirellina	30/10/2009 22:49:20
E' semplicemente vergognoso. Ribadisco che dobbiamo lasciare fuori i sindacati e muoverci autonomamente. Ho il riferimento ad un avvocato romano, la prossima settimana cerco di contattarlo. Ognuno sta sperando di farcela, e cerca di arrangiarsi come può. Dobbiamo attivare una iniziativa concreta. mi sto chiedendo come fare per stabilire un contatto diretto con le persone davvero intenzionate a ricorrere.
Rispondi

Da: lucia	30/10/2009 22:56:51
Ho letto anche io l'invito sul sito del sindacato e sono pienamente daccordo con te; ciò che interessa è solo il loro utile e per sostenerlo non si fanno tanti scrupoli!! E' davvero avvilente constatare che neanche un sindacato si interessa della nostra situazione e delle nostre legittime richieste !
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Da: mirellina	30/10/2009 23:04:01
Credo che non interverrò piu': una avvilente constatazione non produce nessun effetto. Ormai l'iter sta procedendo e non succederà nulla. Quella famosa interrogazione presentata dal PD serviva solo per attirare gente alle primarie?
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Da: ...	31/10/2009 01:05:26
possibile,cara mirellina ,dal PD e da tutti i partiti,dai sindacati non verrà niente di buono per noi,loro sono interessati a soldi,poltrone,privilegi,noi invece andremo avanti con la legge e il ricorso,se si fa tutti insieme,forse non ci costerà neanche tanto.Io comunque non ho voglia di buttare altri soldi,spero non costi tanto e vorrei confrontare gli onorari degli avvocati ..mi sembra giusto considerare anche questo aspetto.Mettiamo sul forum anche questi dati e tutte le notizie che raccogliamo.Buona notte a tutti
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Da: teresa	31/10/2009 16:01:42
A Bari ho assistito a tutto: colleghi con il palmare, dopo aver consegnato il cellulare; foglio delle risposte anonimo e non contrassegnato per una facile trasmigrazione; se non si è apposta alcuna risposta ci sarà chi, anzichè correggere, compilerà le giuste caselle! Sono interessata al ricorso collettivo: mi sembra il più efficace. Informatemi. Grazie e "crepi il lupo".
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Da: Mary	31/10/2009 16:14:59
Ciao, credo ci dobbiamo muovere a gruppi diversi, regionali ad esempio. A me interessa il Lazio e vorrei aspettare la pubblicazione degli scritti per ricorrere. Mi sembra prematuro mettere qui la mia mail anche perché non avrei altro da dire per il momento. Credo di attivarmi in seguito. Diciamo: ricorso collettivo, lazio, forse un'associazione consumatori, ma anche un sindacato più determinato, o un avvocato disponibile a raccogliere un gruppo di persone che dividano la spesa. Vedremo!
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Da: Mariastella G.	31/10/2009 17:12:06
A proposito dei sindacati e dei loro corsi di preparazione, i nostri ipotetici difensori hanno portato a casa un bel gruzzolo, grazie al nostro concorso. Facciamo qualche conticino: il corso di preparazione collegato a Cgil Scuola (Proteo) costava inizialmente â�� 400,00/cad, che, con simulazioni test etc, arrivava a â�� 650,00 e oltre. I corsi erano organizzati in ogni regione (in alcune anche due corsi paralleli); ipotizzando un numero minimo di 100 partecipanti in ogni regione, si arriva abbondantemente a oltre â�� 1.000.000,00(Unmilione di euro - stima per per difetto)
Rispondi

Da: Erminio	01/11/2009 16:09:42
Credo che la cosa importante sia invece difendere il ruolo del sindacato e cercare di "indirizzarlo", magari con iniziative dal basso. D'altra parte, di fronte ad una situazione di precarizzazione e di altre privazioni che ci sono imposte, a mio parere, la CGIL sta conducendo alcune sacrosante battaglie. Ma forse Mariastella G. come la sua omonima avvocatessa ignorante di diritto, ministro MIUR non si sa bene in base a quali meriti, la pensa in maniera differente. Boh, ognuno creda un po' quel che vuole, in ogni caso ritengo che le porcate più gigantesche le abbiano fatte a livello di organizzazione del concorso DIRTEC (et al.), piuttosto che a livello sindacale. Erminio.
Rispondi

Da: IO	01/11/2009 18:25:20
Penso che al MIUR dovrebbero mettersi una mano sulla coscienza e decidersi a pubblicare il testo completo delle domande e delle risposte corrette. Ma forse la Legge 241/1990 è per loro un'illustre sconosciuta. "Carneade chi era costui?" Poi sul sito trovi richiami a merito (non professionalità, cosa invero assai diversa e di ben più grande valore) e trasparenza. SIC TRANSIT GLORIA MUNDI.
Rispondi

Da: Mary	02/11/2009 15:00:02
Intanto vorrei precisare che i corsi di preparazione sono stati organizzati anche da altri sindacati e da altri enti pubblici e privati che evidentemente hanno guadagnato abbastanza. Aggiungo che l'intervento della CGIL ha spaventato molti in questo forum che si sono sentiti politicamente strumentalizzati mentre avrebbero dovuto esortare i loro sindacati a fare le medesime richieste. La Cisl ad esempio , oltre alla manifestazione in maschera della scorsa settimana cosa ha intenzione di fare per la scuola? Ricordo a tutti che questo concorso ha visto l'avvio di una procedura, la preselezione con quesiti, che prenderà piede in tutti i concorsi della scuola e che visto come è andata escluderà moltissime delle persone veramente meritevoli. AI POSTERI...!
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Da: MARI	02/11/2009 15:49:34
....................credo che fare la conta delle teste per accreditare o criticare le mosse sindacali ci distolga dalla nostra sacrosanta rivendicazione. Ritengo che i nostri obiettivi debbano essere solo questi: - conoscere subito il contenuto della prova preselettiva e relativo correttore; - denunciare le irregolarità e le anomalie riscontrate il 21/9. Non disperdiamo le nostre energie per condannare o tessere l'apologia delle OO.SS.!!!!
Rispondi

Da: Mariastella G.	02/11/2009 16:59:37
I giorni passano e arriverà il 12 febbraio. Nel frattempo si recrimina, ci si lamenta, si fanno mille ipotesi. Ma se riguardiamo il contenuto del test del 21 settembre, cosa ci si poteva aspettare? Ovviamente che la maggior parte delle domande riguardasse il mondo della scuola e non certo il Diritto Processuale Civile o Penale. Certamente alcune domande erano vigliacche e quasi impossibili da rispondere, ma ciò dovrebbe servire ad abbassare la soglia di ammissione (a parte gli inevitabili brogli). Il ricorso sarà proposto da tutti i non ammessi....e in caso di ripescaggio, saremo al punto di partenza e così di nuovo alle prove scritte e via ricorrendo.
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