Mininterno.net FORUM - Corso concorso 534 posti

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Corso concorso 534 posti - COMUNE DI NAPOLI
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Da: Che tristezza!!! 27/11/2010 11:40:24
é davvero triste leggere di persone che hanno sostenuto l'orale...poveretti quelli che non ce l'hanno fatta...e che rabbia quelli che per una botta di culo sono passati e ora fanno I GALLI SULLA SPAZZATURA come si dice a napoli!!adeo che bastava studiare...volevo vedere se tagliavano le gambe a loro come reagivano!!!la verità è che finchè non si fa la prova ucciderebbero tutti quelli del formez....ma se si passa dopo si cambia completamente testa....e non facciamo i moralisti che la raccomandazione ce l'hanno in tanti tra di noi...alcune funzionano, altre no...tutto qua!!!

Da: ... 27/11/2010 11:41:48
bravo.... concordo solo così si può dire che vinca il migliore..

Da: ....sos x vg6 27/11/2010 11:42:08
ma sullo statuto del comune di napoli cosa è uscito??????

Da: x da 27/11/2010 11:43:34
No complete di risposte va bene! con i tempi che corrono è meglio almeno puoi contestare con dati alla mano!!! meno discrezionalità c'è e meglio è!! e' per questo che gli orali sono satti organizzati così con massima discrezionalità: per avvantaggiare gli eletti! Abolite gli orali! solo scritti senza discrezionalità e aggiungo come consigliato dalla commissione trasparenza a cjhe un tecnico che controlli la inviolabilità delle procedure informatiche nell'estrazione e correzione quiz!!! E allora sì vinca il migliore! ma la commisione trasparenza ora tace! chissà perchè?

Da: x da 27/11/2010 11:46:13
M ai hai visto quante erano errate??? se non fossero state complete di risposte si sbaglaiva anche se si ripsodeva bene!!!

Da: iervolino fai giustizia 27/11/2010 11:46:33
La commissione doveva ruotare,invece era sempre la stessa per tutte le sessioni

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Da: armamm_c 27/11/2010 11:47:48
FACCIAMO FOTO, FILMATI DI TUTTO CIò CHE NOTIAMO DI STRANO E PORTIAMO TUTTO IN PROCURA ...COSA è STA COSA DEI CONSGILIERI COMUNALI è ASSURDO AVETE QUALCHE PROVA RAGAZZI...UNEDì OCCHI APERTI TUTTI QUNATI E SE NOTIAMO COSE STORTE FACCIAMO SALTARE TUTTO O CHIAMIAMO IL 112. E' ASSURDO CHE SI GIOCHI CON LA MORALITà E I SENTIMENTI DEI RAGAZZI...MA CHI è STO GUERRIERO?

Dicono di stare attenti quando arriva la R.G. lunedi cmq usate i telefonini per filmare e fotografare usando astuzia telecamere nascoste microfoni nascosti li vendono i cinesini.

Da: iervolino fai giustizia 27/11/2010 11:51:36
Il commentoConcorsi, cambiamo le regole
di Bernardo Mattarella Ecco come è possibile rendere un concorso pubblico pulito e trasparente. Cominciando dal bando e dai titoli richiesti
(07 settembre 2010)Tutti i cittadini sono uguali dinanzi alla legge, quindi hanno lo stesso diritto di accedere agli impieghi pubblici, secondo la loro capacità e senza altra distinzione che la virtù e il talento: così recita la Dichiarazione dei diritti dell'uomo e del cittadino del 1789. Per assicurare questa uguaglianza, la Costituzione italiana stabilisce che agli impieghi nelle pubbliche amministrazioni si accede per concorso: esso può essere un grande strumento di uguaglianza, oltre che un modo per reclutare i migliori. Ma può essere anche occasione di distorsioni e abusi. Come evitarli?

Cominciamo dal bando, che deve avere adeguata pubblicità: un bando pubblicato ad agosto, con scadenza fine mese, è sospetto. I titoli richiesti ai candidati devono favorire i migliori, non quelli che sono già dentro: la richiesta di anni di esperienza nello "specifico settore", spesso di nicchia, può rendere fasullo il concorso. Le prove devono adattarsi alle figure da reclutare: per esempio, non assumere giuristi per fare conti. Decisivo è il numero dei candidati: se vi sono più posti che candidati, non è un vero concorso; ma anche se i candidati sono migliaia, il concorso è falsato e i tempi inaccettabili. Meglio ridurne il numero con requisiti stringenti o con una preselezione a correzione rapida: potrà essere imperfetta, ma renderà serio il concorso. I commissari devono essere realmente indipendenti dall'amministrazione: quindi, possibilmente, non scelti dai suoi vertici; senza trascurare dettagli come il pagamento del loro compenso, che può essere un rude strumento di pressione.

Ma non basta gestire bene il singolo concorso. È necessario che tutta la politica delle assunzioni sia oculata. I concorsi vanno fatti anche per le qualifiche elevate: bisogna evitare, cioè, che si possa entrare nelle amministrazioni solo dai gradini più bassi e poi sperare di fare carriera. Devono essere banditi con continuità: non un ingestibile mega-concorso ogni cinque anni, ma un piccolo concorso ogni anno, magari limitando la possibilità di riprovarci; non lunghe liste di "idonei", ma nuovi concorsi. Non devono essere - come avviene per categorie come i magistrati e i professori universitari - gli unici veri momenti di valutazione del merito: gli esami non finiscono mai. Infine, devono essere gestiti da chi sa farlo: un piccolo comune o ente lirico, che bandisce un concorso ogni dieci anni, ha ottime probabilità di sbagliare, per inesperienza o per la pressione dei candidati. Meglio centralizzare la gestione delle procedure: lo si fa per gli acquisti, lo si faccia anche per i concorsi.

Come si vede, fare buoni concorsi non è facile. Hanno allora ragione i critici, che consigliano di rinunciarvi e affidarsi alla discrezionalità del reclutatore? No, gli abusi sarebbero maggiori. Anche le elezioni politiche e le partite di calcio possono essere truccate e svolgersi con regole sbagliate, ma questo non vuol dire che non si debba votare o giocare a calcio, né che non si possa farlo onestamente.
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Da: x tutti 27/11/2010 11:52:12
e' incredibile questo sig guerriero è anche componente della commissione trasparenza e purtroppo esiste un gueriero dell'86 nella graduatoria vigili prove selettive ( non con 50) ! Allora si spiega tutto!!!!! Vergogna!

Da: isola 27/11/2010 11:53:16
MESSAGGIO PER GLI IDONEI NON VINCITORI VG6

Scusate se riporto nuovamente il mio post di ieri. Suppongo che il non aver ricevuto alcuna risposta possa dipendere dalla poca chiarezza espositiva che probabilmente ho mostrato oppure qualcuno penserà che abbia proposto una cazzata:

Sarò più chiara
1) abbiamo - dicono - 3 anni affinchè si scorra la graduatoria, se facciamo un po' di pressione, forse riescono ad assorbire tutti gli idonei non vincitiori;
2) se ci aggreghiamo, possiamo ottenere una risposta chiara dal Comune sulla reale possibilità che a Napoli servono - come a tutti piace dire - 500 vigili
3) Se così fosse, dobbiamo evitare che passi troppo tempo e preparano un nuovo concorso per lo stesso profilo, magari per "accontentare" qualcuno

Di seguito il mio post di ieri:
PROPONGO A TUTTI GLI IDONEI NON VINCITORI VG6 QUANTO SEGUE:

Premetto che ho sostenuto la prova ieri e mi è chiaro che non rientrerò tra i primi 170. Ce ne sono e ce ne saranno altri in tale situazione.
Possiamo formare un gruppo o "comitato" per seguire gli sviluppi sulle eventuali assunzioni di canditati idonei seppur non vincitori. Questo comitato può portare avanti l'interresse di un nutrito gruppo di persone all'inserimento anche non immediato.

Per alcuni maxi-concorsi è già stato fatto con ottimi risultati (si veda concorso presso regione campania) Se facciamo "gruppo" quest'ultimo diventa interlocutore privilegiato del Comune ai fini della possibilità di scorrimento della graduatoria; possibilità che al momento sembra trovar fondamento da voci che andranno verificate in concreto.
In sostanza se assumiamo un comportamento attivo e lo facciamo in tanti abbiamo più possibilità che le acque si smuovano prima. Fatemi sapere le vostre impressioni. Si può creare una pagina su FB dove incontrarci e procedere man mano.

Da: ... 27/11/2010 11:56:04
e vogliamo parlare del fatto che dalla mattina alle 10 che uno arriva deve stare impalato ad aspettare il suo turno che se sei fortunato arriva per le otto di sera...ma stiamo scherzando!!!!! ma con chè lucidità arrivi davanti alla commissione????

Da: iervolino fai giustizia 27/11/2010 12:00:41
Un altro ricco filone clientelare sono le raccomandazioni per far vincere i concorsi negli enti pubblici. Anche qui non è vero che i concorsi non possono svolti in modo onesto e imparziale e che gli imbrogli sono inevitabili. Se si seguono certe modalità si può essere certi che a vincere un posto o una determinate carica direttiva sia la persona che più merita e quelle raccomandate.
Dato che non siamo, come tante persone qui in Italia capaci solo di protestare, ma siamo anche in grado di fare delle proposte serie, diamo nelle prossime pagine, per chi volesse leggerle, le indicazioni che si dovrebbero seguire per svolgere concorsi pubblici in modo serio.

Per rendere molto difficile, se non impossibile la vita dei corruttori, innanzitutto il punteggio da attribuire al candidato va diviso in tre parti: titoli posseduti, esami scritti ed esami orali.

Titoli posseduti. Qui c'è poco da imbrogliare in quanto il punteggio da attribuire a ogni titolo è scritto sul bando di concorso e ognuno può controllare. Per questo motivo i dati devono essere resi pubblici. Chi ci tiene alla privacy è libero di non partecipare al concorso. Ci deve essere, perciò, una prima commissione che attribuisce punteggi e poi passa i dati, al direttore del concorso, che ne rende pubblici i risultati e qualsiasi candidato può contestarli, anche anonimamente.

Esami Scritti. Le prove scritte devono essere almeno 3 e anonime, cioè contrassegnate solo da un codice a barre, stampato sui fogli, in modo che chi le esamina non sappia il nome del candidato che l'ha svolta.
In secondo luogo, i nomi dei componenti delle commissioni (una per ogni prova) che esaminano i compiti scritti devono rimanere segreti. Se i nomi dei commissari sono pubblicati su tutti i giornali ognuno cerca di trovare il modo per arrivare ad almeno uno di essi. È auspicabile, anche, che i pacchi dei compiti scritti siano inviati in un'altra città, dove una commissione esterna li valuti mettendoci un voto. Una volta che la commissione ha attribuito il punteggio ad ogni compito, passa le carte al direttore del concorso e si scioglie.
I compiti scritti, dopo la pubblicazione, inoltre, devono poter essere visionati da un legale nominato dal candidato che lo richiede. Ad esempio, ci si può accertare che il compito non sia stato sostituito e che non siano stati considerati errori delle risposte giuste.
Quarto, le prove scritte non devono essere mai composte da prove soggettive (come temi, relazioni ecc.) ma devono essere prove oggettive, come questionari con domande a scelte multiple o domande a risposta aperta. In questo modo la valutazione è più oggettiva e un esaminatore non può in alcun modo giustificare eventuali risposte sbagliate. In altre parole se sorgono contestazioni e si va a prendere il compito e si trova che è pieno di errori, chi l'ha corretto, ne risponde in prima persona.

Quinto, bisogna prevedere un'oculata sorveglianza il giorno degli esami. All'ingresso tutti i candidati devono essere perquisiti e costretti a lasciare fuori dell'aula libri, manoscritti, appunti e soprattutto i cellulari. Per questi ultimi devono essere previsti controlli elettronici per verificare che nessuna telefonata parta dell'edificio dove si svolge il compito. Deve essere predisposta sorveglianza anche nei bagni. Ad esempio, deve essere assolutamente vietato parlare nei bagni (creare una zona silenzio, in modo che chi usa il cellulare sia subito scoperto).
Nelle aule devono essere messe delle telecamere a circuito chiuso controllate da Guardie di Finanza dalla caserma.
Per evitare le solite fughe di notizie, le commissioni devono riunirsi le ore precedenti la prova e scegliere le tracce, poi resteranno sul posto facendo i controllori. In questo modo non c'è alcuna possibilità di portare all'esterno le tracce dei compiti che saranno dati. È chiaro che se si preparano i test una settimana prima, non è difficile che, poi, ci sia una fuga di notizie.

Le prove scritte devono essere almeno tre e ognuna di esse deve essere corretta da una commissione diversa (nei concorsi locali i commissari devono essere di una città lontana almeno 100 km e nominati con sorteggio tra le persone che ne hanno i titoli). Ad ogni compito, come abbiamo detto contrassegnato da un codice a barra, i commissari mettono un voto. Poi passano le carte al direttore del concorso, che ne pubblica i risultati. Tutti coloro che risultano gravemente insufficienti, cioè che non hanno riportato punteggio minimo a quella prova vengono immediatamente esclusi dal concorso.

Esami orali. Innanzitutto alla prova orale non deve essere ammesso più del doppio del numero di candidati dei posti disponibili. Questo perché sia per questioni di economicità, sia perché agli scritti i favoritismi sono molto più difficili che all'orale. Le prove orali sono effettuate da un'ulteriore commissione, i cui nomi dei componenti devono essere tenuti segreti fino alla mattina dell'esame.
La commissione non deve conoscere il punteggio che il candidato ha preso agli iscritti, né quello dei titoli, in modo che non possa determinare il punteggio minimo per vincere il concorso. Nel passato, infatti, spesso le commissioni si facevano il calcolo: "Se attribuiamo un punteggio superiore, ad esempio 96, a questo candidato scavalca certe persone e ciò non deve succedere."
Ultimati gli orali, la commissione si scioglie e passa i dati al direttore del concorso. Solo adesso si sommano tutti i punteggi e si fa una graduatoria: i primi vincono e gli altri risultati idonei restano in una graduatoria a scorrimento in modo da evitare che ogni anno sia necessario indire nuovi concorsi (molto costosi per l'erario). La graduatoria deve durare 3 - 4 anni. L'idoneità a un concorso dà qualche punto di vantaggio al candidato negli altri concorsi.

Con queste regole un raccomandato per vincere il concorso, oltre avere i titoli giusti, con un punteggio minimo, dovrebbe trovare un amico in ognuna delle 3 commissioni che corregge i compiti scritti, in modo da ottenere un punteggio alto (cosa molto difficile anche perché i nomi di queste persone sono tenuti segreti fino al giorno dell'esame), poi deve trovare un'ulteriore raccomandazione all'orale. Allo scritto non può copiare o farsi passare compiti perché ci sono le telecamere; se ci riesce in tutto questo è un mago.
Oggi purtroppo è la stessa commissione che esamina gli scritti e poi procede al colloquio orale, basta avere un amico e tutto diventa facile.

Ci fermiamo qui, ma non ci si dica che non si può far niente per fermare corruzione e clientelismo, rimanendo inerti come se si trattasse di un male inevitabile. la democrazia clientelare è l'unico sistema di potere che conoscono.

Da: io l''ho visto ...il 22.11.2010 27/11/2010 12:02:20
che skifo .......IO HO VISTO QST PERSONE IL 22.11.2010 E QUELLA GIORNATA SONO SUCCESSE COSE STRANE -------------TIPO LE DOMANDE CHE CI SONO STATE DA LORO E NON SCELTE CON LE NOSTRE MANINE..............TROPPE IRREGOLARITà E TROPPI CORROTTI.----------

Da: Masia 27/11/2010 12:07:12
Speriamo che il concorso al comune di Roma non sia gestito dal ......

Da: TUTELA 27/11/2010 12:10:32
Voglio giusto comunicare che nella giornata di ieri è stato protocollato un esposto al Comune di Napoli, diretto al Sindaco, all'Assessore al Personale ed alla Commissione Trasparenza. Subito dopo vi è stata un'altra ANSA, aggiuntiva di quella del 23 Novembre.
L'esposto è stato poi anticipato via e-mail al FORMEZ e sarà inviato in cartaceo al più presto.
L'assessore al Personale è in attesa di una relazione dal Formez; il Presidente della Commissione Trasparenza chiederà l'accesso agli atti e forse girerà l'esposto in Procura.
Quindi, gli organi istituzionali del Comune sono pienamente al corrente di ciò che stà accadendo, ma è ovvio che ogni profilo dovrebbe agire, esponendo con precisione le rispettive rimostranze ed anomalie.
Vi consiglio di unirvi, iniziando anche da pochi di ciascun profilo, e di scrivere un esposto in cui spiegate le irregolarità ed in cui chiedete l'intervento immediato del Sindaco, prima che le prove si concludano e poi bisognerà solo agire con denuncia-querela alla Procura e con ricorso al TAR e richiesta di sospensiva per bloccare le assunzioni.
Se ogni profilo farà questo, davvero ci sono buone possibilità di sbugiardarli.
Per quanto riguardo le videoregistrazioni, nell'ANSA di ieri è stata fatta anche questa richiesta ed inoltre si è chiesto che siano inviati ispettori dell'amministrazione a garantire imparzialità.

Da: Masia 27/11/2010 12:13:22
Condivido in pieno!!!!!!

Da: aspirante 27/11/2010 12:14:29
Ragazzi ma sono uscite fino ad ora domande sulla prostituzione, associazioni mafiose e disciplina degli stranieri? Grazie

Da: io lho visto ...il 22.11.2010 27/11/2010 12:17:52
PER TUTELA..............IO STO CON VOI...................LE ANOMALIE IL 22.11 .2010 CI SONO STATE TANTE.............PARTENDO DALLL'AVVISTAMENTO DEL SIG. GUERRIERO IN POI.........E CONTINUARE CON LA NON SCELTA DEI 5 QUIZ................................................................MA CHE INVECE CI SONO STATI DA LORO.,..........CM DEVO AGIRE---IO LUNEDI' FARò UN ISTANZA AL RIPAM CHIEDENDO IL CARTACEO DELLA MIA PROVA + I CRITERI DI VALUTAZIONE E INSERENDO QUESTE ANOMALIE GRAVIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII...........................................COS'ALTRO POTREI FARE IN MERITO A CIO CHE STAI DICENDO TU??

Da: eccomi 27/11/2010 12:20:15
ci sono, sono con voi... dite come intervenire!

Da: mic 27/11/2010 12:22:08
scusate alla fine i veri penalizzati sono quelli che lo devono fare da ora in poi nonj quelli del primo giorno. Il primo giorno i ragazzi rispondevano a spot

Da: armamm_c 27/11/2010 12:23:05
posto email per cominciare

vicesindaco@comune.napoli.it

sindaco@comune.napoli.it

assessorato.trasparenza@comune.napoli.it
e utilizzate anche altro forum per diffondere notizie

Da: Mi rendo conto... 27/11/2010 12:23:21
Non dico che alcuni di voi abbiano torto a dire di aver visto cose strane, atteggiamenti più soffici di commissioni rispetto a taluni piuttosto che a talaltri, ma nessuno, obiettivamente, è riuscito anche a rilevare che, per effetto delle prove a lettura ottica, alcuni tra i figli di papà, si trovano molto ma molto indietro nella graduatoria provvisoria.
E sarebbe dura fargli risalire la china. Controllate e vedrete che è così.

Questo merito al Formez va riconosciuto.

Da: x tutela 27/11/2010 12:23:25
ma ti rendi conto che vi stanno prendendo in giro???? Come per le preselettive!!! ma i controlli si fanno mò???? e dopo che hanno controllato? bugiardi!!!! hanno già nel frattempo sistemato i loro!!!! e a noi il ricorso.... loro magari ci danno anche l'avvocato...uno dei loro... qulache comunicato a mezzo stampa e il la tempesta è passata! agissero in autotutela : annulalmento degli orali e scritto senza discrezioanlità o ammettesso tutti quelli che ahnno passato le selettive al corso dopo l'organizzazione di orali da skifo!!!! Ma la commissione trasparenz asi sta muovendo... va all'ansa e mada gli ispettori? e quelli che ahnno già subito un danno ceh fanno si attaccano??? VERGOGNA!!!!!

Da: bastardi 27/11/2010 12:23:37
sono stato anche vittia delle ingiustizie solato per aver risposto bene e vi dico bene!!!!!!non so cosa abbiano fatto, ma su 60 ieri ne hanno bocciati 30 e non so perchè! mercoledi vado a roma e mi faro' sentire dal vivo mi dovranno dare spiegazioni da vicino al costo di prendermi una denuncia...ke pezzi di merda!

Da: per tutela 27/11/2010 12:24:19
Ti ringrazio per l'informazione ma noi candidati non avendo come dimostrare la loro mala fede non possiamo presentare denuncia altrimenti verremmo querelelati.Il fatto che non sono stati fatti controlli non è una cosa regolare e inoltre farli adesso a metà gara sarebbe imparziale per i concorrenti che già hanno effettuato la prova,quindi si dovrebbe chiedere l'annullamento delle prove orali e rifarle con i giusti controlli degli organi d'ispezione competenti.

Da: DA TUTELA X 22.11.2010 27/11/2010 12:24:48
Riunisci almeno altre 3-4 persone che erano presenti quel giorno e sono anch'esse testimoni degli accadimenti, scrivete un'esposto elencando tutte le irregolarità ed indirizzatelo al Sindaco, All'Assessore al Personale, Pasquale Losa, ed al Presidente della Commissione Trasparenza, Enrico Lucci; poi, andate all'Ufficio Protocollo del Comune e protocollatelo.
Chiedete di essere anche sentiti e dunque, chiedete una convocazione della Commissione Trasparenza...così il Sig. Guerriero sarà messo con le spalle al muro; non vi preoccupate, perchè anche se i consiglieri sono dello stesso partito, comunque spesso si odiano tra loro...quindi, non si fanno problemi a sgamarsi!!!
Iniziate a fare questo......poi ci aggiorniamo per ulteriori sviluppi!

Da: Un consiglio.. 27/11/2010 12:28:31
Più chiasso fate, più li farete chiudere a riccio.

Ricordate che dovete avere elementi inconfutabili per poter provare quanto dichiarate. Accettate un consiglio da chi ne sa un pò più di voi in materia. Quantomeno per esperienza vi dico che se qualcuno di voi avesse l'obiettivo di invalidare il concorso, farebbe solo un danno a se stesso.

Perchè credo proprio sarà sufficiente una BUONA idoneità.

Si tratterà di aspettare un pò di tempo in più, ma la soddisfazione ci sarà.

Un altro concorso il Comune di Napoli non lo farà per chissà quanto altro tempo..

Fidatevi, mollate leggermente la presa..

Da: io lho visto ...il 22.11.2010 27/11/2010 12:28:48
ma al Sindaco etc.....dove li pesco?''non puoi darmi ancheqlc dettaglio in piu cm fare...è la prima volta che mi trovo in qst condizioni......nn so x e.mail ,o altro?cmq siamo in 2

Da: isola 27/11/2010 12:29:55
Non ci capisco più niente! Procedete solo se siete sicuri ma veramente sicuri di ciò che dite. Ricordate che va anche dimostrato. Il giorno della mia prova, sinceramente, non ho notato nulla di strano. Ho provato pena per un paio di ragzze che ho visto piangere dopo la prova. Immagino quante aspettative avessero e porca p....., hanno beccato la domanda impossibile!!! Succede anche questo. Durante l'attesa della mia prova ho conosciuto delle persone care e speciali, prima di entrare nella sala esami ci siamo scambiati consigli, incoraggiamenti e ci spiegavamo l'un l'altro le cose che non sapevamo. Ho capito quanta solidarietà si può creare tra perfetti sconosciuti quando la ricerca di un lavoro diventa il vero "dramma" o sogno della vita. Ma quale diritto/dovere e principio lavorista della costituzione!!! Ci hanno messo in ginocchio, a cosa arriveremo per guadagnarci un "tozzo di pane"?

Da: x annuallmento degli orali 27/11/2010 12:31:58
Per l'annulalmento da parte del comune di napoli di questi orali da skifo con discrezioanlità massima e organizzati in mala fede dopo l'appello di amalfitanoa non acquistare libri e le materie in contrasto con il bando( sistemi informatici per vg): No alle farse della commissione trasparenza e dell'amministrazione di Napoli( tipo controlli mò??? comunicati stampa?? ricorsi successivi???e i vostri dentro a fare il corso? Vergogna!! Annulalte in autotutela e scritti senza discrezioanlità per tutti!!! ma forse i vostri sono così a rischio!!! Vergogna! risarciteci almeno i danni!!!

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Da: Che tristezza!!!	27/11/2010 11:40:24
é davvero triste leggere di persone che hanno sostenuto l'orale...poveretti quelli che non ce l'hanno fatta...e che rabbia quelli che per una botta di culo sono passati e ora fanno I GALLI SULLA SPAZZATURA come si dice a napoli!!adeo che bastava studiare...volevo vedere se tagliavano le gambe a loro come reagivano!!!la verità è che finchè non si fa la prova ucciderebbero tutti quelli del formez....ma se si passa dopo si cambia completamente testa....e non facciamo i moralisti che la raccomandazione ce l'hanno in tanti tra di noi...alcune funzionano, altre no...tutto qua!!!

Da: ...	27/11/2010 11:41:48
bravo.... concordo solo così si può dire che vinca il migliore..

Da: ....sos x vg6	27/11/2010 11:42:08
ma sullo statuto del comune di napoli cosa è uscito??????

Da: x da	27/11/2010 11:43:34
No complete di risposte va bene! con i tempi che corrono è meglio almeno puoi contestare con dati alla mano!!! meno discrezionalità c'è e meglio è!! e' per questo che gli orali sono satti organizzati così con massima discrezionalità: per avvantaggiare gli eletti! Abolite gli orali! solo scritti senza discrezionalità e aggiungo come consigliato dalla commissione trasparenza a cjhe un tecnico che controlli la inviolabilità delle procedure informatiche nell'estrazione e correzione quiz!!! E allora sì vinca il migliore! ma la commisione trasparenza ora tace! chissà perchè?

Da: x da	27/11/2010 11:46:13
M ai hai visto quante erano errate??? se non fossero state complete di risposte si sbaglaiva anche se si ripsodeva bene!!!

Da: iervolino fai giustizia	27/11/2010 11:46:33
La commissione doveva ruotare,invece era sempre la stessa per tutte le sessioni

Da: armamm_c	27/11/2010 11:47:48
FACCIAMO FOTO, FILMATI DI TUTTO CIò CHE NOTIAMO DI STRANO E PORTIAMO TUTTO IN PROCURA ...COSA è STA COSA DEI CONSGILIERI COMUNALI è ASSURDO AVETE QUALCHE PROVA RAGAZZI...UNEDì OCCHI APERTI TUTTI QUNATI E SE NOTIAMO COSE STORTE FACCIAMO SALTARE TUTTO O CHIAMIAMO IL 112. E' ASSURDO CHE SI GIOCHI CON LA MORALITà E I SENTIMENTI DEI RAGAZZI...MA CHI è STO GUERRIERO? Dicono di stare attenti quando arriva la R.G. lunedi cmq usate i telefonini per filmare e fotografare usando astuzia telecamere nascoste microfoni nascosti li vendono i cinesini.

Da: iervolino fai giustizia	27/11/2010 11:51:36
Il commentoConcorsi, cambiamo le regole di Bernardo Mattarella Ecco come è possibile rendere un concorso pubblico pulito e trasparente. Cominciando dal bando e dai titoli richiesti (07 settembre 2010)Tutti i cittadini sono uguali dinanzi alla legge, quindi hanno lo stesso diritto di accedere agli impieghi pubblici, secondo la loro capacità e senza altra distinzione che la virtù e il talento: così recita la Dichiarazione dei diritti dell'uomo e del cittadino del 1789. Per assicurare questa uguaglianza, la Costituzione italiana stabilisce che agli impieghi nelle pubbliche amministrazioni si accede per concorso: esso può essere un grande strumento di uguaglianza, oltre che un modo per reclutare i migliori. Ma può essere anche occasione di distorsioni e abusi. Come evitarli? Cominciamo dal bando, che deve avere adeguata pubblicità: un bando pubblicato ad agosto, con scadenza fine mese, è sospetto. I titoli richiesti ai candidati devono favorire i migliori, non quelli che sono già dentro: la richiesta di anni di esperienza nello "specifico settore", spesso di nicchia, può rendere fasullo il concorso. Le prove devono adattarsi alle figure da reclutare: per esempio, non assumere giuristi per fare conti. Decisivo è il numero dei candidati: se vi sono più posti che candidati, non è un vero concorso; ma anche se i candidati sono migliaia, il concorso è falsato e i tempi inaccettabili. Meglio ridurne il numero con requisiti stringenti o con una preselezione a correzione rapida: potrà essere imperfetta, ma renderà serio il concorso. I commissari devono essere realmente indipendenti dall'amministrazione: quindi, possibilmente, non scelti dai suoi vertici; senza trascurare dettagli come il pagamento del loro compenso, che può essere un rude strumento di pressione. Ma non basta gestire bene il singolo concorso. È necessario che tutta la politica delle assunzioni sia oculata. I concorsi vanno fatti anche per le qualifiche elevate: bisogna evitare, cioè, che si possa entrare nelle amministrazioni solo dai gradini più bassi e poi sperare di fare carriera. Devono essere banditi con continuità: non un ingestibile mega-concorso ogni cinque anni, ma un piccolo concorso ogni anno, magari limitando la possibilità di riprovarci; non lunghe liste di "idonei", ma nuovi concorsi. Non devono essere - come avviene per categorie come i magistrati e i professori universitari - gli unici veri momenti di valutazione del merito: gli esami non finiscono mai. Infine, devono essere gestiti da chi sa farlo: un piccolo comune o ente lirico, che bandisce un concorso ogni dieci anni, ha ottime probabilità di sbagliare, per inesperienza o per la pressione dei candidati. Meglio centralizzare la gestione delle procedure: lo si fa per gli acquisti, lo si faccia anche per i concorsi. Come si vede, fare buoni concorsi non è facile. Hanno allora ragione i critici, che consigliano di rinunciarvi e affidarsi alla discrezionalità del reclutatore? No, gli abusi sarebbero maggiori. Anche le elezioni politiche e le partite di calcio possono essere truccate e svolgersi con regole sbagliate, ma questo non vuol dire che non si debba votare o giocare a calcio, né che non si possa farlo onestamente. --------------------------------------------------------------------------------

Da: x tutti	27/11/2010 11:52:12
e' incredibile questo sig guerriero è anche componente della commissione trasparenza e purtroppo esiste un gueriero dell'86 nella graduatoria vigili prove selettive ( non con 50) ! Allora si spiega tutto!!!!! Vergogna!

Da: isola	27/11/2010 11:53:16
MESSAGGIO PER GLI IDONEI NON VINCITORI VG6 Scusate se riporto nuovamente il mio post di ieri. Suppongo che il non aver ricevuto alcuna risposta possa dipendere dalla poca chiarezza espositiva che probabilmente ho mostrato oppure qualcuno penserà che abbia proposto una cazzata: Sarò più chiara 1) abbiamo - dicono - 3 anni affinchè si scorra la graduatoria, se facciamo un po' di pressione, forse riescono ad assorbire tutti gli idonei non vincitiori; 2) se ci aggreghiamo, possiamo ottenere una risposta chiara dal Comune sulla reale possibilità che a Napoli servono - come a tutti piace dire - 500 vigili 3) Se così fosse, dobbiamo evitare che passi troppo tempo e preparano un nuovo concorso per lo stesso profilo, magari per "accontentare" qualcuno Di seguito il mio post di ieri: PROPONGO A TUTTI GLI IDONEI NON VINCITORI VG6 QUANTO SEGUE: Premetto che ho sostenuto la prova ieri e mi è chiaro che non rientrerò tra i primi 170. Ce ne sono e ce ne saranno altri in tale situazione. Possiamo formare un gruppo o "comitato" per seguire gli sviluppi sulle eventuali assunzioni di canditati idonei seppur non vincitori. Questo comitato può portare avanti l'interresse di un nutrito gruppo di persone all'inserimento anche non immediato. Per alcuni maxi-concorsi è già stato fatto con ottimi risultati (si veda concorso presso regione campania) Se facciamo "gruppo" quest'ultimo diventa interlocutore privilegiato del Comune ai fini della possibilità di scorrimento della graduatoria; possibilità che al momento sembra trovar fondamento da voci che andranno verificate in concreto. In sostanza se assumiamo un comportamento attivo e lo facciamo in tanti abbiamo più possibilità che le acque si smuovano prima. Fatemi sapere le vostre impressioni. Si può creare una pagina su FB dove incontrarci e procedere man mano.

Da: ...	27/11/2010 11:56:04
e vogliamo parlare del fatto che dalla mattina alle 10 che uno arriva deve stare impalato ad aspettare il suo turno che se sei fortunato arriva per le otto di sera...ma stiamo scherzando!!!!! ma con chè lucidità arrivi davanti alla commissione????

Da: iervolino fai giustizia	27/11/2010 12:00:41
Un altro ricco filone clientelare sono le raccomandazioni per far vincere i concorsi negli enti pubblici. Anche qui non è vero che i concorsi non possono svolti in modo onesto e imparziale e che gli imbrogli sono inevitabili. Se si seguono certe modalità si può essere certi che a vincere un posto o una determinate carica direttiva sia la persona che più merita e quelle raccomandate. Dato che non siamo, come tante persone qui in Italia capaci solo di protestare, ma siamo anche in grado di fare delle proposte serie, diamo nelle prossime pagine, per chi volesse leggerle, le indicazioni che si dovrebbero seguire per svolgere concorsi pubblici in modo serio. Per rendere molto difficile, se non impossibile la vita dei corruttori, innanzitutto il punteggio da attribuire al candidato va diviso in tre parti: titoli posseduti, esami scritti ed esami orali. Titoli posseduti. Qui c'è poco da imbrogliare in quanto il punteggio da attribuire a ogni titolo è scritto sul bando di concorso e ognuno può controllare. Per questo motivo i dati devono essere resi pubblici. Chi ci tiene alla privacy è libero di non partecipare al concorso. Ci deve essere, perciò, una prima commissione che attribuisce punteggi e poi passa i dati, al direttore del concorso, che ne rende pubblici i risultati e qualsiasi candidato può contestarli, anche anonimamente. Esami Scritti. Le prove scritte devono essere almeno 3 e anonime, cioè contrassegnate solo da un codice a barre, stampato sui fogli, in modo che chi le esamina non sappia il nome del candidato che l'ha svolta. In secondo luogo, i nomi dei componenti delle commissioni (una per ogni prova) che esaminano i compiti scritti devono rimanere segreti. Se i nomi dei commissari sono pubblicati su tutti i giornali ognuno cerca di trovare il modo per arrivare ad almeno uno di essi. È auspicabile, anche, che i pacchi dei compiti scritti siano inviati in un'altra città, dove una commissione esterna li valuti mettendoci un voto. Una volta che la commissione ha attribuito il punteggio ad ogni compito, passa le carte al direttore del concorso e si scioglie. I compiti scritti, dopo la pubblicazione, inoltre, devono poter essere visionati da un legale nominato dal candidato che lo richiede. Ad esempio, ci si può accertare che il compito non sia stato sostituito e che non siano stati considerati errori delle risposte giuste. Quarto, le prove scritte non devono essere mai composte da prove soggettive (come temi, relazioni ecc.) ma devono essere prove oggettive, come questionari con domande a scelte multiple o domande a risposta aperta. In questo modo la valutazione è più oggettiva e un esaminatore non può in alcun modo giustificare eventuali risposte sbagliate. In altre parole se sorgono contestazioni e si va a prendere il compito e si trova che è pieno di errori, chi l'ha corretto, ne risponde in prima persona. Quinto, bisogna prevedere un'oculata sorveglianza il giorno degli esami. All'ingresso tutti i candidati devono essere perquisiti e costretti a lasciare fuori dell'aula libri, manoscritti, appunti e soprattutto i cellulari. Per questi ultimi devono essere previsti controlli elettronici per verificare che nessuna telefonata parta dell'edificio dove si svolge il compito. Deve essere predisposta sorveglianza anche nei bagni. Ad esempio, deve essere assolutamente vietato parlare nei bagni (creare una zona silenzio, in modo che chi usa il cellulare sia subito scoperto). Nelle aule devono essere messe delle telecamere a circuito chiuso controllate da Guardie di Finanza dalla caserma. Per evitare le solite fughe di notizie, le commissioni devono riunirsi le ore precedenti la prova e scegliere le tracce, poi resteranno sul posto facendo i controllori. In questo modo non c'è alcuna possibilità di portare all'esterno le tracce dei compiti che saranno dati. È chiaro che se si preparano i test una settimana prima, non è difficile che, poi, ci sia una fuga di notizie. Le prove scritte devono essere almeno tre e ognuna di esse deve essere corretta da una commissione diversa (nei concorsi locali i commissari devono essere di una città lontana almeno 100 km e nominati con sorteggio tra le persone che ne hanno i titoli). Ad ogni compito, come abbiamo detto contrassegnato da un codice a barra, i commissari mettono un voto. Poi passano le carte al direttore del concorso, che ne pubblica i risultati. Tutti coloro che risultano gravemente insufficienti, cioè che non hanno riportato punteggio minimo a quella prova vengono immediatamente esclusi dal concorso. Esami orali. Innanzitutto alla prova orale non deve essere ammesso più del doppio del numero di candidati dei posti disponibili. Questo perché sia per questioni di economicità, sia perché agli scritti i favoritismi sono molto più difficili che all'orale. Le prove orali sono effettuate da un'ulteriore commissione, i cui nomi dei componenti devono essere tenuti segreti fino alla mattina dell'esame. La commissione non deve conoscere il punteggio che il candidato ha preso agli iscritti, né quello dei titoli, in modo che non possa determinare il punteggio minimo per vincere il concorso. Nel passato, infatti, spesso le commissioni si facevano il calcolo: "Se attribuiamo un punteggio superiore, ad esempio 96, a questo candidato scavalca certe persone e ciò non deve succedere." Ultimati gli orali, la commissione si scioglie e passa i dati al direttore del concorso. Solo adesso si sommano tutti i punteggi e si fa una graduatoria: i primi vincono e gli altri risultati idonei restano in una graduatoria a scorrimento in modo da evitare che ogni anno sia necessario indire nuovi concorsi (molto costosi per l'erario). La graduatoria deve durare 3 - 4 anni. L'idoneità a un concorso dà qualche punto di vantaggio al candidato negli altri concorsi. Con queste regole un raccomandato per vincere il concorso, oltre avere i titoli giusti, con un punteggio minimo, dovrebbe trovare un amico in ognuna delle 3 commissioni che corregge i compiti scritti, in modo da ottenere un punteggio alto (cosa molto difficile anche perché i nomi di queste persone sono tenuti segreti fino al giorno dell'esame), poi deve trovare un'ulteriore raccomandazione all'orale. Allo scritto non può copiare o farsi passare compiti perché ci sono le telecamere; se ci riesce in tutto questo è un mago. Oggi purtroppo è la stessa commissione che esamina gli scritti e poi procede al colloquio orale, basta avere un amico e tutto diventa facile. Ci fermiamo qui, ma non ci si dica che non si può far niente per fermare corruzione e clientelismo, rimanendo inerti come se si trattasse di un male inevitabile. la democrazia clientelare è l'unico sistema di potere che conoscono.

Da: io l''ho visto ...il 22.11.2010	27/11/2010 12:02:20
che skifo .......IO HO VISTO QST PERSONE IL 22.11.2010 E QUELLA GIORNATA SONO SUCCESSE COSE STRANE -------------TIPO LE DOMANDE CHE CI SONO STATE DA LORO E NON SCELTE CON LE NOSTRE MANINE..............TROPPE IRREGOLARITà E TROPPI CORROTTI.----------

Da: Masia	27/11/2010 12:07:12
Speriamo che il concorso al comune di Roma non sia gestito dal ......

Da: TUTELA	27/11/2010 12:10:32
Voglio giusto comunicare che nella giornata di ieri è stato protocollato un esposto al Comune di Napoli, diretto al Sindaco, all'Assessore al Personale ed alla Commissione Trasparenza. Subito dopo vi è stata un'altra ANSA, aggiuntiva di quella del 23 Novembre. L'esposto è stato poi anticipato via e-mail al FORMEZ e sarà inviato in cartaceo al più presto. L'assessore al Personale è in attesa di una relazione dal Formez; il Presidente della Commissione Trasparenza chiederà l'accesso agli atti e forse girerà l'esposto in Procura. Quindi, gli organi istituzionali del Comune sono pienamente al corrente di ciò che stà accadendo, ma è ovvio che ogni profilo dovrebbe agire, esponendo con precisione le rispettive rimostranze ed anomalie. Vi consiglio di unirvi, iniziando anche da pochi di ciascun profilo, e di scrivere un esposto in cui spiegate le irregolarità ed in cui chiedete l'intervento immediato del Sindaco, prima che le prove si concludano e poi bisognerà solo agire con denuncia-querela alla Procura e con ricorso al TAR e richiesta di sospensiva per bloccare le assunzioni. Se ogni profilo farà questo, davvero ci sono buone possibilità di sbugiardarli. Per quanto riguardo le videoregistrazioni, nell'ANSA di ieri è stata fatta anche questa richiesta ed inoltre si è chiesto che siano inviati ispettori dell'amministrazione a garantire imparzialità.

Da: aspirante	27/11/2010 12:14:29
Ragazzi ma sono uscite fino ad ora domande sulla prostituzione, associazioni mafiose e disciplina degli stranieri? Grazie

Da: io lho visto ...il 22.11.2010	27/11/2010 12:17:52
PER TUTELA..............IO STO CON VOI...................LE ANOMALIE IL 22.11 .2010 CI SONO STATE TANTE.............PARTENDO DALLL'AVVISTAMENTO DEL SIG. GUERRIERO IN POI.........E CONTINUARE CON LA NON SCELTA DEI 5 QUIZ................................................................MA CHE INVECE CI SONO STATI DA LORO.,..........CM DEVO AGIRE---IO LUNEDI' FARò UN ISTANZA AL RIPAM CHIEDENDO IL CARTACEO DELLA MIA PROVA + I CRITERI DI VALUTAZIONE E INSERENDO QUESTE ANOMALIE GRAVIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII...........................................COS'ALTRO POTREI FARE IN MERITO A CIO CHE STAI DICENDO TU??

Da: eccomi	27/11/2010 12:20:15
ci sono, sono con voi... dite come intervenire!

Da: mic	27/11/2010 12:22:08
scusate alla fine i veri penalizzati sono quelli che lo devono fare da ora in poi nonj quelli del primo giorno. Il primo giorno i ragazzi rispondevano a spot

Da: armamm_c	27/11/2010 12:23:05
posto email per cominciare vicesindaco@comune.napoli.it sindaco@comune.napoli.it assessorato.trasparenza@comune.napoli.it e utilizzate anche altro forum per diffondere notizie

Da: Mi rendo conto...	27/11/2010 12:23:21
Non dico che alcuni di voi abbiano torto a dire di aver visto cose strane, atteggiamenti più soffici di commissioni rispetto a taluni piuttosto che a talaltri, ma nessuno, obiettivamente, è riuscito anche a rilevare che, per effetto delle prove a lettura ottica, alcuni tra i figli di papà, si trovano molto ma molto indietro nella graduatoria provvisoria. E sarebbe dura fargli risalire la china. Controllate e vedrete che è così. Questo merito al Formez va riconosciuto.

Da: x tutela	27/11/2010 12:23:25
ma ti rendi conto che vi stanno prendendo in giro???? Come per le preselettive!!! ma i controlli si fanno mò???? e dopo che hanno controllato? bugiardi!!!! hanno già nel frattempo sistemato i loro!!!! e a noi il ricorso.... loro magari ci danno anche l'avvocato...uno dei loro... qulache comunicato a mezzo stampa e il la tempesta è passata! agissero in autotutela : annulalmento degli orali e scritto senza discrezioanlità o ammettesso tutti quelli che ahnno passato le selettive al corso dopo l'organizzazione di orali da skifo!!!! Ma la commissione trasparenz asi sta muovendo... va all'ansa e mada gli ispettori? e quelli che ahnno già subito un danno ceh fanno si attaccano??? VERGOGNA!!!!!

Da: bastardi	27/11/2010 12:23:37
sono stato anche vittia delle ingiustizie solato per aver risposto bene e vi dico bene!!!!!!non so cosa abbiano fatto, ma su 60 ieri ne hanno bocciati 30 e non so perchè! mercoledi vado a roma e mi faro' sentire dal vivo mi dovranno dare spiegazioni da vicino al costo di prendermi una denuncia...ke pezzi di merda!

Da: per tutela	27/11/2010 12:24:19
Ti ringrazio per l'informazione ma noi candidati non avendo come dimostrare la loro mala fede non possiamo presentare denuncia altrimenti verremmo querelelati.Il fatto che non sono stati fatti controlli non è una cosa regolare e inoltre farli adesso a metà gara sarebbe imparziale per i concorrenti che già hanno effettuato la prova,quindi si dovrebbe chiedere l'annullamento delle prove orali e rifarle con i giusti controlli degli organi d'ispezione competenti.

Da: DA TUTELA X 22.11.2010	27/11/2010 12:24:48
Riunisci almeno altre 3-4 persone che erano presenti quel giorno e sono anch'esse testimoni degli accadimenti, scrivete un'esposto elencando tutte le irregolarità ed indirizzatelo al Sindaco, All'Assessore al Personale, Pasquale Losa, ed al Presidente della Commissione Trasparenza, Enrico Lucci; poi, andate all'Ufficio Protocollo del Comune e protocollatelo. Chiedete di essere anche sentiti e dunque, chiedete una convocazione della Commissione Trasparenza...così il Sig. Guerriero sarà messo con le spalle al muro; non vi preoccupate, perchè anche se i consiglieri sono dello stesso partito, comunque spesso si odiano tra loro...quindi, non si fanno problemi a sgamarsi!!! Iniziate a fare questo......poi ci aggiorniamo per ulteriori sviluppi!

Da: Un consiglio..	27/11/2010 12:28:31
Più chiasso fate, più li farete chiudere a riccio. Ricordate che dovete avere elementi inconfutabili per poter provare quanto dichiarate. Accettate un consiglio da chi ne sa un pò più di voi in materia. Quantomeno per esperienza vi dico che se qualcuno di voi avesse l'obiettivo di invalidare il concorso, farebbe solo un danno a se stesso. Perchè credo proprio sarà sufficiente una BUONA idoneità. Si tratterà di aspettare un pò di tempo in più, ma la soddisfazione ci sarà. Un altro concorso il Comune di Napoli non lo farà per chissà quanto altro tempo.. Fidatevi, mollate leggermente la presa..

Da: io lho visto ...il 22.11.2010	27/11/2010 12:28:48
ma al Sindaco etc.....dove li pesco?''non puoi darmi ancheqlc dettaglio in piu cm fare...è la prima volta che mi trovo in qst condizioni......nn so x e.mail ,o altro?cmq siamo in 2

Da: isola	27/11/2010 12:29:55
Non ci capisco più niente! Procedete solo se siete sicuri ma veramente sicuri di ciò che dite. Ricordate che va anche dimostrato. Il giorno della mia prova, sinceramente, non ho notato nulla di strano. Ho provato pena per un paio di ragzze che ho visto piangere dopo la prova. Immagino quante aspettative avessero e porca p....., hanno beccato la domanda impossibile!!! Succede anche questo. Durante l'attesa della mia prova ho conosciuto delle persone care e speciali, prima di entrare nella sala esami ci siamo scambiati consigli, incoraggiamenti e ci spiegavamo l'un l'altro le cose che non sapevamo. Ho capito quanta solidarietà si può creare tra perfetti sconosciuti quando la ricerca di un lavoro diventa il vero "dramma" o sogno della vita. Ma quale diritto/dovere e principio lavorista della costituzione!!! Ci hanno messo in ginocchio, a cosa arriveremo per guadagnarci un "tozzo di pane"?

Da: x annuallmento degli orali	27/11/2010 12:31:58
Per l'annulalmento da parte del comune di napoli di questi orali da skifo con discrezioanlità massima e organizzati in mala fede dopo l'appello di amalfitanoa non acquistare libri e le materie in contrasto con il bando( sistemi informatici per vg): No alle farse della commissione trasparenza e dell'amministrazione di Napoli( tipo controlli mò??? comunicati stampa?? ricorsi successivi???e i vostri dentro a fare il corso? Vergogna!! Annulalte in autotutela e scritti senza discrezioanlità per tutti!!! ma forse i vostri sono così a rischio!!! Vergogna! risarciteci almeno i danni!!!