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MEGA-CONCORSO RIPAM per 2133 funzionari (elevati a 2736)
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Da: MATRIX888 
Reputazione utente: +57
 2  - 04/12/2022 07:11:25
@alkybiades tutte le vigenti. da centrali a enti locali, a tutte.
forze armate è pubblico non privatizzato quindi non so.
poi l'elenco di tutte graduatorie che erano vigenti nei vari anni non lo so.

@Rosco_P_Coltrain magari.
quello che voglio dire è che non è, in realtà non è mai stata, una cosa automatica, di prassi, che piove dal cielo. e non ha mai riguardato la singola graduatoria.
anche ultime  che hanno fatto cioè ci fu da battagliare con tweet storm, comitati, piccole manifestazioni, anche perché cosi come quando scadono, scadono per tutti, quando prorogano, lo fanno per tutti con la conseguenza che poi tutte scadevano al 31 12 dell'anno n e l'anno dopo, visto turnover limitato e le poche assunzioni, con la spinta de vari comitati de vari graduatorie che avevano tutti scadenza uguale, approvavano emendamento in mille proroghe e portavano tutte al 31 12 an+1.e cosi via, finchè hanno detto basta.
ora, i fatti son 3.
1) da una parte hanno risolto il problema che era quello di innumerevoli graduatorie che a forza di proroghe, duravano da anche 10 anni, con l'impossibilità o quasi per ente di ribandire (salvo farlo con ente che  perdeva al tar. ). quindi non prorogando hanno dato a tutti enti coi idonei in graduatoria la possibilità di fare nuovi bandi.
uno potrebbe dire: ottimo. non ci son piu graduatorie vecchissime con questo taglio, potrebbero iniziare nuovamente a prorogare. almeno una sola o al max due volte, per portare piu grad possibili a esaurimento.
2) questo che ho scritto nell'ultima riga non è successo anno scorso e non succederà quest'anno per quelle mai prorogate post taglio. che son scadute e scadranno magari domani. (essendo tutte a prima scadenza, han tutte scadenza diverse)
3) hanno ridotto la validità da 3 a 2, e questo è un atto politico che da solo riassume la volontà

che poi la politica torni sui suoi passi non lo escludo e lo spero.
ma quel che è certo è che non si sveglierà autonomamente una mattina e dirà: toh, fra x mesi scade cufa, proroghiamo.

Da: cicciopasticcio84  1  - 04/12/2022 09:39:46
matrix, l'analisi storica è corretta ma speriamo ragionino in termine di bacino da cui attingere in questo particolare periodo storico.
certo se pure CIGL ci da contro, mi raccomando fatevi la tessera quando entrate.
Da un rapporto del 2 dicembre su un piano straordinario di assunzioni per la pa, che potete trovare sul loro sito, questo sindacato scrive a pag. 6:

"L'accentramento al Formez delle procedure concorsuali non ha determinato una maggiore velocità nella realizzazione dei bandi, si continuano a registrare
ingenti ritardi rispetto alla programmazione ordinaria. Inoltre le prove preselettive standardizzate
che determinano ampia casualità nella scelta dei
vincitori e prove successive semplificate pongono
dubbi rispetto alle effettive competenze che vengono così certificate e al personale che viene preso
in forza all'Amministrazione"

Da: cicciopasticcio84  4  1  - 04/12/2022 09:41:29
poi pero' chiedono stabilizzazione dei precari a td entrati con prove davvero ridicole.

Da: bohmah  5  - 04/12/2022 10:06:58
le prove trasparenti dan fastidio a tutti

Da: WItalia 04/12/2022 16:15:40
https://www.uilpa.it/notizie/7104-legge-di-bilancio-uilpa-fp-cgil-nessuna-attenzione-per-le-attivita-istituzionali-delle-funzioni-centrali

Da: Laurentina 04/12/2022 19:16:08
Scusate, ma qualcuno è in grado di dire quando esattamente scadranno i fatidici 2 anni? o speriamo 3 ?

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Da: Paola.22  3  - 04/12/2022 19:56:27
Scadenza:Febbraio 24

Da: Alkybiades  2  - 05/12/2022 15:18:09
@MATRIX888
Permettimi un paio considerazioni.
Non credo che l'assenza di proroghe da 3 anni (3, non 10 o 15) indichi una prassi, anche in considerazione del fatto che alcune graduatorie pare siano andate esaurite senza necessità di proroghe, come INPS 2019 (https://www.inps.it/news/concorso-pubblico-a-967-posti-pubblicata-la-graduatoria-finale), se capisco bene. Il fatto che ci sia stata la proroga del concorso scuola che hai indicato tu qualche messaggio fa, poi, indica che di "prassi" non si può parlare.
Ma soprattutto, c'è un altro argomento da considerare. Penso che cercare di capire quale sarà il destino di questa graduatoria in base a quello delle graduatorie passate non abbia molto senso: questo è un concorso unico nel suo genere. Se vado a memoria, non esiste nella storia della Repubblica un concorso che coinvolge 18 enti e restituisce 21k idonei, poi disciplinato ad hoc modificando il DPR94. Anche la legge che ha ridotto la validità delle graduatorie da 3 a 2 anni è figlia di un'altra epoca, quando un concorso del genere non era mai stato concepito.
Tieni presente, poi, che l'alternativa alla proroga sono almeno due anni di buco, se si va veloci, per l'espletamento di una procedura concorsuale fatta di preselettiva+2prove, oltre ricorsi, controricorsi e rettifiche varie.

Da: Paola.22  2  - 05/12/2022 16:35:43
A me in realtà fanno paura le ultime modifiche "brunetta" in via di approvazione.... Mi spiego ... Con queste modifiche cambia l'ordine di graduatoria, privilegiando le quote "rosa" camuffate...Nei bandi dovrà essere indicato la percentuale di rappresentatività dei generi. E qualora il differenziale tra i generi sia superiore al 30% scatterà la riserva di posti a favore del genere meno rappresentato, quindi sempre.
Mo se in parlamento qualche scienziato sottolinea questa necessità potrebbero lasciar morire le graduatorie come la nostra e fare un nuovo concorso unico. Se qualcuno obbietta che è stata introdotta "l'immortalità" delle graduatorie uniche, gli faccio presente che entrerebbe in vigore col prossimo concorso e non certo con questo.

Da: francigena  1  2  - 05/12/2022 20:40:38
buonasera! sono rientrata nello scorrimento della graduatoria ma me ne sono purtroppo accorta solo qualche giorno fa, non ho quindi fatto in tempo ad esprimere la preferenza sulla sede, e risulto nello scorrimento come "preferenza non espressa" (per sede). Ho provato a contattare Formez ma non rispondono: non capisco se mi assegneranno comunque un ministero/sede a loro discrezione oppure salta l'assegnazione in questo caso. Nessuna pec arrivata ovviamente. Voi sapete come funziona? grazie!!!

Da: Mariojen 
Reputazione utente: +155
 1  1  - 05/12/2022 20:48:10
Ciao, verrai assegnata ad uno dei Ministeri rimasti scoperti.
Decadi solo dalla scelta.

Da: francigena  1  - 05/12/2022 20:57:23
Grazie @Mariojen! allora non tutti i ministeri hanno fatto le convocazioni via pec ancora? stavo vedendo sul forum date di firme fissate già a dicembre e mi è preso un colpo...

Da: Marlen20  2  - 05/12/2022 23:29:21
Salve a tutti! Qualcuno può chiarirmi questo dubbio? Ho visto che su facebook e sui vari gruppi telegram diverse personale chiedono la possibilità di uno scambio di sede...cosa significa questo? ..ossia dopo che ti hanno assegato una sede che non desideri puoi chiedere uno scambio di sede concordandolo con una persona interessata alla tua sede? Questo scambio deve essere comunicato prima della firma del contratto?  ...scusate la domanda ma non capisco perchè ci siano queste richieste.
Grazie

Da: Ansiolitico  1  - 06/12/2022 02:05:33
Mi associo alla richiesta di Marlen anche per capire quanto realmente siano fattibili questi accordi

Da: Mariojen 
Reputazione utente: +155
06/12/2022 06:18:46
Figurati. Capisco. Ti arriverà Pec e vedrai a quale ministero sei stata assegnata

Da: Mariojen 
Reputazione utente: +155
06/12/2022 06:20:50
Si, c'è un modulo che puoi compilare tu e l'altra persona interessato. Da quanto ho capito, una volta avuta l'assegnazione entrambi, e siete d'accordo, potete compilare questo modulo, inviarlo alle rispettive amministrazioni, e chiedere di scambiare le sedi

Da: Marlen20 06/12/2022 09:02:24
Grazie Mariojen!...quindi è una possibilità che si potrebbe avere solo dopo la firma del contratto

Da: Mariojen 
Reputazione utente: +155
06/12/2022 09:31:14
Credo di sì, perché con la firma è sicuro che entrambi andrete in quelle sedi, quindi non credo vi facciano problemi

Da: Mariojen 
Reputazione utente: +155
 1  - 06/12/2022 12:22:55
Raga ecco incrocio con graduatoria Dipartimento Amministrazione Penitenziaria, profilo funzionario contabile (116 vincitori su 140 posti che dovevano coprire). Persone in comune 35 con CUFA.
Range:
1-2736= 0 persone in comune
2737 - 3335= 1 persona in comune
3336 - 5509= 2 persone in comune
5510 -7000= 5 persone in comune
7001-10000= 4 persone in comune
10001-13000= 5 persone in comune
13001-16000= 7 persone in comune
16001-18000= 0 persone in comune
180001-21141= 11 persone in comune
Considerando che sono 116 persone, 35 è un buon numero, anche perché sono vincitori quindi probabili rinunce (che sommate agli altri incroci, fanno crescere il dato dei pluri-idonei.)

Da: Mariojen 
Reputazione utente: +155
 1  - 06/12/2022 14:23:52
Incrocio i concorso 225 MISE e CUFA. 86 persone in comune.
Range VINCITORI MISE E CUFA: 58 persone in comune
1-2736= 3 persone in comune
1737-3335= 0 persone in comune
3336-5509= 9 persone in comune
5510-7000= 6 persone in comune
7001-10000= 6 persone in comune
10001-13000= 5 persone in comune
13011-16000= 8 persone in comune
16001-18000= 9 persone in comune
18001-21141= 12 persone in comune

Range IDONEI E VINCITORI MISE e CUFA:
1-2736= 4 persone in comune
1737-3335= 0 persone in comune
3336-5509= 14 persone in comune
5510-7000= 11 persone in comune
7001-10000= 10 persone in comune
10001-13000= 9 persone in comune
13011-16000= 12 persone in comune
16001-18000= 11 persone in comune
18001-21141= 15 persone in comune

Dato Positivo: ci sono più vincitori che idonei MISE, quindi altre probabili rinunce

Da: tocco  1  - 06/12/2022 17:47:19
Per Natale quindi nessuna pec?

Da: Marlen20  1  - 06/12/2022 18:44:24
Pensate che tra rinunce e nuove assegnazioni si arriverà a scorrere di altre 1000 unità?

Da: Paola.22  1  - 06/12/2022 19:31:50
Spero ad almeno 1500 così ci rientro anche io :-D

Da: MATRIX888 
Reputazione utente: +57
06/12/2022 20:41:16
@Alkybiades
si certo, le graduatorie che riescono ad andare ad esaurimento nel corso della validità naturale, non hanno bisogno di proroga proprio perché esaurite.
ma non è che se per ipotesi escono 100 graduatorie il 1 gennaio 2021, poi a scadenza 31 dicembre 2023 so tutte esaurite, o tutte da prorogare.
dipende dalla lunghezza di ognuna. e alla capacità di assorbimento di ognuna.
io con quando prorogavano, prorogavano tutte mi riferivo ovviamente alle vigenti in scadenza non esaurite.
con la solita dicitura in emendamento approvato all'ultima ora dell'ultimo minuto del 1000 proroghe (con tanta fatica e tanta spinta dei comitati, non dal nulla perché era logico che fosse cosi, e lo era.."). cioè sta proroga, anche quando è stata concessa, e c'era motivo di concederla, è sempre stata una lotta!
. all'art xy le graduatorie delle amministrazioni di cui art 2 del 165/2001 (testo unico pubblico impiego) sono prorogate fino al 31 dic 2016 è sostituito con "31 12 2017"
diciamo che fino che fino al 2018 circa, col turnover limitato, quasi tutte,il 90% arriva a scadenza con idonei dentro (ad eccezione di ag. entrate e pochi altri perchè facevano pochi idonei), e questo, il blocco del turnover, era la giustificazione della proroga stessa.
dal 2019 in poi, con turnover al 100% e coi fabbisogni poi, piu graduatorie riescono ad arrivare ad esaurimento prima della scadenza
sta di fatto che non credo sia possibile assumere 15000 idonei restanti in 1 anno. anche se al netto delle pluri idoneità fossero 9000. tale per cui si possa portare ad esaurimento prima.
ps: l'eccezione che ho detto non è sul concorso scuola, ma solo su educatori d'infanzia comunali. cioè insegnanti di materne e asili nido. a cui mi sembra hanno prorogato fino a settembre 2023. ma perchè asili e materna so state praticamente chiuse durante covid. (non dad, ai bambini sotto i 6 anni. chiuse proprio) quindi non hanno assunto quando avrebbero potuto
poi sulle considerazioni tue sul perché andrebbe fatta io sono d'accordo eh.
la logica sarebbe quella di..

Da: MATRIX888 
Reputazione utente: +57
 1  - 06/12/2022 20:59:27
l'immortalità del concorso unico non esiste. quella dicitura le amministrazioni pubbliche  devono pescare dalla graduatoria fino al suo esaurimento esiste già nella disciplina del concorso unico! non è una cosa nuova ma significa altro.
è cmq fino alla vigenza della stessa!
in altre parole significa che qualsiasi amministrazione (a parte sanità e enti locali), anche non promotrice iniziale, deve pescare dalla graduatoria del concorso unico, finché non si esaurisce (ma nel limite della vigenza). dopo che è esaurita (nel limite della vigenza) può bandire un suo concorso.
prima che sia esaurita (nel limite della vigenza) puo' bandire un suo concorso con autorizzazione del presidenza del consiglio dei ministri. (se servono qualifiche particolari. vedi mef...).

Da: MATRIX888 
Reputazione utente: +57
 2  1  - 06/12/2022 21:07:06
ad esempio..
nella nuova legge di bilancio 2023 (art.50) c'è una deroga. una sola in realtà.
per agenzia entrate che è autorizzata ad assumere 3900 persone in deroga alle regole sul concorso unico.
cioè è stata autorizzata a bandire nuovo concorso senza attingere dal nostro

Da: Alkybiades  1  - 06/12/2022 23:06:17
@MATRIX888
Sul fatto che la modifica al DPR sulla assunzione fino ad esaurimento si riferisca al periodo di validità non c'è alcun dubbio. Non per niente si discute di proroga!
Quello che volevo farti notare, quando ho parlato della particolarità di questo concorso (che è infatti stato disciplinato ad hoc), non si riferiva assolutamente alla presunta immortalità, ma al fatto che non ci sono termini di paragone validi, anche lontanamente simili a questo, per cui si possa affermare che visto che da 3 anni non si proroga, probabilmente non prorogheranno nemmeno questo. Per dirla con i tuoi termini, non ci sono esempi di graduatorie con 10k idonei dentro al momento della scadenza in periodo di sblocco del turnover, quindi paragonare quello che è successo negli ultimi 3 anni al nostro caso rischia di essere poco più che un esercizio di cronaca storica molto interessante e accurata.

Da: Paola.22  1  1  - 06/12/2022 23:19:08
Ma c'è qualche graduatoria che scade a breve? Così magari potremmo capire se col 1000 proroghe verrà prorogato

Da: Darif 
Reputazione utente: +51
 2  - 06/12/2022 23:53:32
Di graduatorie che scadono a breve negli enti locali ce ne sono per così.

Da: Darif 
Reputazione utente: +51
 1  - 06/12/2022 23:55:30
Il 1000 proroghe nel caso permetterà una proroga generale.
I casi di proroga su singole graduatorie sono molto rari, anzi quasi inesistenti, e per profili estremamente specifici.

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