Mininterno.net FORUM - AGENZIA DELLE ENTRATE, 2320 funzionari ammin.-trib. 2021

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AGENZIA DELLE ENTRATE, 2320 funzionari ammin.-trib. 2021
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Il bando di concorso
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Da: X sopra 25/03/2022 20:06:10
Meglio Ae di ispettore del lavoro. Però accettando il tirocinio ae si corre un rischio...
Rispondi

Da: Bingi 25/03/2022 20:20:00
Ma è vero che esiste la possibilità che il tirocinio venga svolto nella provincia o regione di residenza o sono solo fake news?
Rispondi

Da: DarkFox 25/03/2022 20:33:33
Capisco lo sgomento di DEF93.

Il punto è che, purtroppo, l'INL non è assolutamente competitiva nel panorama delle Pubbliche Amministrazioni italiane: bassi stipendi e indennità minime che il governo ha anche escluso dalle recenti perequazioni; fondino ispettivo finanziato dal totale delle sanzioni irrogate diviso il numero degli ispettori a livello nazionale, con importi bassissimi e, negli ultimi anni, sempre inferiori (da notare che ora che si rinfoltiranno le fila degli ispettori, il fondino sarà ancora più basso, con il dividendo sempre inferiore e con il divisore in sensibile aumento).
Il tutto, nonostante il personale svolga ruoli di nevralgica importanza; talvolta rischiando anche la propria incolumità, come è recentemente accaduto al personale ispettivo nello svolgimento delle attività di controllo in Taranto e Milano.
A questo, occorre aggiungere l'estenuante attesa per la graduatoria che ha negativamente inciso sull'iniziale entusiasmo di poter prendere servizio in un ente così importante.

Per quanto molti si lamentino (a torto o a ragione, non posso averne contezza), l'AE sembra garantire un tenore di vita nel complesso superiore. Anzi, decisamente superiore: e non solo da un punto di vista meramente economico (certo, le trecento euro al mese in più possono fare la differenza), ma soprattutto a livello di qualità della vita lavorativa e privata.

Nonostante la sincera ammirazione per il personale ispettivo dell'INL, sono propenso a rinunciare a questo lavoro per concentrarmi sulle prove finali AE.
Spero che la mia rinuncia possa rendere felice un collega pronto a servire lo Stato laddove io, ahimé, non me la sono sentita.
Rispondi

Da: Nuovautente98 25/03/2022 20:40:17
Ciao a tutti.. scusate vorrei chiedervi un consiglio.. ho fatto il concorso ma non sono passata e quindi vorrei riprepararmi meglio per il prossimo atteso per il secondo semestre .. vorrei sapere quale potesse essere il metodo migliore per prepararsi alla seconda prova.. io ho comprato il libro Simone.. pensate che bisogna sapere i concetti nello specifico o le domande sono piuttosto generiche?
Grazie a chi mi risponderà e in bocca al lupo a tutti 😘
Rispondi

Da: Asdf12345 25/03/2022 21:00:36
Sinteticamente direi che studiare bene il Simone è più che sufficiente, per me lo è stato. Fra tutte le materie sicuramente le domande di tributario sono le più specifiche.
Rispondi

Da: X su 25/03/2022 21:02:53
Hai partecipato a concorsi precedenti? O intendi che ti è bastato per le 2 prova?
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Da: z3pp3lin 1 - 25/03/2022 21:10:30
@Bingi No, il tirocinio si farà proprio sotto casa
Rispondi

Da: onlygodforgives 1 - 25/03/2022 21:28:40
@Darkfox

Stiamo parlando di stipendi nella PA.
quando dici che AE garantisce un tenore di vita maggiore ma di cosa stiamo parlando? di 100 euro in più
Bisogna entrare nell'ottica che la PA garantisce uno stipendio dignitoso ma a fa alquanto sorridere quando leggo cose tipo ad Inail si sta meglio che in INL, che in AE si sta meglio che in INPS o viceversa
Ragazzi stiamo parlando di differenze infinitesimal di stipendio
Rispondi

Da: se score?? 1 - 25/03/2022 21:38:23
ma la graduatoria nazionale?
Rispondi

Da: Cucurbitaceo 2 - 25/03/2022 21:40:11
Nuovautente98 per la prima prova esercitati sui quiz usciti nei concorsi precedenti, senza carta e penna. Per la seconda prova il manuale che hai comprato va benissimo ma purtroppo ho constatato che era decisamente avvantaggiato chi proveniva da studi commerciali, una domanda in particolare riguardava una normativa entrata in vigore il primo gennaio, o la sai per lavoro o sei fortunata perché nel manuale non c'era. Considera che su 65 domande circa 40 erano di tributario, questo mi fa pensare che abbiano voluto selezionare persone già con un minimo di esperienza.
Io sono dentro ma vengo da uno studio commerciale ed alcune domande le ho trovate addirittura banali, se parti da zero su tributario e contabilità ci vorrà più impegno. Con il senno di poi alcune materie si potevano pure tralasciare, tolto tributario, civile, societario ed amministrativo, le rimanenti materie erano distribuite su pochissime domande. Non voglio scoraggiarti perché conosco una persona che è andata senza studiare ed è dentro. Tieni però presente che chi è dentro per fortuna dovrà studiare di più per l'orale, se lo fai prima vai tranquilla alla seconda prova e sarai avvantaggiata per l'orale. Compra anche il codice civile, il manuale tratta molto bene le società ma è generico sui contratti, i singoli contratti dovrai approfondirli dal codice civile. Buono studio e buona fortuna.
Rispondi

Da: DarkFox 25/03/2022 21:52:41
@Onlygodforgives

Non è una questione economica, anche se un mestiere così delicato, come quello dell'ispettore, dovrebbe essere maggiormente considerato anche dal punto di vista retributivo Peraltro, non si tratta di cento euro di differenza, né corrisponde al vero che tutti gli stipendi in PA sono gli stessi.

Anche a parità di stipendi (il che non è), sceglierei AE perché il funzionario non è soggetto a tutta una serie di impegni e di situazioni disagiate a cui è viceversa soggetto l'ispettore.
Ma si tratta di valutazioni mie personali, chiaramente molto soggettive.
Rispondi

Da: Nuovautente98 1 - 25/03/2022 21:53:58
Grazie mille per la risposta. Molto utile.. pensate che quindi facendo contabilità amministrativo trobutario è commerciale sia sufficiente ? Tralasciando quindi organizzazione finanza e statistica
Rispondi

Da: Bingi 1 - 25/03/2022 22:13:34
A chi mi ha risposto
Che ne so io, voi dite e voi smentite? Prima affermate che non esiste più orale, poi è falso, la graduatoria nazionale, tirocinio nella residenza...boh... aspetto comunicazioni ufficiali... altrimenti fate venire solo mal di testa ...
Rispondi

Da: Corbezzoli che statali 25/03/2022 22:33:41
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: Joder 1 2 - 25/03/2022 23:06:01
Oggi un sindacalista, su Facebook, ha scritto che il ritardo è dovuto alla graduatoria nazionale, fortemente voluta dall agenzia.
E ancora continuate a dire che non si farà..
Rispondi

Da: X sopra 1 1 - 26/03/2022 07:16:48
Confermo. I ritardi sono dovuti al fatto che si sta decidendo su questa inutile graduatoria nazionale
Rispondi

Da: Def903
Reputazione utente: +60 1 - 26/03/2022 07:55:47
@DarkFox

Se il problema è lo stipendio, guarda che dal 2022 è uguale grosso modo per tutte le amministrazioni, vai a vedere la riforma dei contratti in vigore dal 2022

Poi se non ti piace il lavoro il discorso è un altro
Rispondi

Da: X sopra 26/03/2022 08:20:41
Def
È integrativo che cambia! Gli stipendi non sono tutti uguali, anche se le differenze non sono cosi evidenti ma ci sono
Rispondi

Da: DarkFox 26/03/2022 08:28:11
@Def903

Posso garantirti che lo stipendio non è uguale per tutti gli enti.
Uguale, semmai, è il tabellare. Ma è la parte integrativa che fa la differenza. Senza contare che in AE e in Dogane le indennità sono più alte (soprattutto in quest'ultimo ente) e sono previsti premi di produttività di tutto rispetto.
Mentre in INL (come in Arpal) non hanno applicato le perequazioni previste per il comparto centrale. Quindi anche il tabellare dei funzionari che vi lavorano è inferiore a quello delle agenzie fiscali.
Le differenze stipendiali ci sono, dunque. E, nella fascia retributiva in questione, anche due o trecento euro al mese fanno la differenza.

Detto questo, l'ispettore svolge un lavoro molto delicato, che eviterei di fare. Lascerò il mio posto a qualche collega che mi auguro sarà felicissimo!
Rispondi

Da: Def903
Reputazione utente: +60 1 - 26/03/2022 08:40:12
non sapevo che i sindacalisti dei dipendenti del ministero del lavoro fossero più scemi.

Gli attuali dipendenti che aspettano a cambiarli?
Rispondi

Da: X Darkfox 26/03/2022 08:47:43
Ti capisco ed hai tutta la mia ammirazione e appoggio. Ti capisco perché lavoro in tribunale al penale dove lo stress è parimenti alto: ritmi molto alti, servizio da svolgere accanto alle udienze dove se ti va bene mangi alle 4, a questo aggiungiamo il doversi confrontare continuamente con la c.d doppia dirigenza. Occorre guardare ove possibile in prospettiva e valutare tutti gli aspetti di un lavoro non solo quello meramente economico, perché se guardassi solo quello non avrebbe ciò che sto facendo (perdere soldi, rischiare di spostarti da casa x almeno 6 mesi, separarti dagli affetti come la moglie e un bimbo di appena 8 mesi). Tuttavia io guardo nei limiti del possibile al futuro e parto dal FONDAMENTO oggettivo che traun vita da assistente in tribunale e quella di funzionario in Ae non vi sono paragoni (ed anche a livello economico vi guadagni eccome col tempo). Anzi nella mia posizione mi sento in dovere di provarci con tutte le mie forze xké a differenza di altre persone mi sento un privilegiato avendo il paracadute dell'aspettativa. Quindi ribadisco: stai facendo benissimo! Altrimenti facevi la mia fine prendendoti un lavoro solo per toglierti dalla strada ma che non ti piace affatto e ti rende insoddisfatto e sei disposto a tutto pur di cambiare.
Rispondi

Da: Andromeda99 26/03/2022 08:49:03
Darkfox è un interno che insiste un pò troppo sulle differenze retributive, se non lavora in nessuno degli enti che cita può parlare solo per sentito dire.
La realtà è che con il nuovo contratto il tabellare è uguale per tutti e ci mancherebbe, la differenza la fa l'indennità di amministrazione che è stata perequata per tutti i ministeriali mentre per INL e Anpal no, pur essendo costole ministeriali. Il problema è che se si allarga a queste agenzie poi ci sono le altre e le indennità di quelle fiscali NON sono uguali essendoci una differenza a favore delle Dogane di 500 euro. Ad ogni modo Orlando si è già impegnato in sede politica a perequare per l'INL e questo apre la strada ad altre indesiderate rivendicazioni.
Lo stipendio d'ingresso attuale è di 1.600 netti, la produttività varia da 3.500 a 4.500 lordi e arriva dopo due tre anni.
I 300 euro di differenza saranno riferiti a tutto l'ambaradan ma l'unica entrata su cui fare affidamento certo su importo e accredito è lo stipendio.
E' chiaro che ognuno fa le sue scelte liberamente, ma mi sembra strano che uno che è vincitore di un concorso preferisca fare un tirocinio dall'esito incerto con vuoti di stipendio.
Buona giornata
Rispondi

Da: Andromeda99 1 - 26/03/2022 08:55:49
X quello del tribunale, non si sta male al tribunale ma male ovunque, la PA italica è uno scolo nel quale non bisognerebbe mai entrare, appiattimento verso il basso, carichi di lavoro crescenti, responsabilità di ogni tipo, pletora di capi precari e con l'ansia della performance, obiettivi stabiliti dal governo senza considerare le consistenze numeriche degli uffici, carriera e prestigio per pochi scelti non si sa come.
L'unico vantaggio è il posto fisso e l'accredito a fine mese di uno stipendio che non cambia mai ma nient'altro.
Rispondi

Da: X Andromeda 26/03/2022 09:06:25
I tribunali o quantomeno certi tribunali sono preistoria rispetto ad Ae. Parlo con cognizione di causa dopo una comparazione della mia vita lavorativa con quella di un mio amico che vi lavora. Una su tutte: in Agenzia delle entrate non esiste il diretto,il dirigente e allo stesso tempo un giudice che ti dice quando devi cacare, quando puoi pisciare o mangiare. Poi lasciamo perdere la pletora di vantaggi economici (premi produttività in tribunale circa 400/500 euro, buoni pasto solo 2, zero Smart working, differenza abissale di vita tra chi va e chi non va in udienza ecc ecc) . Poi tu citi le Dogane ovvero una delle migliori P.A ed è ovvio che AE ne esca sminuita. Ciò non toglie che nel panorama delle amministrazioni siano un ottimo luogo in cui lavorare sicuramente sopra la media di quella mediocrità che connota alcune amministrazioni..
Rispondi

Da: pino lo straniero 26/03/2022 09:12:03
Parlare di 1600 euro significa sparare cazzate.
Ma continuate pure,non capisco il motivo per cui tentare di scoraggiare chiunque.
Rispondi

Da: X Andromeda 26/03/2022 09:13:06
Infine aggiungo: occorre sempre vedere e valutare il punto di partenza. Io ad esempio parto da assistente giudiziario in tribunale e se arrivassi in fondo ci guadagno sotto ogni punto di vista in via assoluta. Certo, l'amico Darkfox astrattamente avrebbe più da perdere lasciando il certo per l'incerto ma magari è sicuro delle sue capacità di poter arrivare sino in fondo. Se ciò che dice è vero, ribadisco, è una scelta coraggiosa a tratti folle ma nel lungo periodo sensata.
Rispondi

Da: DarkFox 26/03/2022 09:17:21
@andromeda99

Grazie per le tue considerazioni.
Lo stipendio netto di un ispettore del lavoro non arriva a 1500 (altro che le 1600 del funzionario AE, anche se molti interni, in questo stesso forum, parlano di uno stipendio più alto).
Il punto, peraltro, non è lo stipendio ma le funzioni.
Per questo, sono vicino e ringrazio X DarkFox per aver condiviso la sua esperienza.

La mia è simile. Svolgo un lavoro che amo, ma precario, già concluso e non so quando me lo rinnoveranno. A maggior ragione, rinunciare a ISPL è molto difficile perché trattasi di un lavoro stabile e a tempo indeterminato. Ma il ruolo è delicatissimo.
Proprio perché lo stipendio e la stabilità economica non sono tutto, né sarei felice a fare quel lavoro, intendo giocarmela e puntare su AE. Se non andrà, almeno avrò scelto io e non avrò subito il corso dei fatti.

P.s. si parla sempre male della P.A. e magari a ragione. Ma, intanto, siamo tutti qui a coltivare la medesima ambizione; gli interni, d'altra parte, non sono così tragicamente critici. Chi lo è, come Andromeda, avrà i suoi motivi e va ringraziato per aver espresso la propria opinione. Tuttavia anche i più critici rimangono in PA.
In un'ottica di sintesi, allora, conviene tenere in debito conto le criticità espresse da alcuni interni e prepararci a conviverci. Ma, in linea di massima, uno stipendio a tempo indeterminato è tanto, soprattutto di questi tempi. La carriera, la monotonia, la staticità dello stipendio sono aspetti rilevanti ma, almeno per il momento, secondari
Rispondi

Da: X pino 26/03/2022 09:18:39
È una cazzata parlare in generale di stipendio ora. Qui si concorre x un posto da funzionari non per conducente di pulmini con tutto il rispetto. Va di per sé che lo stipendio è più che decoroso. Trovo insulsi tutti sti ragionamenti stipendiali. La gente che parla così non ha alcuna esperienza in termini di lavoro nelle P.A. Toglietevelo dalla testa sto ragionamento specie nei 6 mesi di tirocinio....poi se volete stare sul cazzo al tutor, accomodatevi!
Rispondi

Da: Andromeda99 26/03/2022 09:20:27
X il tribunal, va bene.. hai ragione tu.. in tribunale è peggio.
Ho sempre espresso le mie idee liberamente con il mio nome e sui forum e oggi posso dire che si demonizza il privato un pò troppo e si sceglie il pubblico per le certezze che dà ma dopo 8-10 anni si comprende che si poteva fare altro avendo più coraggio. Arrivati ai 45-50 anni il salto è più difficile e le crisi continue non aiutano ma rinunciare è peggio della morte vera, si diventa delle ombre e la vita finisce prima.
Buona attesa della pec
Rispondi

Da: Def903
Reputazione utente: +60 26/03/2022 09:29:50
@pino lo straniero

Secondo te quanto si guadagna 3000euro al mese?

Una cosa è il tabellare appunto un'altra le indennità.

E come sappiamo agenzia le paga con decenni di ritardo, quindi è giusto fare riferimento solo al tabellare.

Che poi è vero che fra 5 anni per esempio mi arrivano x euro, ok. Ci devo arrivare prima nel 2028 però.
Rispondi

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Da: X sopra	25/03/2022 20:06:10
Meglio Ae di ispettore del lavoro. Però accettando il tirocinio ae si corre un rischio...
Rispondi

Da: Bingi	25/03/2022 20:20:00
Ma è vero che esiste la possibilità che il tirocinio venga svolto nella provincia o regione di residenza o sono solo fake news?
Rispondi

Da: DarkFox	25/03/2022 20:33:33
Capisco lo sgomento di DEF93. Il punto è che, purtroppo, l'INL non è assolutamente competitiva nel panorama delle Pubbliche Amministrazioni italiane: bassi stipendi e indennità minime che il governo ha anche escluso dalle recenti perequazioni; fondino ispettivo finanziato dal totale delle sanzioni irrogate diviso il numero degli ispettori a livello nazionale, con importi bassissimi e, negli ultimi anni, sempre inferiori (da notare che ora che si rinfoltiranno le fila degli ispettori, il fondino sarà ancora più basso, con il dividendo sempre inferiore e con il divisore in sensibile aumento). Il tutto, nonostante il personale svolga ruoli di nevralgica importanza; talvolta rischiando anche la propria incolumità, come è recentemente accaduto al personale ispettivo nello svolgimento delle attività di controllo in Taranto e Milano. A questo, occorre aggiungere l'estenuante attesa per la graduatoria che ha negativamente inciso sull'iniziale entusiasmo di poter prendere servizio in un ente così importante. Per quanto molti si lamentino (a torto o a ragione, non posso averne contezza), l'AE sembra garantire un tenore di vita nel complesso superiore. Anzi, decisamente superiore: e non solo da un punto di vista meramente economico (certo, le trecento euro al mese in più possono fare la differenza), ma soprattutto a livello di qualità della vita lavorativa e privata. Nonostante la sincera ammirazione per il personale ispettivo dell'INL, sono propenso a rinunciare a questo lavoro per concentrarmi sulle prove finali AE. Spero che la mia rinuncia possa rendere felice un collega pronto a servire lo Stato laddove io, ahimé, non me la sono sentita.
Rispondi

Da: Nuovautente98	25/03/2022 20:40:17
Ciao a tutti.. scusate vorrei chiedervi un consiglio.. ho fatto il concorso ma non sono passata e quindi vorrei riprepararmi meglio per il prossimo atteso per il secondo semestre .. vorrei sapere quale potesse essere il metodo migliore per prepararsi alla seconda prova.. io ho comprato il libro Simone.. pensate che bisogna sapere i concetti nello specifico o le domande sono piuttosto generiche? Grazie a chi mi risponderà e in bocca al lupo a tutti 😘
Rispondi

Da: Asdf12345	25/03/2022 21:00:36
Sinteticamente direi che studiare bene il Simone è più che sufficiente, per me lo è stato. Fra tutte le materie sicuramente le domande di tributario sono le più specifiche.
Rispondi

Da: X su	25/03/2022 21:02:53
Hai partecipato a concorsi precedenti? O intendi che ti è bastato per le 2 prova?
Rispondi

Da: z3pp3lin	1 - 25/03/2022 21:10:30
@Bingi No, il tirocinio si farà proprio sotto casa
Rispondi

Da: onlygodforgives	1 - 25/03/2022 21:28:40
@Darkfox Stiamo parlando di stipendi nella PA. quando dici che AE garantisce un tenore di vita maggiore ma di cosa stiamo parlando? di 100 euro in più Bisogna entrare nell'ottica che la PA garantisce uno stipendio dignitoso ma a fa alquanto sorridere quando leggo cose tipo ad Inail si sta meglio che in INL, che in AE si sta meglio che in INPS o viceversa Ragazzi stiamo parlando di differenze infinitesimal di stipendio
Rispondi

Da: se score??	1 - 25/03/2022 21:38:23
ma la graduatoria nazionale?
Rispondi

Da: Cucurbitaceo	2 - 25/03/2022 21:40:11
Nuovautente98 per la prima prova esercitati sui quiz usciti nei concorsi precedenti, senza carta e penna. Per la seconda prova il manuale che hai comprato va benissimo ma purtroppo ho constatato che era decisamente avvantaggiato chi proveniva da studi commerciali, una domanda in particolare riguardava una normativa entrata in vigore il primo gennaio, o la sai per lavoro o sei fortunata perché nel manuale non c'era. Considera che su 65 domande circa 40 erano di tributario, questo mi fa pensare che abbiano voluto selezionare persone già con un minimo di esperienza. Io sono dentro ma vengo da uno studio commerciale ed alcune domande le ho trovate addirittura banali, se parti da zero su tributario e contabilità ci vorrà più impegno. Con il senno di poi alcune materie si potevano pure tralasciare, tolto tributario, civile, societario ed amministrativo, le rimanenti materie erano distribuite su pochissime domande. Non voglio scoraggiarti perché conosco una persona che è andata senza studiare ed è dentro. Tieni però presente che chi è dentro per fortuna dovrà studiare di più per l'orale, se lo fai prima vai tranquilla alla seconda prova e sarai avvantaggiata per l'orale. Compra anche il codice civile, il manuale tratta molto bene le società ma è generico sui contratti, i singoli contratti dovrai approfondirli dal codice civile. Buono studio e buona fortuna.
Rispondi

Da: DarkFox	25/03/2022 21:52:41
@Onlygodforgives Non è una questione economica, anche se un mestiere così delicato, come quello dell'ispettore, dovrebbe essere maggiormente considerato anche dal punto di vista retributivo Peraltro, non si tratta di cento euro di differenza, né corrisponde al vero che tutti gli stipendi in PA sono gli stessi. Anche a parità di stipendi (il che non è), sceglierei AE perché il funzionario non è soggetto a tutta una serie di impegni e di situazioni disagiate a cui è viceversa soggetto l'ispettore. Ma si tratta di valutazioni mie personali, chiaramente molto soggettive.
Rispondi

Da: Nuovautente98	1 - 25/03/2022 21:53:58
Grazie mille per la risposta. Molto utile.. pensate che quindi facendo contabilità amministrativo trobutario è commerciale sia sufficiente ? Tralasciando quindi organizzazione finanza e statistica
Rispondi

Da: Bingi	1 - 25/03/2022 22:13:34
A chi mi ha risposto Che ne so io, voi dite e voi smentite? Prima affermate che non esiste più orale, poi è falso, la graduatoria nazionale, tirocinio nella residenza...boh... aspetto comunicazioni ufficiali... altrimenti fate venire solo mal di testa ...
Rispondi

Da: Corbezzoli che statali	25/03/2022 22:33:41
- Messaggio eliminato -
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Da: Joder	1 2 - 25/03/2022 23:06:01
Oggi un sindacalista, su Facebook, ha scritto che il ritardo è dovuto alla graduatoria nazionale, fortemente voluta dall agenzia. E ancora continuate a dire che non si farà..
Rispondi

Da: X sopra	1 1 - 26/03/2022 07:16:48
Confermo. I ritardi sono dovuti al fatto che si sta decidendo su questa inutile graduatoria nazionale
Rispondi

Da: Def903 Reputazione utente: +60	1 - 26/03/2022 07:55:47
@DarkFox Se il problema è lo stipendio, guarda che dal 2022 è uguale grosso modo per tutte le amministrazioni, vai a vedere la riforma dei contratti in vigore dal 2022 Poi se non ti piace il lavoro il discorso è un altro
Rispondi

Da: X sopra	26/03/2022 08:20:41
Def È integrativo che cambia! Gli stipendi non sono tutti uguali, anche se le differenze non sono cosi evidenti ma ci sono
Rispondi

Da: DarkFox	26/03/2022 08:28:11
@Def903 Posso garantirti che lo stipendio non è uguale per tutti gli enti. Uguale, semmai, è il tabellare. Ma è la parte integrativa che fa la differenza. Senza contare che in AE e in Dogane le indennità sono più alte (soprattutto in quest'ultimo ente) e sono previsti premi di produttività di tutto rispetto. Mentre in INL (come in Arpal) non hanno applicato le perequazioni previste per il comparto centrale. Quindi anche il tabellare dei funzionari che vi lavorano è inferiore a quello delle agenzie fiscali. Le differenze stipendiali ci sono, dunque. E, nella fascia retributiva in questione, anche due o trecento euro al mese fanno la differenza. Detto questo, l'ispettore svolge un lavoro molto delicato, che eviterei di fare. Lascerò il mio posto a qualche collega che mi auguro sarà felicissimo!
Rispondi

Da: Def903 Reputazione utente: +60	1 - 26/03/2022 08:40:12
non sapevo che i sindacalisti dei dipendenti del ministero del lavoro fossero più scemi. Gli attuali dipendenti che aspettano a cambiarli?
Rispondi

Da: X Darkfox	26/03/2022 08:47:43
Ti capisco ed hai tutta la mia ammirazione e appoggio. Ti capisco perché lavoro in tribunale al penale dove lo stress è parimenti alto: ritmi molto alti, servizio da svolgere accanto alle udienze dove se ti va bene mangi alle 4, a questo aggiungiamo il doversi confrontare continuamente con la c.d doppia dirigenza. Occorre guardare ove possibile in prospettiva e valutare tutti gli aspetti di un lavoro non solo quello meramente economico, perché se guardassi solo quello non avrebbe ciò che sto facendo (perdere soldi, rischiare di spostarti da casa x almeno 6 mesi, separarti dagli affetti come la moglie e un bimbo di appena 8 mesi). Tuttavia io guardo nei limiti del possibile al futuro e parto dal FONDAMENTO oggettivo che traun vita da assistente in tribunale e quella di funzionario in Ae non vi sono paragoni (ed anche a livello economico vi guadagni eccome col tempo). Anzi nella mia posizione mi sento in dovere di provarci con tutte le mie forze xké a differenza di altre persone mi sento un privilegiato avendo il paracadute dell'aspettativa. Quindi ribadisco: stai facendo benissimo! Altrimenti facevi la mia fine prendendoti un lavoro solo per toglierti dalla strada ma che non ti piace affatto e ti rende insoddisfatto e sei disposto a tutto pur di cambiare.
Rispondi

Da: Andromeda99	26/03/2022 08:49:03
Darkfox è un interno che insiste un pò troppo sulle differenze retributive, se non lavora in nessuno degli enti che cita può parlare solo per sentito dire. La realtà è che con il nuovo contratto il tabellare è uguale per tutti e ci mancherebbe, la differenza la fa l'indennità di amministrazione che è stata perequata per tutti i ministeriali mentre per INL e Anpal no, pur essendo costole ministeriali. Il problema è che se si allarga a queste agenzie poi ci sono le altre e le indennità di quelle fiscali NON sono uguali essendoci una differenza a favore delle Dogane di 500 euro. Ad ogni modo Orlando si è già impegnato in sede politica a perequare per l'INL e questo apre la strada ad altre indesiderate rivendicazioni. Lo stipendio d'ingresso attuale è di 1.600 netti, la produttività varia da 3.500 a 4.500 lordi e arriva dopo due tre anni. I 300 euro di differenza saranno riferiti a tutto l'ambaradan ma l'unica entrata su cui fare affidamento certo su importo e accredito è lo stipendio. E' chiaro che ognuno fa le sue scelte liberamente, ma mi sembra strano che uno che è vincitore di un concorso preferisca fare un tirocinio dall'esito incerto con vuoti di stipendio. Buona giornata
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Da: Andromeda99	1 - 26/03/2022 08:55:49
X quello del tribunale, non si sta male al tribunale ma male ovunque, la PA italica è uno scolo nel quale non bisognerebbe mai entrare, appiattimento verso il basso, carichi di lavoro crescenti, responsabilità di ogni tipo, pletora di capi precari e con l'ansia della performance, obiettivi stabiliti dal governo senza considerare le consistenze numeriche degli uffici, carriera e prestigio per pochi scelti non si sa come. L'unico vantaggio è il posto fisso e l'accredito a fine mese di uno stipendio che non cambia mai ma nient'altro.
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Da: X Andromeda	26/03/2022 09:06:25
I tribunali o quantomeno certi tribunali sono preistoria rispetto ad Ae. Parlo con cognizione di causa dopo una comparazione della mia vita lavorativa con quella di un mio amico che vi lavora. Una su tutte: in Agenzia delle entrate non esiste il diretto,il dirigente e allo stesso tempo un giudice che ti dice quando devi cacare, quando puoi pisciare o mangiare. Poi lasciamo perdere la pletora di vantaggi economici (premi produttività in tribunale circa 400/500 euro, buoni pasto solo 2, zero Smart working, differenza abissale di vita tra chi va e chi non va in udienza ecc ecc) . Poi tu citi le Dogane ovvero una delle migliori P.A ed è ovvio che AE ne esca sminuita. Ciò non toglie che nel panorama delle amministrazioni siano un ottimo luogo in cui lavorare sicuramente sopra la media di quella mediocrità che connota alcune amministrazioni..
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Da: pino lo straniero	26/03/2022 09:12:03
Parlare di 1600 euro significa sparare cazzate. Ma continuate pure,non capisco il motivo per cui tentare di scoraggiare chiunque.
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Da: X Andromeda	26/03/2022 09:13:06
Infine aggiungo: occorre sempre vedere e valutare il punto di partenza. Io ad esempio parto da assistente giudiziario in tribunale e se arrivassi in fondo ci guadagno sotto ogni punto di vista in via assoluta. Certo, l'amico Darkfox astrattamente avrebbe più da perdere lasciando il certo per l'incerto ma magari è sicuro delle sue capacità di poter arrivare sino in fondo. Se ciò che dice è vero, ribadisco, è una scelta coraggiosa a tratti folle ma nel lungo periodo sensata.
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Da: DarkFox	26/03/2022 09:17:21
@andromeda99 Grazie per le tue considerazioni. Lo stipendio netto di un ispettore del lavoro non arriva a 1500 (altro che le 1600 del funzionario AE, anche se molti interni, in questo stesso forum, parlano di uno stipendio più alto). Il punto, peraltro, non è lo stipendio ma le funzioni. Per questo, sono vicino e ringrazio X DarkFox per aver condiviso la sua esperienza. La mia è simile. Svolgo un lavoro che amo, ma precario, già concluso e non so quando me lo rinnoveranno. A maggior ragione, rinunciare a ISPL è molto difficile perché trattasi di un lavoro stabile e a tempo indeterminato. Ma il ruolo è delicatissimo. Proprio perché lo stipendio e la stabilità economica non sono tutto, né sarei felice a fare quel lavoro, intendo giocarmela e puntare su AE. Se non andrà, almeno avrò scelto io e non avrò subito il corso dei fatti. P.s. si parla sempre male della P.A. e magari a ragione. Ma, intanto, siamo tutti qui a coltivare la medesima ambizione; gli interni, d'altra parte, non sono così tragicamente critici. Chi lo è, come Andromeda, avrà i suoi motivi e va ringraziato per aver espresso la propria opinione. Tuttavia anche i più critici rimangono in PA. In un'ottica di sintesi, allora, conviene tenere in debito conto le criticità espresse da alcuni interni e prepararci a conviverci. Ma, in linea di massima, uno stipendio a tempo indeterminato è tanto, soprattutto di questi tempi. La carriera, la monotonia, la staticità dello stipendio sono aspetti rilevanti ma, almeno per il momento, secondari
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Da: X pino	26/03/2022 09:18:39
È una cazzata parlare in generale di stipendio ora. Qui si concorre x un posto da funzionari non per conducente di pulmini con tutto il rispetto. Va di per sé che lo stipendio è più che decoroso. Trovo insulsi tutti sti ragionamenti stipendiali. La gente che parla così non ha alcuna esperienza in termini di lavoro nelle P.A. Toglietevelo dalla testa sto ragionamento specie nei 6 mesi di tirocinio....poi se volete stare sul cazzo al tutor, accomodatevi!
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Da: Andromeda99	26/03/2022 09:20:27
X il tribunal, va bene.. hai ragione tu.. in tribunale è peggio. Ho sempre espresso le mie idee liberamente con il mio nome e sui forum e oggi posso dire che si demonizza il privato un pò troppo e si sceglie il pubblico per le certezze che dà ma dopo 8-10 anni si comprende che si poteva fare altro avendo più coraggio. Arrivati ai 45-50 anni il salto è più difficile e le crisi continue non aiutano ma rinunciare è peggio della morte vera, si diventa delle ombre e la vita finisce prima. Buona attesa della pec
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Da: Def903 Reputazione utente: +60	26/03/2022 09:29:50
@pino lo straniero Secondo te quanto si guadagna 3000euro al mese? Una cosa è il tabellare appunto un'altra le indennità. E come sappiamo agenzia le paga con decenni di ritardo, quindi è giusto fare riferimento solo al tabellare. Che poi è vero che fra 5 anni per esempio mi arrivano x euro, ok. Ci devo arrivare prima nel 2028 però.
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