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8¬° CORSO CONCORSO SNA 2020
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Da: Il Sassaroli14/04/2020 15:03:46
Per Gaia
Leonardo non ti ha detto quando sarà bandito il concorso?

Da: esperienza 1  - 14/04/2020 15:05:45
@esperienza con la chiocciola, mi spieghi perch√® ti fa ridere una cosa che tanti giovani laureati magistrali con voti di laurea e e media esami....con punteggio  alto, ti porta a ridere?  Forse i giovani di 24-25-26 anni, che si sono tanto impegnati non sono all'altezza, ridi per noi???

Da: esperienza 1  - 14/04/2020 15:08:08
@esperienza con la chiocciola, mi spieghi perch√® ti fa ridere, che tanti giovani laureati magistrali con voti di laurea e e media esami....con punteggio  alto, non possono partecipare?  Forse i giovani di 24-25-26 anni, che si sono tanto impegnati non sono all'altezza, ridi per noi???

Da: Gianni D. 14/04/2020 16:57:50
Per Nuvolette 79
Io ero rimasto che mancava la firma sul decreto del ministro Gualtieri e poi il.consueto visto della Corte dei Conti

Da: stefanoo89  1  - 14/04/2020 17:30:42
Io avrei bisogno di chiarire un aspetto che credo possa interessare quanti come me non ne sono a conoscenza. Prima di sobbarcarmi(ci) in un concorso come questo che richiede tanti sacrifici in termini di studio e tempo, volevo chiarire la posizione del dirigente, soprattutto in termini di aspetti logistici e spostamenti.
Ho letto nella discussione relativa al VII concorso che il dirigente e assoggettato a spostamenti di sede ogni 2-3 anni circa. Questa cosa è ver? C'è qualche normativa a cui si può fare riferimento per chiarire le idee?
Se ad esempio, una persona vince il concorso e sceglie una sede tipo Agenzia delle Entrate sede di Palermo, perché poi gli viene "imposto" uno spostamento ad altra sede, tipo Agenzia entrate di Firenze?
Cioè se uno vince e sceglie una sede, come mai viene poi spostato dopo qualche anno?
Grazie a chi saprà fare luce su questo aspetto, che credo sia interessante per tutti, o almeno credo!

Da: Nuvoletta79 
Reputazione utente: +53
14/04/2020 17:33:27
La Dadone ha firmato il decreto interministeriale il 20 febbraio. Su sito della funzione pubblica non è stato ancora pubblicato nulla. Desumo che l'iter, vista l'emergenza, non sia stato concluso.

http://www.funzionepubblica.gov.it/lavoro-pubblico-e-organizzazione-pa/concorsi-ed-assunzioni/autorizzazioni-bandire-e-ad-assumere

Inoltre, l'ultima volta l'autorizzazione a bandire è stata pubblicata a dicembre 2017, il bando a settembre 2018.

http://www.funzionepubblica.gov.it/articolo/dipartimento/12-12-2017/dpcm-6122017-di-autorizzazione-alla-sna-bandire-un-corso-concorso

Pertanto fino a quando non ci sarà la formale autorizzazione a bandire con dettaglio dei posti a concorso il bando non può essere pubblicato. Conviene sicuramente studiare ma non credo che ci saranno novità nel breve termine.

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Da: mulini a vento 
Reputazione utente: +59
 2  1  - 14/04/2020 17:36:16
I dirigenti non devono "radicarsi" nel territorio. Comunque all'Agenzia delle Entrate non succede quello che hai paventato, quantomeno non cos√¨ lontano ma ogni 3/6 anni la sede la devi cambiare,  ma in altre pa si anche lontano per i motivi gi√† detti.

Da: stefanoo89  2  - 14/04/2020 17:39:27
Mulini a vento, in che senso? Se uno sceglie AE Palermo, può capitare che gli venga imposto AE Firenze, oppure gli spostamenti si verificano solo in questo caso in regione Sicilia?
Tu hai esperienze "dirette"? Come fai a dire 3/6 anni? Grazie!

Da: Gianni D.  1  2  - 14/04/2020 17:51:51
Grazie Nuvoletta 79. Vediamo se avremo aggiornamenti nei prossimi giorni.
Quindi ogni 3-6 anni sei potenzialmente mandato fuori regione? Con la famiglia come si fa?

Da: Nuvoletta79 
Reputazione utente: +53
14/04/2020 17:52:20
@stefano89

L'art.1,comma 5, lett.b), della legge 190/2012 prevede la rotazione qualora si operi in settori particolarmente esposti alla corruzione. Dipende, pertanto, dalle funzioni che il dirigente in concreto svolge. La rotazione non è un obbligo generalizzato.
Io lavoro in P.A. e questa rotazione dei dirigenti nella mia amministrazione infatti non la vedo.


Da: stefanoo89 14/04/2020 17:53:55
Grazie Nuvoletta, se posso chiederti un quale PA lavori?

Da: mulini a vento 
Reputazione utente: +59
 1  1  - 14/04/2020 18:00:01
Gli incarichi durano 3 anni e te le rinnovano nella stessa sede una volta, specie se sei posti operativi.
Se scegli Palermo, girerai la Sicilia, Firenze solo se vuoi. Questo è quello che è successo negli ultimi 30 anni.

Da: hhhhhh14/04/2020 18:08:28
GAIA GRAZIE MILLE DELLE INFO E DEL MATERIALE CARICATO SU GOOGLE DRIVE......UNA DELUCIDAZIONE PERò, PERCHè NEI TUOI POST SCRIVI SEMPRE DI MONITORARE IL SITO A SETTEMBRE? E NON UN ALTRO MESE?

Da: Nuvoletta79 
Reputazione utente: +53
 2  - 14/04/2020 18:20:40
@mulini a vento

Probabilmente fai riferimento a specifiche attività. In linea di principio non è così.
Gli incarichi dirigenziali (quelli ricoperti in seguito a vincita di concorso e non quelli ricoperti da funzionari incaricati) sono rinnovabili (senza limiti). √ą espressamente previsto dal TUPI.

@stefano89
Lavoro in un Ministero e nella mia direzione non ci sono rotazioni obbligatorie.

Da: Gianni D.  1  - 14/04/2020 18:36:49
Grazie delle delucidazioni Nuvoletta 79

Da: .......... 1  - 14/04/2020 19:08:21
@Stefano89.... in agenzia delle entrate magari all'inizio riesci a rimanere nella regione scelta la prima volta ma poi con il tempo man mano che sali in grado come dirigente, per forza devi girare  in qualunque regione italianaâĶ dai un'occhiata ai curricula dei dirigenti regionali âĶ 

Da: stefanoo89 14/04/2020 19:31:04
Grazie Nuvoletta, ho letto un po' il 165/01, ma non ho trovato la disposizione a cui facevi riferimento e che rende "inamovibili" è non soggetti a spostamenti i dirigenti vincitori di concorso SNA. Potesti dirimi dove la posso trovare? Grazie

Da: Nuvoletta79 
Reputazione utente: +53
 1  - 14/04/2020 19:54:57
@stefano89

Non c'è nessuna norma che consente ai dirigenti reclutati tramite corso concorso un privilegio di inamovibilita'. L'art. 19 comma 2 del D.Lgs 165/2001 prevede che gli incarichi dirigenziali sono rinnovabili e quindi in linea di principio non c'è nessun obbligo di rotazione. Se poi operi in un settore particolarmente esposto alla corruzione allora vale quanto previsto dalla legge 190/2012 e quindi sei soggetto a rotazione. La rotazione quindi non è un obbligo per tutti i dirigenti ma dipende dalle concrete funzioni che svolgi.

Da: stefanoo89  1  - 14/04/2020 20:06:55
Sei stata chiara. Ora cosa definisce se un settore è particolarmente esposto oppure no? La normativa indica qualcosa al riguardo?

Da: stefanoo89 14/04/2020 20:08:21
Poi prima hai parlato del fatto che ai dirigenti assunti per concorso vi è la possibilità di rinnovare senza limiti, anche questo, dove lo possiamo rinvenire?

Da: Nuvoletta79 
Reputazione utente: +53
14/04/2020 20:24:44
@stefano

Prima facevo il confronto tra i dirigenti assunti tramite concorso (corso concorso sna o concorso interno indetto dalle singoli amministrazioni) e semplici funzionari a cui viene assegnato un incarico da dirigente (art. 19,comma 6 TUPI). Questi ultimi non potrebbero veder rinnovato il loro incarico nel senso che non potrebbero continuare a fare i dirigenti (nei fatti sono funzionari e purtroppo nella realtà ci sono molti abusi in tal senso). Ciò prescindendo dalla questione rotazione. Volevo solo evidenziare che per i primi non vi sono dubbi sul fatto che l'incarico può essere rinnovato, in linea generale.

Non saprei dirti quali sono le attività soggette a rotazione, prova a vedere sul sito dell'anac se c'è qualche linea guida al riguardo

Da: Nuvoletta79 
Reputazione utente: +53
14/04/2020 20:31:13
@stefano89

L'art. 19, comma 2 prevede che gli incarichi sono rinnovabili e l'art. 19,comma 1-ter prevede che gli incarichi possono essere revocati in ipotesi tassative. Dal combinato disposto si evince che se non ci sono i presupposti per la revoca l'incarico ti viene rinnovato.

Da: stefanoo89  1  - 14/04/2020 20:32:04
Nuvoletta, grazie, approfondisco e se sei interessata ti aggiorno. La mia domanda sorge dal fatto che almeno personalmente, non mi andrebbe di fare una vita fatta di continui spostamenti. Ogni 3-4 anni cambiare sede, andando da Milano a Reggio Calabria, passando per Napoli e Genova, non sarebbe ottimale per chi magari preferisce stabilizzarsi con la famiglia in un'unica città.
E il concorso Richiede grossi sforzi, E prima di affrontarli e bene capire cosa si "ottiene" alla fine.

Da: Nuvoletta79 
Reputazione utente: +53
 1  - 14/04/2020 20:40:43
@stefano

Molti posti di solito sono a Roma e dalla mia esperienza alle sedi centrali si pongono meno problemi in tal senso. Comunque certo è bene valutare in anticipo.

Da: ... 1  - 14/04/2020 20:49:25
@nuvoletta 79... se ti riferisci all'agenzia...  molte dp scoperte si trovano al nord... Roma e Lazio saranno coperte dai vincitori del 175 (moltissimi sono di quella regione)

Da: stefanoo89  1  - 14/04/2020 20:57:00
Si pongono meno problemi in che senso?
Intendi dire che la rotazione di fatto non viene applicata?

Da: Nuvoletta79 
Reputazione utente: +53
 1  - 14/04/2020 21:18:03
@....
I 123 dirigenti coprono i posti messi a bando, non rileva la loro provenienza. Se saranno banditi 200 posti ce ne saranno posti da coprire a Roma (i Ministeri sono a Roma... )...

@stefano
No, non voglio dire che non viene di fatto applicata ma le attività a livello centrale spesso sono diverse rispetto a quelle territoriali. Ad esempio, una cosa è fare accertamenti e controlli in un'agenzia delle entrate territoriale altra cosa è fare circolari e risoluzioni alla sede centrale dell'a.e. Inoltre i ministeri hanno, salvo qualche eccezione, sede a Roma, quindi si pone meno il problema rispetto ad amministrazioni tipo A.E., INPS ecc.

Da: stefanoo89 14/04/2020 21:49:35
Nuvoletta grazie per le tue considerazioni. Da qualche parte si riesce a reperire l'esito della ricognizione dei posti che saranno messi a bando? In termini di PA (ministeri, agenzie, e altro) e le rispettive sedi che si renderanno disponibili e che potranno essere scelte dai vincitori? Chi può intervenire?

Da: Nuvoletta79 
Reputazione utente: +53
 1  - 14/04/2020 21:54:49
@stefano89

Quando sarà pubblicata l'autorizzazione a bandire saranno specificati i posti a concorso e le relative amministrazioni

Da: stefanoo89 14/04/2020 21:58:18
Quante cose sai!
Tu hai già cominciato a prepararti? Quali testi stai utilizzando?

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