Mininterno.net FORUM - Bando di Terza Fascia ATA

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Bando di Terza Fascia ATA
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Da: PARERE CS 2018 13/12/2018 10:00:06
Buongiorno, un parere a chi potrà rispondermi:
la scuola con la quale ho instaurato il primo rapporto di lavoro, su mia richiesta, ha rettificato con decreto il mio punteggio e ha inviato via email alle trenta scuole la comunicazione di rettifica. Il mio problema è che ho scoperto che la rettifica nelle graduatorie delle singole scuole deve essere effettuata manualmente dal personale di segreteria. Chi sa consigliarmi una modalità per fa si che questo avvenga?? È meglio se mi reco personalmente in ogni segreteria a spiegare l'accaduto?

Da: Fede_rica88 13/12/2018 10:03:18
Ragazzi a Roma si sa nulla? novità? A che punteggio sono arrivati con le chiamate?
Grazie mille

Da: kinsto 13/12/2018 10:24:45
Perplessa 90 gli ispettori del lavoro se vanno adesso a controllare nelle Paritarie non ci sta nessuno sono assunti ma non ci sono ah ah ah stanno già portando avanti punteggi x il prossimo bando senza esserci ahahah

Da: bububububu 13/12/2018 10:43:45
news da firenze?

Da: gipponippo 13/12/2018 11:20:34
NON È COSÌ e vi spiego perché in questo caso non si ha diritto al servizio di anzianità :

Allora dividiamo le 2 settimane in A e B...

La settimana A il rapporto di lavoro inizia il 5 giovedì per cui non si completa l' orario .

Nella settima B si completa l' orario ma il contratto finisce venerdì però non viene seguito dal lunedì 18 per cui in questo caso il servizio è solo economico per essere anche giuridico doveva proseguire come il contratto appunto dal 18 anche se ci fosse stato lo stacco del certificato inoltre deve essere anche sulla stessa tipologia di certificato .

Per cui nel di questo articolo ha ragione la a non riconoscere il punteggio .

Ho lavorato su contratto per supplenza breve dal giovedì 05.11.2015 al venerdì 13.11.2015.

Tale contratto prevedeva, riporto il testo: "L'interessata ha diritto al pagamento del sabato e della domenica ai sensi dell'art. 40 comma 3 ultimo periodo del CCNL del 29.11.2007"

Anche leggendo il prospetto R1, consultato su Istanze Online, in corrispondenza dell'ultima casella si può constatare il diritto al pagamento del sabato e della domenica.

In virtù di quanto sopra ed anche in relazione a quanto previsto dalle note alla tabella di valutazione del DM 640 del 30.08.2017, ho conteggiato nr. 11 giorni di servizio.

Al contrario l'Istituzione sopra richiamata ne vorrebbe computare soltanto 9 (ossia non conteggiare il sabato e la domenica anche se regolarmente retribuiti).

Chiedo dunque il vs. qualificato parere e gli eventuali riferimenti normativi che regolano l'argomento."

Il riferimento normativo in questione è l'art. 60 commi 1 e 2 del CCNL/2007:

1. Al personale di cui al presente articolo, si applicano le disposizioni di cui ai commi 2, 3 e 4 dell'art. 40. Anche il personale ATA, ove ne ricorrano le condizioni, ha diritto al completamento dell'orario.

2. Le domeniche e le festività infrasettimanali ricadenti nel periodo di durata del rapporto medesimo, sono retribuite e da computarsi nell'anzianità di servizio. Nell'ipotesi che il dipendente completi tutto l'orario settimanale ordinario, ha ugualmente diritto al pagamento della domenica ai sensi dell'art. 2109, comma 1, del codice civile.

Pertanto ha ragione la scuola .

Da: Hope.
Reputazione utente: +100 13/12/2018 14:35:49
Nuovo articolo os sulla questione in veneto, diventato ormai un caso:
"Chiarezza su assunzioni del personale ATA
E' quanto chiede l'assessore regionale alla scuola Elena Donazzan dopo le segnalazioni di sospetti da parte di una scuola di Garda (Verona) sui titoli presentati da un gruppo di collaboratori scolastici e assistenti amministrativi provenienti dal Veneto.
"Intendo andare fino in fondo e fare chiarezza sulle assunzioni dei collaboratori scolastici, cioè i bidelli, e del personale amministrativo che lavorano nelle segreterie e che provengono dalla Campania. Chiedo accertamenti a tappeto nelle scuole venete" afferma l'assessore alla stampa.
"Scriverò alla collega della Campania, perché è da lì che provengono i bidelli e gli amministrativi in questione - prosegue la Donazzan - facendo presente che l'Ufficio scolastico regionale del Veneto ha già attivato da tempo una commissione di ispezione per le scuole non statali che possono avere qualche dubbio di legittimità.
In Veneto è molto più difficile che si acquisiscano titoli senza un percorso accertato e regolare. Suggerirò alla collega di fare accertamenti accurati, altrimenti ne soffrirà la reputazione dell'intera Regione Campania. Da parte nostra, daremo la massima collaborazione alle forze dell'ordine per bloccare il malcostume del facile diplomificio".
"Si tratta di una vicenda che non dovrebbe accadere in un Paese normale - ha concluso l'assessore - e certamente con l'autonomia questo non sarebbe accaduto, visto che i concorsi sarebbero stati verificati dalla Regione, con titolo alla mano, e non certo con semplici autocertificazioni".

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Da: FM87@ 13/12/2018 16:54:24
SALVE VORREI SAPERE SE CI SONO NOVITA' RIGUARDO BRESCIA COME COLL SCOLASTICO

Da: Papia2 13/12/2018 17:06:10
Hope, mi dicono che ricevono convocazioni cs dalla provincia di Firenze, con 10 punti circa. Non so se sia vero, ma tu ancora nessuna convocazione?

Da: Elisalisa 13/12/2018 19:47:23
Buonasera per Pavia avete qualche notizia? Grazie

Da: Hope.
Reputazione utente: +100 13/12/2018 19:53:39
Papia io no nessuna.

Da: leodieffe 13/12/2018 21:05:43
ma l'assorbimento eventuale del personale di pulizia,non ho capitose per noi ata di terza fascia..sia un bene ,un male o del tutto indifferente..ho letto pareri molto discordi a riguardo che ne pensate?

Da: Joseph900 14/12/2018 00:36:26
X Leodieffe
Come hai già detto tu i pareri sono discordanti.
Secondo il mio pensiero "potrebbe" essere positivo in quanto aumentando i CS aumentano le possibilità di supplenza, e quando un giorno questi signori andranno in pensione si creeranno posti liberi.
Di fatto questi posti erano già accantonati quindi non ne avremmo usufruito, se continuassero a darli alle ditte private non ci guadagneremmo nulla.
Certo se invece di dare questi posti a loro li avrebbero dati a quelli della terza fascia sarebbe stato ottimo, ma questa opzione non esiste, quindi tra i 2 mali ci dobbiamo accontentare del minore.

Da: 127special 14/12/2018 11:40:40
Danu buongiorno come ti spiegavo ho fatto il cambio di residenza in altra regione ma sono comunque ancora domiciliata al nord x lavoro ma è vero che pagherò io ma come tutti purtroppo doppi addizionali regionali ovvero sia dove sono residente (altra regione) che dove sono domiciliata ?

Da: Ata Roma 14/12/2018 11:50:58
Ciao sono notize di Roma? Fino a che punto snack arrivati cn le chiamate?

Da: 127special 14/12/2018 12:08:54
Danu mi spiego meglio verranno trattenute direttamente da Noipa sul cedolino ?

Da: Joseph900 14/12/2018 15:32:17
X 76
Stai lavorando?

Da: Danu 14/12/2018 15:39:45
127special

Secondo me solo dove hai residenza e viene considerata residenza fiscale.
Sul cedolino al momento ti faranno la trattenuta .
Le domande sono sempre più complesse !

Da: precario a vita 14/12/2018 16:06:00
x joseph e leodieffe
queste assunzioni degli ex lsu sono completamente dannose per tutto il personale ata precario ed in particolar modo per quelli presenti in graduatoria delle terze fasce e vi spiego anche perchè:
innanzitutto quei posti accantonati non sono altro che posti SOTTRATTI al personale precario già presente in graduatoria, cioè.... se nel 2000 c'erano 30mila posti per l'assunzione del personale ata presente nelle varie graduatorie e l'anno successivo si è deciso di accantonare 5mila posti per lasciarli alle ditte appaltatrici (che poi hanno assunto chi volevano loro tra cui anche persone con la fedina penale sporca o comunque amici degli amici che gli hanno fatto ottenere l'appalto) significa che nel 2001 i posti destinati ai precari presenti in graduatoria sono diventati solo 25 mila. Quindi già allora venne procurato un danno enorme a chi stava in graduatoria e cercava di lavorare... vien da se che l'anno successivo all'accantonamento di questi posti chi era per esempio alla posizione 28mila è rimasto senza lavoro... e questo proprio per fare spazio a qualcuno che in cambio di un voto è entrato a far parte della ditta privata nonostante la paga fosse equivalente ad un piatto di lenticchie in cambio di un lavoro massacrante... perchè si sa che se hai un appalto e hai amici che contano invece di assumere 3 persone per far un determinato lavoro ne assumi solo due e ti intaschi uno stipendio in più.
Ma veniamo al nocciolo della questione: perchè per la 3 fascia è un danno? è presto detto.... questi dipendenti privati verranno internalizzati e diventeranno a tutti gli effetti personale statale... ovviamente oggi lavorano per de ore al giorno ma quando verranno internalizzati lavoreranno 36 ore settimanali come tutti... questo significa che avranno bisogno di meno personale per sostituire gli assenti; faccio un esempio: nella scuola A ci sono tre cs che fanno la sorveglianza e 4 precari ex lsu che fanno le pulizie di sera cosa succede dall'anno prossimo? succede che i cs diventano 3+4 e mentre prima se si ammalava uno dei 3 cs erano costretti a sostiuirlo per non lasciare scoperta la sorveglianza dall'anno prossimo non sarà più necessario chiamare qualcuno perchè la sorveglianza verrà suddivisa in 7 cs (3 appartenenti agli ata + 4 e lsu) e se anche dovesse mancarne uno non ci sarebbe problema di doverlo sostituire in quanto la sorveglianza la farebbero in 6 cs.... se quest'anno la sorveglianza la fanno in 3 cs e l'anno prossimo l'organico viene portato a 7 (i famosi 4 ex lsu) che bisogno c'è di chiamare qualcuno per fare una supplenza breve? quindi dal prossimo anno molti di quelli che lavorano poco quest'anno ma almeno lavorano, rischiano di non lavorare quasi niente e ve lo posso garantire io che ho preso la mia prima supplenza nel 2007 (un giorno di lavoro) poi nel 2008 riuscii a lavorare 17 giorni e nel 2009 cominciarono i famosi tagli nella scuola e lavorai solo un giorno... nel 2010? zero giorni lavorati.... 2011? zero assoluto; questo anche perchè oltre ai primi tagli ci furono anche gli accorpamenti (più classi pollaio e scuole chiuse per far andare i bambini nei paesi limitrofi) e ovviamente sempre più accantonamenti per fare spazio alle ditte appaltatrici che ovviamente assumevano solo personale "amico" cioè persone che promettevano un voto al politico di turno che ovviamente era amico del titolare dell'impresa... altrimenti col cavolo che avrebbe vinto l'appalto...
Insomma... questa storia degli ex lsu è una vera porcata e vi danneggerà in modo significativo per i prossimi anni... male avete fatto a non contattare i sindacati che si sono espressi contro queste assunzioni come per esempio conitp e federATA che se contattati potrebbero pure intervenire a vostro favore. Ovviamente vi consiglio di diffidare dei sindacati storici perch queste assunzioni sono state spinte principalmente da cgil cisl e uil, quindi se per caso siete iscritti ad uno di questi sindacati siete autorizzati a "ringraziare" i vostri rappresentanti per il furto dei vostri diritti: non è giusto che chi fa la fila per anni rispettando le regole si debba vedere scavalcato da chi la fila non l'ha mai fatta, da chi non ha i titoli culturali per essere assunta, da chi ha addirittura la fedina penale sporca... perchè essendo dipendenti privati non dovevano presentare alcuna certificazione e quindi potrebbero aver assunto chiunque.... ve lo immaginate un pedofilo assunto da una ditta privata (e poteva farlo) diventare cs statale? Siamo arrivati a questo paradosso.... ringraziate questo governo color marrone.

Da: Joseph900 14/12/2018 17:22:03
X precario a vita
Tu parli di dare i posti alla terza fascia, ma qui non si tratta di scegliere se darli alla terza fascia o darli agli ex dipendenti delle ditte private, qui si tratta di scegliere tra darli alle ditte private o internalizzare gli lsu, a questo punto quale ti sembra il male minore??
In ogni caso è vero ke potrebbero richiedere meno supplenze visto l'aumento di personale, ma questi signori prima o poi in pensione ci dovranno andare e a quel punto diventeranno posti liberi in più x la terza fascia.
Cmq siamo nelle mani del Signore, non possiamo fare tante previsioni.

Da: Ata 14/12/2018 17:24:49
Precario a vita
Hai fatto una giusta analisi di quello che è un problema ormai noto a noi Ata ma non condiviso da tutti, l'unica cosa non vera che hai detto, è che non mi risulta che i dipendenti di queste ditte vengano massacrati di lavoro, proprio perché svolgono il loro servizio nelle ore pomeridiane, il più delle volte per due ore al giorno, quindi figurati, il tempo di svuotare quattro cestini, ciò spiega anche l'incuria delle nostre scuole...

Da: Ata 14/12/2018 17:37:21
Detto ciò concordo che se prestassero il loro servizio di mattina alle dipendenze dello stato è ovvio che si verrebbe a creare un numero maggiore di Cs e in automatico meno supplenze per gli ATA.
Joseph 900 basta con questa ipocrisia, perché se l'attuale governo ritiene che il servizio di pulizia non deve essere più esternalizzato, allo stesso modo deve considerare gli Ata, gli attuali lavoratori potrebbero essere collocati anche in altre amministrazioni statali

Da: S. 14/12/2018 17:48:29
Salve vorrei un informazione, secondo voi fare la messa a disposizione (MAD) per il personale ATA, si ha qualche probabilità di essere chiamati?

Da: precario a vita 14/12/2018 20:04:04
x ata
i dipendenti delle ditte esterne di pulizia nelle scuole sono massacrati di lavoro per il semplice fatto che gli fanno fare un sacco di lavoro in più. E' vero che lavorano di pomeriggio ma so che molti hanno un contratto di due ore al giorno e devono una o più scuole... in due ore di lavoro non puoi fare 10 aule e lavare tutto quanto... purtroppo quello che succede con le ditte esterne succede proprio questo.... considera che ogni scuola che richiede l'intervento della ditta paga 1000 o 2000 euro (non sono sicuro quale dei due) per ogni dipendente che la ditta mette a disposizione... mettiamo che la scuola richieda 2 unità sai cosa succede? la ditta glie li fornisce.... a parole, in realtà manda due operai a fare le pulizie e poi gli stessi operai si devono spostare in un'altra scuola dove magari è richiesto una sola unità... morale della favola: l'impresa si pappa la commissione richiesta dalla scuola intascando l'importo per tre unità ma questo lavoro viene svolto solo da due unità e quindi oltre a prendersi la percentuale sui 1000 o 2000 euro per le due unità che mette a disposizione si mangia anche altre 1000 o 2000 euro NETTI perchè il lavoro che dovrebbe essere svolto dalla terza unità vine fatto svolgere dagli altri due citati in precedenza... i quali ovviamente devono sbrigarsi per pulire, quindi puliscono male, e molte volte non riuscendo a fare tutto in tempo utile (vengono pagati due ore al giorno e se ci mettono più tempo non beccano un centesimo in più. Ecco perchè le scuole dove ci sono le ditte esterne sono comunque sporche.
Ovviamente questo non significa che per i motivi sopra citati devono essere internalizzati e trasformati in dipendenti ata.... Perchè se sono dipendenti privati cosa ci può fare lo stato se il loro principale li licenzia? Altrimenti dovrebbe assumere tutti quelli che perdono il posto di lavoro... io stesso tempo fa persi il mio posto di lavoro a tempo indeterminato e non per questo ho preteso di scavalcare la fila nelle graduatorie nè ho preteso che lo stato mi facesse il posto a scapito di altri che magari ne avevano più diritto. Questi invece non hanno mai fatto la fila e non hanno mai prodotto la domanda e mi chiedo: perchè non hanno fatto la domanda? lavori a scuola sai che ci sono gli ata, che prendono uno stipendio regolare e non fai domanda per metterti in graduatoria? se teniamo conto che loro sono dentro dall'anno duemila allora è davvero stupido da parte loro non aver prodotto la domanda per essere inseriti in graduatoria quando bastava avere la terza media... invece se ne sono bellamente fregati! e come mai? forse perchè qualcuno gli ha promesso che li avrebbe internalizzati? e questo senza sapere che la lege dice che non puoi indire un concorso prima che non si siano chiusi quelli ancora aperti... ad oggi il concorso degli ata è tuttora aperto... esiste la 1^ la 2^ e la 3^ fascia quest'ultima valida per 3 anni... fino alla scadenza della terza fascia non wsi può riaprire la graduatoria, quindi la legge vuole che loro stiano fuori fino al 2021 e qualsiasi legge ad personam è illegittima e incostituzionale e sicuramente quelli che verranno scavalcati dagli e lsu faranno causa allo stato presso la corte europea e vinceranno la causa.... soprattutto quelli di prima fascia (che poi sono quelli che ne hanno più diritto) ma anche quelli della seconda fascia.... fascia in cui sono impelagati dal 2001 (io sono in prima fascia ma provengo proprio dalla seconda fascia e per 18 anni non ho potuto fare nessun aggiornamento nonostante nel 2008 avevo i requisiti per avere il diritto di precedenza e ripassare davanti a chi con 2.50 stava davanti a me soltanto perchè prima del 2001 aveva avuto la fortuna di lavorare almeno 16 giorni come cs) e in cui nessuno può più entrare fino a quando non viene esaurita... lo dice la legge... non lo dico io.

Da: precario a vita 14/12/2018 20:22:37
x joseph
io non sto dicendo che devono essere assegnati alla terza fascia? te lo sei sognato? io ho detto che quei posti sono posti che sono stati tolti al personale ata inserito in graduatoria... quindi prima di tutto dovrebbero usufruirne quelli di prima fascia... ne consegue che invece di assumere in ruolo 100 precari in prima fascia ne verrebbero assunti 200 o forse anche di più... questo significa snellire le graduatorie ata e permettere a chi sta indietro di avanzare molto più rapidamente. E' ovvio che gli appalti devono essere finalmente chiusi... ma questi posti vanno tassativamente restituiti al personale ata... esattamente com'era prima che le ditte delle pulizie acquisissero gli appalti. Questi appalti erano irregolari... perchè tu non puoi mettere in piedi una graduatoria e poi scavalcarla assegnando i posti che hai a disposizione ad una ditta esterna invece di darli a coloro che si sono messi in fila per poterne usufruire.... Fai una legge contro il divieto di sosta e poi proprio tu parcheggi in divieto? dai.... è assurdo... anche se ti chiami "signor stato"... la legge è uguale per tutti e da tutti deve essere rispettata... che poi non la rispettino è un altro discorso ma spetta al giudice giiudicare... purtroppo quando venne deciso di assegnare questi posti agli esterni nessuno del personale ata in graduatoria fece nulla... ma ora che gli appalti non riceveranno più le commesse quei posti tornano di diritto a disposizione di chi ha fatto la fila da una vita...
Un'ultima cosa: gli e lsu si lamentano che lavorano dal 2000 ma devi sapere che la seconda fascia esiste dal 2001 e prima che esistessero le tre fasce esisteva una sola graduatoria all'interno della quale c'è gente inserita da più di 30 anni. Io ho fatto la mia prima domanda a metà degli anni 80 ma conosco molte persone che la domanda l'hanno fatta addirittura prima di me e sono tuttora in 2 fascia.... e sai perchè? perchè qualche pdm di politico ha deciso di usurpare un diritto a queste persone per far fare soldi ai suoi amici... i quali per "ringraziamento" hanno assunto personale proposto dai politici ovviamente in cambio di un voto. la maggior parte dei dipendenti lsu gente che lavora in queste ditte per un mero voto di scambio.... vogliamo che trionfi ancora una volta l'ingiustizia o forse è meglio cercare di fare qualcosa sapendo che la lege stavolta è dalla parte degli ata? voglio anche ricordare che circa un mese fa un giudice di cassazione ha emesso una sentenza che ha respinto il ricorso di un e lsu che aveva chiesto l'assorbimento nel personale ata a tempo indeterminato proprio perch aveva lavorato per molti anni nelle scuole come esterno... e sai qual'è la motivazione del giudice? te lo dico io: nessuno può entrare a far parte di personale statale se non vi accede mediante un concorso per soli titoli o per titoli ed esami.

Da: precario a vita 14/12/2018 20:22:53
x joseph
io non sto dicendo che devono essere assegnati alla terza fascia? te lo sei sognato? io ho detto che quei posti sono posti che sono stati tolti al personale ata inserito in graduatoria... quindi prima di tutto dovrebbero usufruirne quelli di prima fascia... ne consegue che invece di assumere in ruolo 100 precari in prima fascia ne verrebbero assunti 200 o forse anche di più... questo significa snellire le graduatorie ata e permettere a chi sta indietro di avanzare molto più rapidamente. E' ovvio che gli appalti devono essere finalmente chiusi... ma questi posti vanno tassativamente restituiti al personale ata... esattamente com'era prima che le ditte delle pulizie acquisissero gli appalti. Questi appalti erano irregolari... perchè tu non puoi mettere in piedi una graduatoria e poi scavalcarla assegnando i posti che hai a disposizione ad una ditta esterna invece di darli a coloro che si sono messi in fila per poterne usufruire.... Fai una legge contro il divieto di sosta e poi proprio tu parcheggi in divieto? dai.... è assurdo... anche se ti chiami "signor stato"... la legge è uguale per tutti e da tutti deve essere rispettata... che poi non la rispettino è un altro discorso ma spetta al giudice giiudicare... purtroppo quando venne deciso di assegnare questi posti agli esterni nessuno del personale ata in graduatoria fece nulla... ma ora che gli appalti non riceveranno più le commesse quei posti tornano di diritto a disposizione di chi ha fatto la fila da una vita...
Un'ultima cosa: gli e lsu si lamentano che lavorano dal 2000 ma devi sapere che la seconda fascia esiste dal 2001 e prima che esistessero le tre fasce esisteva una sola graduatoria all'interno della quale c'è gente inserita da più di 30 anni. Io ho fatto la mia prima domanda a metà degli anni 80 ma conosco molte persone che la domanda l'hanno fatta addirittura prima di me e sono tuttora in 2 fascia.... e sai perchè? perchè qualche pdm di politico ha deciso di usurpare un diritto a queste persone per far fare soldi ai suoi amici... i quali per "ringraziamento" hanno assunto personale proposto dai politici ovviamente in cambio di un voto. la maggior parte dei dipendenti lsu gente che lavora in queste ditte per un mero voto di scambio.... vogliamo che trionfi ancora una volta l'ingiustizia o forse è meglio cercare di fare qualcosa sapendo che la lege stavolta è dalla parte degli ata? voglio anche ricordare che circa un mese fa un giudice di cassazione ha emesso una sentenza che ha respinto il ricorso di un e lsu che aveva chiesto l'assorbimento nel personale ata a tempo indeterminato proprio perch aveva lavorato per molti anni nelle scuole come esterno... e sai qual'è la motivazione del giudice? te lo dico io: nessuno può entrare a far parte di personale statale se non vi accede mediante un concorso per soli titoli o per titoli ed esami.

Da: Danu 14/12/2018 21:45:44
News

Lsu-Lpu, l'emendamento salva-precari in dirittura d'arrivoâ�� forse
o sul link
https://lacnews24.it/amp/71541/economia-e-lavoro/emendamento-salva-lsulpu-forse-in-dirittura-arrivo.html

E poi c'è anche

Internalizzazione servizi pulizie, precedenza a terza fascia Ata. Lettera
di OS

Da: Ata 14/12/2018 22:56:18
X precario a vita
Eviterei di entrare nel dettaglio di un sistema che evidentemente scricchiola da tutte le parti, se questo governo ha deciso di internalizzare il servizio, un motivo ci sarà, quindi a me personalmente poco interessa il sistema, ma se venisse presa in considerazione la prima e la terza fascia ata non mi dispiacerebbe, gli operai delle ditte potrebbero essere collocati anche in altre realtà pubbliche, restituendo loro un po' di dignità.

Da: io78 14/12/2018 23:36:57
Il mio parere sulle assunzioni delle ditte è che non avverranno, quando si faranno i conti che 12.000 persone non portano i voti di più di 2.000.000 di iscritti in terza fascia ci penseranno bene a fare questo provvedimento. Poi se si vogliono suicidare politicamente facciano pure questa caxxata. Ripeto è solo un mio parere.

Da: Joseph900 15/12/2018 04:06:31
X Ata e precario a vita
Ma guardate ke io non sto dicendo ke non sarebbe giusto restituire questi posti a ki è in graduatoria! Su questo concordiamo! È solo ke ormai hanno preso questa decisione quindi non credo ke la nostra opinione possa risolvere la situazione...

Da: Danu 15/12/2018 09:33:08
Assunzioni ATA ex LSU ditte pulizie, non è vero che chi è in graduatoria ha più diritti. Lettera
di OS

nviato da Corrado Confalonieri - Chi sono veramente i lavoratori spesso anche disprezzati umiliati, privati dei loro diritti,della propria dignità, serenità economica e sociale che puliscono le Scuole!

Spesso si chiacchiera senza cognizione di causa e soprattutto senza conoscere i Fatti.

Gli Ex lsu vengono sfruttati da sempreâ��.. Molti aspiranti collaboratori scolastici neanche esistevano nelle famose graduatorie Ata.

Gli Lsu (exArt23)iniziano il rapporto di lavoro con gli enti locali(Comuni Province e Regioni nel 1989-1990

"Obbligati dal governo Prodi nel 2001 a firmare un contratto di lavoro con le cooperative senza possibilità di alternativa se no licenziatiâ��

Nel 1996, nelle scuole i collaboratori scolastici ( Bidelli) erano ancora forniti dagli enti locali. Una parte dei lavoratori Lsu venne dislocata nelle scuole per carenza di personale,la carenza di organico di alcuni istituti scolastici era altissimo,si pensò di reperire manodopera che potesse risolvere i problemi immediatamente e nello stesso tempo a basso costo. Una specie di lavoro nero di Stato.

Personale proveniente da enti locali lavori socialmente utili ex articolo 23.

Tutti dislocati nelle varie scuole con svariate mansioni, Ata,come collaboratori scolastici e addirittura nelle segreterie rappresentando per la maggior parte di queste scuole l'unico personale ausiliario disponibile. Fu così che il Ministero Della Pubblica Istruzione e gli enti locali risolsero gravi carenze di personale di questi istituti scolastici. La retribuzione mensile degli Lsu era rappresentata da un sussidio di 780.000lire,erogato dall'Inps. Non erano riconosciuti i contributi e non è stato riconosciuto il rapporto di lavoro dipendente,nessun diritto! Solo il dovere di farsi carico di vere e proprie mansioni da personale Ata. Questi progetti facevano tanto comodo al Ministero agli enti locali e alle scuole,fino al 2001 quando il personale Ata dovette passare per competenza allo Stato. E' in questo momento che inizia un vero e proprio calvario ai limiti della schiavitùâ��Invece di assumerci come sarebbe stato giusto alle dirette dipendenze della Scuola per il servizio prestato e la professionalità acquisita in 5 anni,il Ministero non curandosi della Legge 144/99 art.45 comma 8,che "riservava" il 30% dei posti vacanti agli Lsu Ata, con il benestare dei Sindacati Confederali (Cgil Cisl Uil) sottoscrisse una convenzione "Quadro" tra Ministero della Pubblica Istruzione,Ministero del lavoro,Ministero dell'economia e quattro Consorzi Nazionali di cooperative,assegnando loro in modo diretto senza gara di appalto,le pulizie della scuola,con l'obbligo di "stabilizzare" gli Lsu Ata. In poche parole,veniamo svenduti in massa alle coop, declassati e inquadrati ingiustamente come pulitori di 2�° livello partime.

Questa volta a sfruttarci non è solo lo Stato ma ditte private che hanno ottenuto gli appalti grazie ad amici nelle file della politica e del sindacato. Appalti che a conti fatti e dimostrati più volte hanno avuto e hanno per lo Stato un costo molto più alto che il personale internalizzato. il Pd ha ingannato i lavoratori,facendo passare per stabilizzati gli ExLsu della Scuola. Vanno a finanziare appalti per 18 anni(quindi anche gli ultimi governi di sinistra)per ingrassare le lobby delle coop.

I lavoratori che il governo Pd diceva di avere stabilizzato,devono vivere con stipendi miseri e spostarsi a distanze non indifferenti per raggiungere il posto di lavoro spesso girando diversi istituti scolastici nella stessa giornata lavorativa,gravando già su un guadagno minimo.

Il nostro Diritto è da sempre quello di essere stabilizzati(Realmente)
"internalizzati" Lavoriamo da più di 20 anni nella scuola acquisendo diritti e professionalità.
La presenza delle cooperative nella scuola non è naturale, è un'evidente forzatura a scopo di lucro,in nome di un falso criterio di efficienza e funzionalità.
Conclusione:
BASTA! Non si può più accettare e sentirsi dire che chi è nelle graduatorie Ata ha più diritti degli Exlsu,tranne che,non siano in graduatoria dal 1989-1990 da quasi 30 anni,cosa molto improbabile!

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Da: PARERE CS 2018	13/12/2018 10:00:06
Buongiorno, un parere a chi potrà rispondermi: la scuola con la quale ho instaurato il primo rapporto di lavoro, su mia richiesta, ha rettificato con decreto il mio punteggio e ha inviato via email alle trenta scuole la comunicazione di rettifica. Il mio problema è che ho scoperto che la rettifica nelle graduatorie delle singole scuole deve essere effettuata manualmente dal personale di segreteria. Chi sa consigliarmi una modalità per fa si che questo avvenga?? È meglio se mi reco personalmente in ogni segreteria a spiegare l'accaduto?

Da: Fede_rica88	13/12/2018 10:03:18
Ragazzi a Roma si sa nulla? novità? A che punteggio sono arrivati con le chiamate? Grazie mille

Da: kinsto	13/12/2018 10:24:45
Perplessa 90 gli ispettori del lavoro se vanno adesso a controllare nelle Paritarie non ci sta nessuno sono assunti ma non ci sono ah ah ah stanno già portando avanti punteggi x il prossimo bando senza esserci ahahah

Da: gipponippo	13/12/2018 11:20:34
NON È COSÌ e vi spiego perché in questo caso non si ha diritto al servizio di anzianità : Allora dividiamo le 2 settimane in A e B... La settimana A il rapporto di lavoro inizia il 5 giovedì per cui non si completa l' orario . Nella settima B si completa l' orario ma il contratto finisce venerdì però non viene seguito dal lunedì 18 per cui in questo caso il servizio è solo economico per essere anche giuridico doveva proseguire come il contratto appunto dal 18 anche se ci fosse stato lo stacco del certificato inoltre deve essere anche sulla stessa tipologia di certificato . Per cui nel di questo articolo ha ragione la a non riconoscere il punteggio . Ho lavorato su contratto per supplenza breve dal giovedì 05.11.2015 al venerdì 13.11.2015. Tale contratto prevedeva, riporto il testo: "L'interessata ha diritto al pagamento del sabato e della domenica ai sensi dell'art. 40 comma 3 ultimo periodo del CCNL del 29.11.2007" Anche leggendo il prospetto R1, consultato su Istanze Online, in corrispondenza dell'ultima casella si può constatare il diritto al pagamento del sabato e della domenica. In virtù di quanto sopra ed anche in relazione a quanto previsto dalle note alla tabella di valutazione del DM 640 del 30.08.2017, ho conteggiato nr. 11 giorni di servizio. Al contrario l'Istituzione sopra richiamata ne vorrebbe computare soltanto 9 (ossia non conteggiare il sabato e la domenica anche se regolarmente retribuiti). Chiedo dunque il vs. qualificato parere e gli eventuali riferimenti normativi che regolano l'argomento." Il riferimento normativo in questione è l'art. 60 commi 1 e 2 del CCNL/2007: 1. Al personale di cui al presente articolo, si applicano le disposizioni di cui ai commi 2, 3 e 4 dell'art. 40. Anche il personale ATA, ove ne ricorrano le condizioni, ha diritto al completamento dell'orario. 2. Le domeniche e le festività infrasettimanali ricadenti nel periodo di durata del rapporto medesimo, sono retribuite e da computarsi nell'anzianità di servizio. Nell'ipotesi che il dipendente completi tutto l'orario settimanale ordinario, ha ugualmente diritto al pagamento della domenica ai sensi dell'art. 2109, comma 1, del codice civile. Pertanto ha ragione la scuola .

Da: Hope. Reputazione utente: +100	13/12/2018 14:35:49
Nuovo articolo os sulla questione in veneto, diventato ormai un caso: "Chiarezza su assunzioni del personale ATA E' quanto chiede l'assessore regionale alla scuola Elena Donazzan dopo le segnalazioni di sospetti da parte di una scuola di Garda (Verona) sui titoli presentati da un gruppo di collaboratori scolastici e assistenti amministrativi provenienti dal Veneto. "Intendo andare fino in fondo e fare chiarezza sulle assunzioni dei collaboratori scolastici, cioè i bidelli, e del personale amministrativo che lavorano nelle segreterie e che provengono dalla Campania. Chiedo accertamenti a tappeto nelle scuole venete" afferma l'assessore alla stampa. "Scriverò alla collega della Campania, perché è da lì che provengono i bidelli e gli amministrativi in questione - prosegue la Donazzan - facendo presente che l'Ufficio scolastico regionale del Veneto ha già attivato da tempo una commissione di ispezione per le scuole non statali che possono avere qualche dubbio di legittimità. In Veneto è molto più difficile che si acquisiscano titoli senza un percorso accertato e regolare. Suggerirò alla collega di fare accertamenti accurati, altrimenti ne soffrirà la reputazione dell'intera Regione Campania. Da parte nostra, daremo la massima collaborazione alle forze dell'ordine per bloccare il malcostume del facile diplomificio". "Si tratta di una vicenda che non dovrebbe accadere in un Paese normale - ha concluso l'assessore - e certamente con l'autonomia questo non sarebbe accaduto, visto che i concorsi sarebbero stati verificati dalla Regione, con titolo alla mano, e non certo con semplici autocertificazioni".

Da: FM87@	13/12/2018 16:54:24
SALVE VORREI SAPERE SE CI SONO NOVITA' RIGUARDO BRESCIA COME COLL SCOLASTICO

Da: Papia2	13/12/2018 17:06:10
Hope, mi dicono che ricevono convocazioni cs dalla provincia di Firenze, con 10 punti circa. Non so se sia vero, ma tu ancora nessuna convocazione?

Da: Elisalisa	13/12/2018 19:47:23
Buonasera per Pavia avete qualche notizia? Grazie

Da: Hope. Reputazione utente: +100	13/12/2018 19:53:39
Papia io no nessuna.

Da: leodieffe	13/12/2018 21:05:43
ma l'assorbimento eventuale del personale di pulizia,non ho capitose per noi ata di terza fascia..sia un bene ,un male o del tutto indifferente..ho letto pareri molto discordi a riguardo che ne pensate?

Da: Joseph900	14/12/2018 00:36:26
X Leodieffe Come hai già detto tu i pareri sono discordanti. Secondo il mio pensiero "potrebbe" essere positivo in quanto aumentando i CS aumentano le possibilità di supplenza, e quando un giorno questi signori andranno in pensione si creeranno posti liberi. Di fatto questi posti erano già accantonati quindi non ne avremmo usufruito, se continuassero a darli alle ditte private non ci guadagneremmo nulla. Certo se invece di dare questi posti a loro li avrebbero dati a quelli della terza fascia sarebbe stato ottimo, ma questa opzione non esiste, quindi tra i 2 mali ci dobbiamo accontentare del minore.

Da: 127special	14/12/2018 11:40:40
Danu buongiorno come ti spiegavo ho fatto il cambio di residenza in altra regione ma sono comunque ancora domiciliata al nord x lavoro ma è vero che pagherò io ma come tutti purtroppo doppi addizionali regionali ovvero sia dove sono residente (altra regione) che dove sono domiciliata ?

Da: Ata Roma	14/12/2018 11:50:58
Ciao sono notize di Roma? Fino a che punto snack arrivati cn le chiamate?

Da: 127special	14/12/2018 12:08:54
Danu mi spiego meglio verranno trattenute direttamente da Noipa sul cedolino ?

Da: Danu	14/12/2018 15:39:45
127special Secondo me solo dove hai residenza e viene considerata residenza fiscale. Sul cedolino al momento ti faranno la trattenuta . Le domande sono sempre più complesse !

Da: precario a vita	14/12/2018 16:06:00
x joseph e leodieffe queste assunzioni degli ex lsu sono completamente dannose per tutto il personale ata precario ed in particolar modo per quelli presenti in graduatoria delle terze fasce e vi spiego anche perchè: innanzitutto quei posti accantonati non sono altro che posti SOTTRATTI al personale precario già presente in graduatoria, cioè.... se nel 2000 c'erano 30mila posti per l'assunzione del personale ata presente nelle varie graduatorie e l'anno successivo si è deciso di accantonare 5mila posti per lasciarli alle ditte appaltatrici (che poi hanno assunto chi volevano loro tra cui anche persone con la fedina penale sporca o comunque amici degli amici che gli hanno fatto ottenere l'appalto) significa che nel 2001 i posti destinati ai precari presenti in graduatoria sono diventati solo 25 mila. Quindi già allora venne procurato un danno enorme a chi stava in graduatoria e cercava di lavorare... vien da se che l'anno successivo all'accantonamento di questi posti chi era per esempio alla posizione 28mila è rimasto senza lavoro... e questo proprio per fare spazio a qualcuno che in cambio di un voto è entrato a far parte della ditta privata nonostante la paga fosse equivalente ad un piatto di lenticchie in cambio di un lavoro massacrante... perchè si sa che se hai un appalto e hai amici che contano invece di assumere 3 persone per far un determinato lavoro ne assumi solo due e ti intaschi uno stipendio in più. Ma veniamo al nocciolo della questione: perchè per la 3 fascia è un danno? è presto detto.... questi dipendenti privati verranno internalizzati e diventeranno a tutti gli effetti personale statale... ovviamente oggi lavorano per de ore al giorno ma quando verranno internalizzati lavoreranno 36 ore settimanali come tutti... questo significa che avranno bisogno di meno personale per sostituire gli assenti; faccio un esempio: nella scuola A ci sono tre cs che fanno la sorveglianza e 4 precari ex lsu che fanno le pulizie di sera cosa succede dall'anno prossimo? succede che i cs diventano 3+4 e mentre prima se si ammalava uno dei 3 cs erano costretti a sostiuirlo per non lasciare scoperta la sorveglianza dall'anno prossimo non sarà più necessario chiamare qualcuno perchè la sorveglianza verrà suddivisa in 7 cs (3 appartenenti agli ata + 4 e lsu) e se anche dovesse mancarne uno non ci sarebbe problema di doverlo sostituire in quanto la sorveglianza la farebbero in 6 cs.... se quest'anno la sorveglianza la fanno in 3 cs e l'anno prossimo l'organico viene portato a 7 (i famosi 4 ex lsu) che bisogno c'è di chiamare qualcuno per fare una supplenza breve? quindi dal prossimo anno molti di quelli che lavorano poco quest'anno ma almeno lavorano, rischiano di non lavorare quasi niente e ve lo posso garantire io che ho preso la mia prima supplenza nel 2007 (un giorno di lavoro) poi nel 2008 riuscii a lavorare 17 giorni e nel 2009 cominciarono i famosi tagli nella scuola e lavorai solo un giorno... nel 2010? zero giorni lavorati.... 2011? zero assoluto; questo anche perchè oltre ai primi tagli ci furono anche gli accorpamenti (più classi pollaio e scuole chiuse per far andare i bambini nei paesi limitrofi) e ovviamente sempre più accantonamenti per fare spazio alle ditte appaltatrici che ovviamente assumevano solo personale "amico" cioè persone che promettevano un voto al politico di turno che ovviamente era amico del titolare dell'impresa... altrimenti col cavolo che avrebbe vinto l'appalto... Insomma... questa storia degli ex lsu è una vera porcata e vi danneggerà in modo significativo per i prossimi anni... male avete fatto a non contattare i sindacati che si sono espressi contro queste assunzioni come per esempio conitp e federATA che se contattati potrebbero pure intervenire a vostro favore. Ovviamente vi consiglio di diffidare dei sindacati storici perch queste assunzioni sono state spinte principalmente da cgil cisl e uil, quindi se per caso siete iscritti ad uno di questi sindacati siete autorizzati a "ringraziare" i vostri rappresentanti per il furto dei vostri diritti: non è giusto che chi fa la fila per anni rispettando le regole si debba vedere scavalcato da chi la fila non l'ha mai fatta, da chi non ha i titoli culturali per essere assunta, da chi ha addirittura la fedina penale sporca... perchè essendo dipendenti privati non dovevano presentare alcuna certificazione e quindi potrebbero aver assunto chiunque.... ve lo immaginate un pedofilo assunto da una ditta privata (e poteva farlo) diventare cs statale? Siamo arrivati a questo paradosso.... ringraziate questo governo color marrone.

Da: Joseph900	14/12/2018 17:22:03
X precario a vita Tu parli di dare i posti alla terza fascia, ma qui non si tratta di scegliere se darli alla terza fascia o darli agli ex dipendenti delle ditte private, qui si tratta di scegliere tra darli alle ditte private o internalizzare gli lsu, a questo punto quale ti sembra il male minore?? In ogni caso è vero ke potrebbero richiedere meno supplenze visto l'aumento di personale, ma questi signori prima o poi in pensione ci dovranno andare e a quel punto diventeranno posti liberi in più x la terza fascia. Cmq siamo nelle mani del Signore, non possiamo fare tante previsioni.

Da: Ata	14/12/2018 17:24:49
Precario a vita Hai fatto una giusta analisi di quello che è un problema ormai noto a noi Ata ma non condiviso da tutti, l'unica cosa non vera che hai detto, è che non mi risulta che i dipendenti di queste ditte vengano massacrati di lavoro, proprio perché svolgono il loro servizio nelle ore pomeridiane, il più delle volte per due ore al giorno, quindi figurati, il tempo di svuotare quattro cestini, ciò spiega anche l'incuria delle nostre scuole...

Da: Ata	14/12/2018 17:37:21
Detto ciò concordo che se prestassero il loro servizio di mattina alle dipendenze dello stato è ovvio che si verrebbe a creare un numero maggiore di Cs e in automatico meno supplenze per gli ATA. Joseph 900 basta con questa ipocrisia, perché se l'attuale governo ritiene che il servizio di pulizia non deve essere più esternalizzato, allo stesso modo deve considerare gli Ata, gli attuali lavoratori potrebbero essere collocati anche in altre amministrazioni statali

Da: S.	14/12/2018 17:48:29
Salve vorrei un informazione, secondo voi fare la messa a disposizione (MAD) per il personale ATA, si ha qualche probabilità di essere chiamati?

Da: precario a vita	14/12/2018 20:04:04
x ata i dipendenti delle ditte esterne di pulizia nelle scuole sono massacrati di lavoro per il semplice fatto che gli fanno fare un sacco di lavoro in più. E' vero che lavorano di pomeriggio ma so che molti hanno un contratto di due ore al giorno e devono una o più scuole... in due ore di lavoro non puoi fare 10 aule e lavare tutto quanto... purtroppo quello che succede con le ditte esterne succede proprio questo.... considera che ogni scuola che richiede l'intervento della ditta paga 1000 o 2000 euro (non sono sicuro quale dei due) per ogni dipendente che la ditta mette a disposizione... mettiamo che la scuola richieda 2 unità sai cosa succede? la ditta glie li fornisce.... a parole, in realtà manda due operai a fare le pulizie e poi gli stessi operai si devono spostare in un'altra scuola dove magari è richiesto una sola unità... morale della favola: l'impresa si pappa la commissione richiesta dalla scuola intascando l'importo per tre unità ma questo lavoro viene svolto solo da due unità e quindi oltre a prendersi la percentuale sui 1000 o 2000 euro per le due unità che mette a disposizione si mangia anche altre 1000 o 2000 euro NETTI perchè il lavoro che dovrebbe essere svolto dalla terza unità vine fatto svolgere dagli altri due citati in precedenza... i quali ovviamente devono sbrigarsi per pulire, quindi puliscono male, e molte volte non riuscendo a fare tutto in tempo utile (vengono pagati due ore al giorno e se ci mettono più tempo non beccano un centesimo in più. Ecco perchè le scuole dove ci sono le ditte esterne sono comunque sporche. Ovviamente questo non significa che per i motivi sopra citati devono essere internalizzati e trasformati in dipendenti ata.... Perchè se sono dipendenti privati cosa ci può fare lo stato se il loro principale li licenzia? Altrimenti dovrebbe assumere tutti quelli che perdono il posto di lavoro... io stesso tempo fa persi il mio posto di lavoro a tempo indeterminato e non per questo ho preteso di scavalcare la fila nelle graduatorie nè ho preteso che lo stato mi facesse il posto a scapito di altri che magari ne avevano più diritto. Questi invece non hanno mai fatto la fila e non hanno mai prodotto la domanda e mi chiedo: perchè non hanno fatto la domanda? lavori a scuola sai che ci sono gli ata, che prendono uno stipendio regolare e non fai domanda per metterti in graduatoria? se teniamo conto che loro sono dentro dall'anno duemila allora è davvero stupido da parte loro non aver prodotto la domanda per essere inseriti in graduatoria quando bastava avere la terza media... invece se ne sono bellamente fregati! e come mai? forse perchè qualcuno gli ha promesso che li avrebbe internalizzati? e questo senza sapere che la lege dice che non puoi indire un concorso prima che non si siano chiusi quelli ancora aperti... ad oggi il concorso degli ata è tuttora aperto... esiste la 1^ la 2^ e la 3^ fascia quest'ultima valida per 3 anni... fino alla scadenza della terza fascia non wsi può riaprire la graduatoria, quindi la legge vuole che loro stiano fuori fino al 2021 e qualsiasi legge ad personam è illegittima e incostituzionale e sicuramente quelli che verranno scavalcati dagli e lsu faranno causa allo stato presso la corte europea e vinceranno la causa.... soprattutto quelli di prima fascia (che poi sono quelli che ne hanno più diritto) ma anche quelli della seconda fascia.... fascia in cui sono impelagati dal 2001 (io sono in prima fascia ma provengo proprio dalla seconda fascia e per 18 anni non ho potuto fare nessun aggiornamento nonostante nel 2008 avevo i requisiti per avere il diritto di precedenza e ripassare davanti a chi con 2.50 stava davanti a me soltanto perchè prima del 2001 aveva avuto la fortuna di lavorare almeno 16 giorni come cs) e in cui nessuno può più entrare fino a quando non viene esaurita... lo dice la legge... non lo dico io.

Da: precario a vita	14/12/2018 20:22:37
x joseph io non sto dicendo che devono essere assegnati alla terza fascia? te lo sei sognato? io ho detto che quei posti sono posti che sono stati tolti al personale ata inserito in graduatoria... quindi prima di tutto dovrebbero usufruirne quelli di prima fascia... ne consegue che invece di assumere in ruolo 100 precari in prima fascia ne verrebbero assunti 200 o forse anche di più... questo significa snellire le graduatorie ata e permettere a chi sta indietro di avanzare molto più rapidamente. E' ovvio che gli appalti devono essere finalmente chiusi... ma questi posti vanno tassativamente restituiti al personale ata... esattamente com'era prima che le ditte delle pulizie acquisissero gli appalti. Questi appalti erano irregolari... perchè tu non puoi mettere in piedi una graduatoria e poi scavalcarla assegnando i posti che hai a disposizione ad una ditta esterna invece di darli a coloro che si sono messi in fila per poterne usufruire.... Fai una legge contro il divieto di sosta e poi proprio tu parcheggi in divieto? dai.... è assurdo... anche se ti chiami "signor stato"... la legge è uguale per tutti e da tutti deve essere rispettata... che poi non la rispettino è un altro discorso ma spetta al giudice giiudicare... purtroppo quando venne deciso di assegnare questi posti agli esterni nessuno del personale ata in graduatoria fece nulla... ma ora che gli appalti non riceveranno più le commesse quei posti tornano di diritto a disposizione di chi ha fatto la fila da una vita... Un'ultima cosa: gli e lsu si lamentano che lavorano dal 2000 ma devi sapere che la seconda fascia esiste dal 2001 e prima che esistessero le tre fasce esisteva una sola graduatoria all'interno della quale c'è gente inserita da più di 30 anni. Io ho fatto la mia prima domanda a metà degli anni 80 ma conosco molte persone che la domanda l'hanno fatta addirittura prima di me e sono tuttora in 2 fascia.... e sai perchè? perchè qualche pdm di politico ha deciso di usurpare un diritto a queste persone per far fare soldi ai suoi amici... i quali per "ringraziamento" hanno assunto personale proposto dai politici ovviamente in cambio di un voto. la maggior parte dei dipendenti lsu gente che lavora in queste ditte per un mero voto di scambio.... vogliamo che trionfi ancora una volta l'ingiustizia o forse è meglio cercare di fare qualcosa sapendo che la lege stavolta è dalla parte degli ata? voglio anche ricordare che circa un mese fa un giudice di cassazione ha emesso una sentenza che ha respinto il ricorso di un e lsu che aveva chiesto l'assorbimento nel personale ata a tempo indeterminato proprio perch aveva lavorato per molti anni nelle scuole come esterno... e sai qual'è la motivazione del giudice? te lo dico io: nessuno può entrare a far parte di personale statale se non vi accede mediante un concorso per soli titoli o per titoli ed esami.

Da: precario a vita	14/12/2018 20:22:53
x joseph io non sto dicendo che devono essere assegnati alla terza fascia? te lo sei sognato? io ho detto che quei posti sono posti che sono stati tolti al personale ata inserito in graduatoria... quindi prima di tutto dovrebbero usufruirne quelli di prima fascia... ne consegue che invece di assumere in ruolo 100 precari in prima fascia ne verrebbero assunti 200 o forse anche di più... questo significa snellire le graduatorie ata e permettere a chi sta indietro di avanzare molto più rapidamente. E' ovvio che gli appalti devono essere finalmente chiusi... ma questi posti vanno tassativamente restituiti al personale ata... esattamente com'era prima che le ditte delle pulizie acquisissero gli appalti. Questi appalti erano irregolari... perchè tu non puoi mettere in piedi una graduatoria e poi scavalcarla assegnando i posti che hai a disposizione ad una ditta esterna invece di darli a coloro che si sono messi in fila per poterne usufruire.... Fai una legge contro il divieto di sosta e poi proprio tu parcheggi in divieto? dai.... è assurdo... anche se ti chiami "signor stato"... la legge è uguale per tutti e da tutti deve essere rispettata... che poi non la rispettino è un altro discorso ma spetta al giudice giiudicare... purtroppo quando venne deciso di assegnare questi posti agli esterni nessuno del personale ata in graduatoria fece nulla... ma ora che gli appalti non riceveranno più le commesse quei posti tornano di diritto a disposizione di chi ha fatto la fila da una vita... Un'ultima cosa: gli e lsu si lamentano che lavorano dal 2000 ma devi sapere che la seconda fascia esiste dal 2001 e prima che esistessero le tre fasce esisteva una sola graduatoria all'interno della quale c'è gente inserita da più di 30 anni. Io ho fatto la mia prima domanda a metà degli anni 80 ma conosco molte persone che la domanda l'hanno fatta addirittura prima di me e sono tuttora in 2 fascia.... e sai perchè? perchè qualche pdm di politico ha deciso di usurpare un diritto a queste persone per far fare soldi ai suoi amici... i quali per "ringraziamento" hanno assunto personale proposto dai politici ovviamente in cambio di un voto. la maggior parte dei dipendenti lsu gente che lavora in queste ditte per un mero voto di scambio.... vogliamo che trionfi ancora una volta l'ingiustizia o forse è meglio cercare di fare qualcosa sapendo che la lege stavolta è dalla parte degli ata? voglio anche ricordare che circa un mese fa un giudice di cassazione ha emesso una sentenza che ha respinto il ricorso di un e lsu che aveva chiesto l'assorbimento nel personale ata a tempo indeterminato proprio perch aveva lavorato per molti anni nelle scuole come esterno... e sai qual'è la motivazione del giudice? te lo dico io: nessuno può entrare a far parte di personale statale se non vi accede mediante un concorso per soli titoli o per titoli ed esami.

Da: Danu	14/12/2018 21:45:44
News Lsu-Lpu, l'emendamento salva-precari in dirittura d'arrivoâ�� forse o sul link https://lacnews24.it/amp/71541/economia-e-lavoro/emendamento-salva-lsulpu-forse-in-dirittura-arrivo.html E poi c'è anche Internalizzazione servizi pulizie, precedenza a terza fascia Ata. Lettera di OS

Da: Ata	14/12/2018 22:56:18
X precario a vita Eviterei di entrare nel dettaglio di un sistema che evidentemente scricchiola da tutte le parti, se questo governo ha deciso di internalizzare il servizio, un motivo ci sarà, quindi a me personalmente poco interessa il sistema, ma se venisse presa in considerazione la prima e la terza fascia ata non mi dispiacerebbe, gli operai delle ditte potrebbero essere collocati anche in altre realtà pubbliche, restituendo loro un po' di dignità.

Da: io78	14/12/2018 23:36:57
Il mio parere sulle assunzioni delle ditte è che non avverranno, quando si faranno i conti che 12.000 persone non portano i voti di più di 2.000.000 di iscritti in terza fascia ci penseranno bene a fare questo provvedimento. Poi se si vogliono suicidare politicamente facciano pure questa caxxata. Ripeto è solo un mio parere.

Da: Joseph900	15/12/2018 04:06:31
X Ata e precario a vita Ma guardate ke io non sto dicendo ke non sarebbe giusto restituire questi posti a ki è in graduatoria! Su questo concordiamo! È solo ke ormai hanno preso questa decisione quindi non credo ke la nostra opinione possa risolvere la situazione...

Da: Danu	15/12/2018 09:33:08
Assunzioni ATA ex LSU ditte pulizie, non è vero che chi è in graduatoria ha più diritti. Lettera di OS nviato da Corrado Confalonieri - Chi sono veramente i lavoratori spesso anche disprezzati umiliati, privati dei loro diritti,della propria dignità, serenità economica e sociale che puliscono le Scuole! Spesso si chiacchiera senza cognizione di causa e soprattutto senza conoscere i Fatti. Gli Ex lsu vengono sfruttati da sempreâ��.. Molti aspiranti collaboratori scolastici neanche esistevano nelle famose graduatorie Ata. Gli Lsu (exArt23)iniziano il rapporto di lavoro con gli enti locali(Comuni Province e Regioni nel 1989-1990 "Obbligati dal governo Prodi nel 2001 a firmare un contratto di lavoro con le cooperative senza possibilità di alternativa se no licenziatiâ�� Nel 1996, nelle scuole i collaboratori scolastici ( Bidelli) erano ancora forniti dagli enti locali. Una parte dei lavoratori Lsu venne dislocata nelle scuole per carenza di personale,la carenza di organico di alcuni istituti scolastici era altissimo,si pensò di reperire manodopera che potesse risolvere i problemi immediatamente e nello stesso tempo a basso costo. Una specie di lavoro nero di Stato. Personale proveniente da enti locali lavori socialmente utili ex articolo 23. Tutti dislocati nelle varie scuole con svariate mansioni, Ata,come collaboratori scolastici e addirittura nelle segreterie rappresentando per la maggior parte di queste scuole l'unico personale ausiliario disponibile. Fu così che il Ministero Della Pubblica Istruzione e gli enti locali risolsero gravi carenze di personale di questi istituti scolastici. La retribuzione mensile degli Lsu era rappresentata da un sussidio di 780.000lire,erogato dall'Inps. Non erano riconosciuti i contributi e non è stato riconosciuto il rapporto di lavoro dipendente,nessun diritto! Solo il dovere di farsi carico di vere e proprie mansioni da personale Ata. Questi progetti facevano tanto comodo al Ministero agli enti locali e alle scuole,fino al 2001 quando il personale Ata dovette passare per competenza allo Stato. E' in questo momento che inizia un vero e proprio calvario ai limiti della schiavitùâ��Invece di assumerci come sarebbe stato giusto alle dirette dipendenze della Scuola per il servizio prestato e la professionalità acquisita in 5 anni,il Ministero non curandosi della Legge 144/99 art.45 comma 8,che "riservava" il 30% dei posti vacanti agli Lsu Ata, con il benestare dei Sindacati Confederali (Cgil Cisl Uil) sottoscrisse una convenzione "Quadro" tra Ministero della Pubblica Istruzione,Ministero del lavoro,Ministero dell'economia e quattro Consorzi Nazionali di cooperative,assegnando loro in modo diretto senza gara di appalto,le pulizie della scuola,con l'obbligo di "stabilizzare" gli Lsu Ata. In poche parole,veniamo svenduti in massa alle coop, declassati e inquadrati ingiustamente come pulitori di 2�° livello partime. Questa volta a sfruttarci non è solo lo Stato ma ditte private che hanno ottenuto gli appalti grazie ad amici nelle file della politica e del sindacato. Appalti che a conti fatti e dimostrati più volte hanno avuto e hanno per lo Stato un costo molto più alto che il personale internalizzato. il Pd ha ingannato i lavoratori,facendo passare per stabilizzati gli ExLsu della Scuola. Vanno a finanziare appalti per 18 anni(quindi anche gli ultimi governi di sinistra)per ingrassare le lobby delle coop. I lavoratori che il governo Pd diceva di avere stabilizzato,devono vivere con stipendi miseri e spostarsi a distanze non indifferenti per raggiungere il posto di lavoro spesso girando diversi istituti scolastici nella stessa giornata lavorativa,gravando già su un guadagno minimo. Il nostro Diritto è da sempre quello di essere stabilizzati(Realmente) "internalizzati" Lavoriamo da più di 20 anni nella scuola acquisendo diritti e professionalità. La presenza delle cooperative nella scuola non è naturale, è un'evidente forzatura a scopo di lucro,in nome di un falso criterio di efficienza e funzionalità. Conclusione: BASTA! Non si può più accettare e sentirsi dire che chi è nelle graduatorie Ata ha più diritti degli Exlsu,tranne che,non siano in graduatoria dal 1989-1990 da quasi 30 anni,cosa molto improbabile!