Mininterno.net FORUM - Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017

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Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017
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Da: pizzico
Reputazione utente: +62 11/11/2017 15:23:57
Io se fossi un assistente giudiziario il passaggio a cancelliere lo farei subito, vuoi mettere il prestigio di funzioni più alto!

E poi ora chi entra in servizio sarà di pari grado agli attuali assistenti giudiziari.....quindi io il passaggio a cancelliere lo farei subito...

Da: pumi85 11/11/2017 15:24:26
the 41 king,
mi pare ovvio che se ci sara' un nuovo concorso sara' per profili diversi che andranno dall ufficiale giudiziario all assitente tecnico o informatico o cancelliere esperto o addetto alla viglilanza automezzi. non si sa ancora per quuele figura
non dovrebbe esserci un nuovo concorso invece per assitenti giudiziari.

Da: Onfalos 11/11/2017 15:36:41
Ma è ovvio che non vi sarà un altro concorso per assistenti giudiziari. Le graduatorie durano 3 anni e durante la vigenza delle stesse le Amministrazioni (che le hanno approvate) non possono bandire nuovi concorsi per identici profili. Peraltro prima della loro naturale scadenza le graduatorie vengono solitamente prorogate: sarà così anche in questo caso.

Da: ungiuristapercaso
Reputazione utente: +45 11/11/2017 15:47:10
Voi pensate che sarà facile vincere il concorso per cancelliere ? Per niente,avremo solo il punteggio per aver conseguito l'idoneità in questo.Cmq raga io dico che sarà Tronky 2 il ritorno prossimamente su questi schermi ahah😀😀😀😀😀😀😀

Da: pumi85 11/11/2017 15:59:00
visto come e' andata anche io mi lamentero' della mia domanda tronca Vera o presunta e rifaro' due volte la prova preselettiva;

Da: nicola77
Reputazione utente: +71 11/11/2017 16:00:41
@giurista

Ma perché tu e molti altri date per scontato che gli idonei di questo concorso avranno un punteggio aggiuntivo per il concorso di cancelliere? A me mi sembra una cosa assurda. Perché sarebbe come ammettere: 1) che questo concorso è stato uno sbaglio, nel senso che non si doveva fare; 2) che non ci sarà mai uno scorrimento della nostra graduatoria

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Da: Demogorgone 11/11/2017 16:24:14
Per assistenti giudiziari un nuovo concorso non lo faranno al 100%...per profili diversi forse, anche se non ne sarei così certo, data la frammentarietà e schizzofrenia delle informazioni

Da: ungiuristapercaso
Reputazione utente: +45 11/11/2017 16:27:27
Nicola ma possibile che non l'avete mai messo in conto ?allora ricapitoliamo:esce un concorso assistente giudiziario /cancelliere significa che il primo gradino è assistente il secondo è cancelliere.Come diventi cancelliere ? sfruttando il fatto che hai vinto quello per assistente se vuoi altrimenti resti assistente a vita e amen.Non è uno sbaglio ma era già previsto dalla creazione del mondo 😀.Si sapeva già che l'iter sarebbe stato questo.

Da: ungiuristapercaso
Reputazione utente: +45 11/11/2017 16:31:01
Assistente g e cancelliere sono due profili diversi ma della stessa area. come dire vice ispettore e ispettore,se non fai il concorso resti vice per sempre,non so se rendo l'idea ma l'uno non toglie posti all'altro anche perché dando per scontato che parteciperanno solo i 4000 idonei,i psti per cancelliere saranno pochi quindi non c'è alcun
Pregiudizio per la nostra graduatoria

Da: nicola77
Reputazione utente: +71 11/11/2017 16:31:40
@ophelia800

Spero che il mef non richieda la certificazione b2, altrimenti sono fregato

@giurista

Continuo a non capire. Sicuramente sarò deficiente io.

Da: pizzico
Reputazione utente: +62 11/11/2017 16:32:40
Ma non è detto che sia un concorso per cancellieri lo stesso ministro ha detto che non ci sarebbero stati.altri concorsi.

Magari si procederà a riqualificare quelli interni, ma mi chiedo dopo quanto tempo un assistente giudiziario può diventare cancelliere?

Da: Clistene 11/11/2017 16:46:39
Non ci sarà nessun concorso per cancelliere esperto, al massimo attingeranno dalla graduatoria della riqualificazione interna che ha portato all'inquadramento di 1142 assistenti giudiziari nel profilo di cancelliere... è tanto difficile capire questa cosa?

Da: Fraffer 11/11/2017 16:52:06
@Nicola77
Meno male!! Credevo di essere l'unica!

Da: Fraffer 11/11/2017 17:00:42
@giuri

Vediamo se ci capiamo...
Che senso ha fare l'ennesimo concorso aperto a 300mila persone, sempre per diplomati, se si può fare una procedura interna...posto anche che ci sono 3500 idonei già in graduatoria, pronti a ricoprire il posto degli assistenti appena assunti che diventano cancellieri esperti...
Il senso può essere solo stabilizzare i tiricinanti che non ce l'hanno fatta.
Altrimenti non ha alcun senso e mi sfugge come tu riesca a trovarlo.
O fai un ragionamento troppo semplicistico o io non ho ben compreso il tuo punto di vista

Da: ungiuristapercaso
Reputazione utente: +45 11/11/2017 17:02:45
Perché in genere avviene così anche nelle carriere militari

Da: HannaLiza 11/11/2017 17:02:49
Dal sito del Ministero

Avviso 10 novembre 2017
Con provvedimento del Direttore Generale del personale e della formazione emesso in data odierna, è stata dichiarata l'assunzione dei 1.770 vincitori della procedura selettiva, bandita il 19 settembre 2016, per le figure professionali di Cancelliere e Ufficiale giudiziario, per il passaggio di area rispettivamente per Funzionario giudiziario e Funzionario UNEP.

Da: HannaLiza 11/11/2017 17:04:59
1142 CANCELLIERI SONO PASSATI ALL'AREA FUNZIONARI ERGO....

Da: Eos_may 11/11/2017 17:11:24
Ergo gli assistenti passeranno a cancellieri e la graduatoria scorrerà...

Da: Clistene 11/11/2017 17:14:30
HannaLiza, poco cambia perché l'assistente giudiziario ha adesso la possibilità di svolgere quasi tutte le funzioni del cancelliere, che di conseguenza diventa una figura "depotenziata" dal punto di vista strategico-mansionale nell'organizzazione del personale amministrativo
Di seconda area malgrado la denominazione "esperto" che vuole alludere solo ad una maggiore specializzazione rispetto alle attribuzioni dell'assistente giudiziario

Da: HannaLiza 11/11/2017 17:16:25
Fraffer il concorso cancellieri evidentemente è parte integrante per questa nuova riorganizzazione degli uffici giudiziari. Non nasce ora.
Le risorse le hanno , rientrano in quei 25 mln che ha citato Orlando nel suo comunicato.
Il vantaggio di assumere ex novo cancellieri rispetto ad una totale riqualificazione interna? Intanto c'è in ballo questa valorizzazione dei tirocinanti e non è cosa da poco e poi vuoi mettere il risparmio sugli emolumenti se hai in carico nuovi assunti? Lo sgravio sugli oneri e contributi per le nuove assunzioni valgono anche per lo Stato, senza contare stipendi più bassi. E' come quando usi la macchina in leasing con il vantaggio che per la "macchina nuova" paghi pure una rata più bassa. Paghi meno e giri su una macchina nuova.

Da: HannaLiza 11/11/2017 17:24:36
1142 cancellieri soppiantati con 1142 assistenti giudiziari che fanno il loro lavoro ma inquadrati come assistenti giudiziari? Poco plausibile. Io dico che non è possibile, non dico tutti, ma almeno una parte di questi 1142 ( penso a quelli che lavorano in certe procure "calde") dovranno essere sostituiti da cancellieri, inquadrati come cancellieri.

Da: Clistene 11/11/2017 17:25:58
Comunque chi ha l'esigenza di pensare che sarà bandito a breve un concorso per cancellieri, lo pensi pure, purché sia consapevole che tale concorso non verrà certo bandito sulla base dei consensi espressi in questo forum che a quanto pare sono stranamente tantissimi

Da: Ophelia800 11/11/2017 17:29:21
@hannaliza, non è questione di costi...
È, piuttosto, che io ho sempre nutrito un odio viscerale verso la lingua inglese. Proprio non riesco a mandarla giù! 😅
Ovvio che la cosa mi penalizza oltremodo: per il concorso inps, ad esempio, avrei avuto tutte le carte in regola, compreso il voto di laurea...
Invece no: ci vuole il maledetto b2!

Da: HannaLiza 11/11/2017 17:34:18
non sappiamo se sarà bandito, forse non ci sono le condizioni visto che siamo in clima prelettorale, quello che emerge dai dati è che il concorso per cancellieri era una delle componenti previste per la riorganizzazione amministrativa della giustizia. Può darsi che questa riorganizzazione resti a metà realizzazione con immissione di assistenti giudiziari e basta. Con il rischio che gli assistenti giudiziari con maggior esperienza ed anzianità siano chiamati a svolgere pro tempore le mansioni del cancelliere senza che ovviamente possano essere inquadrati per quella mansione. Insomma una roba all'italiana , quindi l'epilogo più probabile.

Da: Eos_may 11/11/2017 17:34:45
Comunque... giusto per dire una cazzata anche io...

Se si chiamano "cancellieri esperti" e non più semplicemente "cancellieri", un motivo ci sarà, no?

Sono esperti perché presuppongono appunto una certa pratica ed esperienza nella materia.
Quindi se "nomen omen" allora cancelliere esperto si dovrebbe diventare solo per progressione verticale interna dove i profili di assistenti più anziani e quindi esperti si riqualificano così.

E infatti non a caso i due profili del nuovo assistente e del nuovo cancelliere esperto hanno in pratica le stesse mansioni.

Che facciano un concorso per cancellieri esperti e poi ti ci ritrovi lì un neo diplomato che di esperienza in materia ne ha zero è un controsenso.

Da: HannaLiza 11/11/2017 17:35:52
ophelia al british sono bravissimi e offrono ottimi pacchetti, io lo farei un piccolo sforzo.

Da: Fraffer 11/11/2017 17:39:46
@hanna. Al riguardo ho espresso il mio parere tante volte.
Capisco i tirocinanti, ma vengono prima gli idonei per me.
@giuri, non ci stiamo capendo. Non c'è nulla di ordinario in tutto questo. È un escamotage creato ad arte per stabilizzare i precari. Lo ripeto.

Comunque vi saluto, è sabato.

Da: Fraffer 11/11/2017 17:40:49
Esatto eos

Da: Fraffer 11/11/2017 17:40:52
Esatto eos

Da: pumi85 11/11/2017 17:44:27
eos may e' solo questione di nome,
il decreto parla di modalita' di accesso tramite concorso pubblico.
clistene : sicuramente non sara' bandito ma che gli idonei assistenti giudiziari faranno i cancellieri avendo fatto un concorso per assistente giudiziario e' improbabile anche esso e come dire che un infermiere idoneo non vincitore di concorso possa fare il tecnico radiologo se vi saranno posti disponibili.

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Da: pizzico Reputazione utente: +62	11/11/2017 15:23:57
Io se fossi un assistente giudiziario il passaggio a cancelliere lo farei subito, vuoi mettere il prestigio di funzioni più alto! E poi ora chi entra in servizio sarà di pari grado agli attuali assistenti giudiziari.....quindi io il passaggio a cancelliere lo farei subito...

Da: pumi85	11/11/2017 15:24:26
the 41 king, mi pare ovvio che se ci sara' un nuovo concorso sara' per profili diversi che andranno dall ufficiale giudiziario all assitente tecnico o informatico o cancelliere esperto o addetto alla viglilanza automezzi. non si sa ancora per quuele figura non dovrebbe esserci un nuovo concorso invece per assitenti giudiziari.

Da: Onfalos	11/11/2017 15:36:41
Ma è ovvio che non vi sarà un altro concorso per assistenti giudiziari. Le graduatorie durano 3 anni e durante la vigenza delle stesse le Amministrazioni (che le hanno approvate) non possono bandire nuovi concorsi per identici profili. Peraltro prima della loro naturale scadenza le graduatorie vengono solitamente prorogate: sarà così anche in questo caso.

Da: ungiuristapercaso Reputazione utente: +45	11/11/2017 15:47:10
Voi pensate che sarà facile vincere il concorso per cancelliere ? Per niente,avremo solo il punteggio per aver conseguito l'idoneità in questo.Cmq raga io dico che sarà Tronky 2 il ritorno prossimamente su questi schermi ahah😀😀😀😀😀😀😀

Da: pumi85	11/11/2017 15:59:00
visto come e' andata anche io mi lamentero' della mia domanda tronca Vera o presunta e rifaro' due volte la prova preselettiva;

Da: nicola77 Reputazione utente: +71	11/11/2017 16:00:41
@giurista Ma perché tu e molti altri date per scontato che gli idonei di questo concorso avranno un punteggio aggiuntivo per il concorso di cancelliere? A me mi sembra una cosa assurda. Perché sarebbe come ammettere: 1) che questo concorso è stato uno sbaglio, nel senso che non si doveva fare; 2) che non ci sarà mai uno scorrimento della nostra graduatoria

Da: Demogorgone	11/11/2017 16:24:14
Per assistenti giudiziari un nuovo concorso non lo faranno al 100%...per profili diversi forse, anche se non ne sarei così certo, data la frammentarietà e schizzofrenia delle informazioni

Da: ungiuristapercaso Reputazione utente: +45	11/11/2017 16:27:27
Nicola ma possibile che non l'avete mai messo in conto ?allora ricapitoliamo:esce un concorso assistente giudiziario /cancelliere significa che il primo gradino è assistente il secondo è cancelliere.Come diventi cancelliere ? sfruttando il fatto che hai vinto quello per assistente se vuoi altrimenti resti assistente a vita e amen.Non è uno sbaglio ma era già previsto dalla creazione del mondo 😀.Si sapeva già che l'iter sarebbe stato questo.

Da: ungiuristapercaso Reputazione utente: +45	11/11/2017 16:31:01
Assistente g e cancelliere sono due profili diversi ma della stessa area. come dire vice ispettore e ispettore,se non fai il concorso resti vice per sempre,non so se rendo l'idea ma l'uno non toglie posti all'altro anche perché dando per scontato che parteciperanno solo i 4000 idonei,i psti per cancelliere saranno pochi quindi non c'è alcun Pregiudizio per la nostra graduatoria

Da: nicola77 Reputazione utente: +71	11/11/2017 16:31:40
@ophelia800 Spero che il mef non richieda la certificazione b2, altrimenti sono fregato @giurista Continuo a non capire. Sicuramente sarò deficiente io.

Da: pizzico Reputazione utente: +62	11/11/2017 16:32:40
Ma non è detto che sia un concorso per cancellieri lo stesso ministro ha detto che non ci sarebbero stati.altri concorsi. Magari si procederà a riqualificare quelli interni, ma mi chiedo dopo quanto tempo un assistente giudiziario può diventare cancelliere?

Da: Clistene	11/11/2017 16:46:39
Non ci sarà nessun concorso per cancelliere esperto, al massimo attingeranno dalla graduatoria della riqualificazione interna che ha portato all'inquadramento di 1142 assistenti giudiziari nel profilo di cancelliere... è tanto difficile capire questa cosa?

Da: Fraffer	11/11/2017 16:52:06
@Nicola77 Meno male!! Credevo di essere l'unica!

Da: Fraffer	11/11/2017 17:00:42
@giuri Vediamo se ci capiamo... Che senso ha fare l'ennesimo concorso aperto a 300mila persone, sempre per diplomati, se si può fare una procedura interna...posto anche che ci sono 3500 idonei già in graduatoria, pronti a ricoprire il posto degli assistenti appena assunti che diventano cancellieri esperti... Il senso può essere solo stabilizzare i tiricinanti che non ce l'hanno fatta. Altrimenti non ha alcun senso e mi sfugge come tu riesca a trovarlo. O fai un ragionamento troppo semplicistico o io non ho ben compreso il tuo punto di vista

Da: ungiuristapercaso Reputazione utente: +45	11/11/2017 17:02:45
Perché in genere avviene così anche nelle carriere militari

Da: HannaLiza	11/11/2017 17:02:49
Dal sito del Ministero Avviso 10 novembre 2017 Con provvedimento del Direttore Generale del personale e della formazione emesso in data odierna, è stata dichiarata l'assunzione dei 1.770 vincitori della procedura selettiva, bandita il 19 settembre 2016, per le figure professionali di Cancelliere e Ufficiale giudiziario, per il passaggio di area rispettivamente per Funzionario giudiziario e Funzionario UNEP.

Da: HannaLiza	11/11/2017 17:04:59
1142 CANCELLIERI SONO PASSATI ALL'AREA FUNZIONARI ERGO....

Da: Eos_may	11/11/2017 17:11:24
Ergo gli assistenti passeranno a cancellieri e la graduatoria scorrerà...

Da: Clistene	11/11/2017 17:14:30
HannaLiza, poco cambia perché l'assistente giudiziario ha adesso la possibilità di svolgere quasi tutte le funzioni del cancelliere, che di conseguenza diventa una figura "depotenziata" dal punto di vista strategico-mansionale nell'organizzazione del personale amministrativo Di seconda area malgrado la denominazione "esperto" che vuole alludere solo ad una maggiore specializzazione rispetto alle attribuzioni dell'assistente giudiziario

Da: HannaLiza	11/11/2017 17:16:25
Fraffer il concorso cancellieri evidentemente è parte integrante per questa nuova riorganizzazione degli uffici giudiziari. Non nasce ora. Le risorse le hanno , rientrano in quei 25 mln che ha citato Orlando nel suo comunicato. Il vantaggio di assumere ex novo cancellieri rispetto ad una totale riqualificazione interna? Intanto c'è in ballo questa valorizzazione dei tirocinanti e non è cosa da poco e poi vuoi mettere il risparmio sugli emolumenti se hai in carico nuovi assunti? Lo sgravio sugli oneri e contributi per le nuove assunzioni valgono anche per lo Stato, senza contare stipendi più bassi. E' come quando usi la macchina in leasing con il vantaggio che per la "macchina nuova" paghi pure una rata più bassa. Paghi meno e giri su una macchina nuova.

Da: HannaLiza	11/11/2017 17:24:36
1142 cancellieri soppiantati con 1142 assistenti giudiziari che fanno il loro lavoro ma inquadrati come assistenti giudiziari? Poco plausibile. Io dico che non è possibile, non dico tutti, ma almeno una parte di questi 1142 ( penso a quelli che lavorano in certe procure "calde") dovranno essere sostituiti da cancellieri, inquadrati come cancellieri.

Da: Clistene	11/11/2017 17:25:58
Comunque chi ha l'esigenza di pensare che sarà bandito a breve un concorso per cancellieri, lo pensi pure, purché sia consapevole che tale concorso non verrà certo bandito sulla base dei consensi espressi in questo forum che a quanto pare sono stranamente tantissimi

Da: Ophelia800	11/11/2017 17:29:21
@hannaliza, non è questione di costi... È, piuttosto, che io ho sempre nutrito un odio viscerale verso la lingua inglese. Proprio non riesco a mandarla giù! 😅 Ovvio che la cosa mi penalizza oltremodo: per il concorso inps, ad esempio, avrei avuto tutte le carte in regola, compreso il voto di laurea... Invece no: ci vuole il maledetto b2!

Da: HannaLiza	11/11/2017 17:34:18
non sappiamo se sarà bandito, forse non ci sono le condizioni visto che siamo in clima prelettorale, quello che emerge dai dati è che il concorso per cancellieri era una delle componenti previste per la riorganizzazione amministrativa della giustizia. Può darsi che questa riorganizzazione resti a metà realizzazione con immissione di assistenti giudiziari e basta. Con il rischio che gli assistenti giudiziari con maggior esperienza ed anzianità siano chiamati a svolgere pro tempore le mansioni del cancelliere senza che ovviamente possano essere inquadrati per quella mansione. Insomma una roba all'italiana , quindi l'epilogo più probabile.

Da: Eos_may	11/11/2017 17:34:45
Comunque... giusto per dire una cazzata anche io... Se si chiamano "cancellieri esperti" e non più semplicemente "cancellieri", un motivo ci sarà, no? Sono esperti perché presuppongono appunto una certa pratica ed esperienza nella materia. Quindi se "nomen omen" allora cancelliere esperto si dovrebbe diventare solo per progressione verticale interna dove i profili di assistenti più anziani e quindi esperti si riqualificano così. E infatti non a caso i due profili del nuovo assistente e del nuovo cancelliere esperto hanno in pratica le stesse mansioni. Che facciano un concorso per cancellieri esperti e poi ti ci ritrovi lì un neo diplomato che di esperienza in materia ne ha zero è un controsenso.

Da: HannaLiza	11/11/2017 17:35:52
ophelia al british sono bravissimi e offrono ottimi pacchetti, io lo farei un piccolo sforzo.

Da: Fraffer	11/11/2017 17:39:46
@hanna. Al riguardo ho espresso il mio parere tante volte. Capisco i tirocinanti, ma vengono prima gli idonei per me. @giuri, non ci stiamo capendo. Non c'è nulla di ordinario in tutto questo. È un escamotage creato ad arte per stabilizzare i precari. Lo ripeto. Comunque vi saluto, è sabato.

Da: pumi85	11/11/2017 17:44:27
eos may e' solo questione di nome, il decreto parla di modalita' di accesso tramite concorso pubblico. clistene : sicuramente non sara' bandito ma che gli idonei assistenti giudiziari faranno i cancellieri avendo fatto un concorso per assistente giudiziario e' improbabile anche esso e come dire che un infermiere idoneo non vincitore di concorso possa fare il tecnico radiologo se vi saranno posti disponibili.