Mininterno.net FORUM - Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017

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Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017
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Da: HannaLiza 08/11/2017 10:07:55
vale più di uno stipendio alto precario...( lo avevo sottinteso)

Da: Ticotaco 08/11/2017 10:08:00
@maranna dati certi sulle carenze ok non si possono avere, ma la Fabbrini dice 2100 o 2000 iniziali, non è che possiamo pensare di passare a 5000....l'analisi di Vasko , con tutte le info e i documenti di cui si dispone, è lucidissima e ragionata ...sembrerà spietata...ma questo è...ok i pensionamenti, ma mica vanno in pensione solo gli assistenti...e soprattutto mica la p.a. è tenuta a rimpiazzarli per forza...e poi mettiamoci il cambio ministro, forse il cambio governo (probabile) e quant'altro ...le rinunce ci saranno , ho parlato di 5% che mi pare ragionevole, se vuoi contare 15% ok...ma stiamo sempre lì, ragioniamo di qualche centinaio di posti in più ...poi mettiamoci d'accordo...se per voi "scorrera'" vuol dire che tra 10 anni (se ci saranno proroghe) attingeranno , ok, può darsi ...se diciamo che scorrera' vuol dire graduatoria esaurita in 3 anni...per me è follia ...

Da: fedr000 -banned!- 08/11/2017 10:10:04
Le rinunce al 7% sono fisiologiche su numeri così elevati

Da: esorPippo 08/11/2017 10:12:37
- Messaggio eliminato -

Da: HannaLiza 08/11/2017 10:14:10
Io non riesco a capire una cosa (tante diciamo, in questo caso una soprattutto) . Ma vi sembrano pochi 2700/2800 candidati assunti di un bando che era aperto per 800 ? Se i dati dicono 2700/2800 posizioni che dovrebbero essere coperte in quel ruolo richiesto dal bando stesso ( non altri in altri enti...) ma questo non sarebbe già un ottimo risultato? Bo.

Da: fedr000 -banned!- 08/11/2017 10:18:06
Esorpippo vai a fare lo stronzo nel forum dei ricorsi su

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Da: Princeps 08/11/2017 10:20:11
Le rinunce fisiologiche si attestano almeno al 10% (ma secondo me saranno di più), lo so per esperienza personale. Molti candidati sono concorsisti seriali laureati, in molti casi chiamati da altre PA nelle more (soprattutto ora che molte graduatorie si sono sbloccate): io stesso ne conosco diversi. Considerando poi che questo è un concorso per diplomati, la scelta è facile. Ad es. all'Inail è vero che i vincitori sono stati chiamati dopo ben 7 anni, ma le rinunce sono arrivate addirittura al 50% e in quel caso si trattava di uno dei concorsi per funzionari più prestigiosi.

Da: fedr000 -banned!- 08/11/2017 10:20:54
Princeps mi so mantenuto basso

Da: Ticotaco 08/11/2017 10:21:25
E' quello che dico da sempre Hannaliza ...se si arrivasse su quei numeri sarebbe un risultato pazzesco di questi tempi, che nessuno avrebbe mai lontanamente nemmeno osato immaginare quando un anno fa si firmò la domanda di partecipazione per 800 posti ...

Da: Eos_may 08/11/2017 10:21:31
Assumessero 2700-2800 persone entro il 2018, metterei le bandiere fuori il balcone.

Per me sono già tanti e sarebbe bellissimo per tutti. Sperare di più è oggettivamente utopistico.

Il fatto è che non possiamo mai stare tranquilli nemmeno su questo fin quando non vediamo il decreto firmato da Orlando ad inizio 2018.

Da: HannaLiza 08/11/2017 10:23:47
Eos però c'è da dire che il dato 2700/2800 è supportato non solo dalle dichiarazione ma dai riscontri oggettivi per questo diventa assolutamente plausibile.

Da: Eos_may 08/11/2017 10:23:47
Le rinunce ci saranno e ha ragione Princeps.

E' un dato statistico che si verifica ad ogni concorso e che aumenta nelle more.
Più tempo passa, maggiore è la percentuale di quelli che rinunciano perché hanno trovato altro da fare.

Da: HannaLiza 08/11/2017 10:27:15
sicuramente le rinunce aumentano più il tempo passa, anche perchè chiunque è provvisto di piani B, C, D, etc etc dico solo di non fare troppo affidamento sulle rinunce immediate come mi sembra di capire da certi interventi.

Da: Eos_may 08/11/2017 10:27:55
Hannaliza tu hai ragione sui 2700-2800 però io sono il tipo che finché non vede nero su bianco prende tutto con beneficio d'inventario.

Quando vedrò il decreto in GU stapperò lo spumante con tutti voi :)

Da: Ticotaco 08/11/2017 10:28:52
Io ho calcolato un 5% sui primi 1400 perché presumo che saranno assunti subito o quasi, comunque nei primi mesi del 2018, per cui non c'è quel lasso di tempo lungo che effettivamente può indurre a trovare altro e fare altre scelte ...ad ogni modo, ripeto, potranno pure essere al 15%, non sposteranno di migliaia la graduatoria, o meglio la voce rinunce non può costituire un elemento preponderante su cui basare un discorso o una previsione

Da: fedr000 -banned!- 08/11/2017 10:28:58
Si ma a conti fatti quando dovrebbe fare questo incremento?

Da: maranna 08/11/2017 10:30:26
Veramente qua a volte ho letto anche che non assumevano più nessuno, oltre i primi 1400, quando è stato il ministro a parlare di scorrimento. Mi sembra che ci sono persone che non vogliono che scorra la graduatoria. Hanno persino scritto che ci sarà un nuovo concorso e non assumeranno più nessuno da questa graduatoria. Sinceramente ne ho lette di tutti i tipi. E secondo me non si può ragionare in termini di percentuali; è ovvio che alcune persone rinunceranno, per motivi personali, perchè non possono trasferirsi, perchè hanno trovato un altro impiego. Non si può sapere adesso quante ne sono, il 5%, il 7%, il 15%... Ma come fate a dirlo? Può essere che rinunceranno tanti, come anche pochi.

Da: magmapro 08/11/2017 10:31:05
Vasco io non ho messo in dubbio il tuo ragionamento, ero anch'io su questo problema in questi giorni, avevo recuperato l'accordo sindacale col ministero di aprile, le rimodulazioni di aprile e le a lettera del sindacato di ottobre ma mi manca questo documento di settembre a cui fai riferimento e che mi servirebbe, ti chiedo se gentilmente puoi dirmi di che documento si tratta e dove posso trovarlo

Da: HannaLiza 08/11/2017 10:33:29
Eos ti dirò io che sono sempre stata tacciata di essere una disfattista scettica remacontro ma in realtà sono solo un San Tommaso devo dire che i post chiarificatori messi in questi ultimi giorni hanno riscontri concreti e oggettivi in quanto le coperture sono presenti nella legge di bilancio. Quindi sono (moderatamente) ottimista.

Da: fedr000 -banned!- 08/11/2017 10:34:23
Maranna la statistica non è una cosa mistica o aleatoria...

Da: Ticotaco 08/11/2017 10:35:24
@eos quello che giustamente scrivi non fa altro che confermare quanto spiegato da Vasko ...sappiamo che realisticamente, se si allineano determinate condizioni, il dato numerico si attesterebbe più o meno su quei numeri che ci siamo detti ...determinate condizioni appunto...tra queste ovviamente la volontà politica che si spera sia quella di Orlando, che firmi il decreto prima di andare via (quindi a breve)....ecco perché parlare di graduatoria esaurita mi pare francamente fuori luogo

Da: HannaLiza 08/11/2017 10:38:21
Maranna semplicemente è stato messo nero su bianco , ed era ora che qualcuno lo facesse, che da questa graduatoria non possono essere ASSUNTI candidati per svolgere una mansione superiore. Un assistente giudiziario può svolgere per un tempo determinato e provvisorio anche la mansione di cancelliere e per quel periodo essergli corrisposto il dovuto( d.Lgs 165/2001) ma NON PUò ESSERE INQUADRATO e ASSUNTO A TEMPO INDETERMINATO come cancelliere.

Da: maranna 08/11/2017 10:46:39
Questo concorso ha smontato parecchie certezze: 6000 persone che hanno totalizzato 50 alla preselettiva e nessuno se lo aspettava, più di 600 non si sono presentate all'orale... La previsione basata su dati statistici può dare un orientamento, ma non può essere una certezza. I vostri ragionamenti sono logici e anche ben strutturati. Ma ripeto in questo concorso si sono verificati parecchi imprevisti... E sinceramente io non mi sento di dare nulla per scontato... Nè che la graduatoria scorrerà tutta nè che non scorrerà per niente... Vedremo...

Da: fedr000 -banned!- 08/11/2017 10:51:48
Ma è impossibile pensare che tutti verrano assorbiti... fino a 3000 ci sono possibilità oltre nn ne vedo francamente

Da: Fraffer 08/11/2017 10:56:11
@maranna

Se è per questo, c'è anche gente che negava l'evidenza dicendo che ne sarebbero stati presi solo 800, ignorando il decreto che aumentava i posti...
Non bisogna ascoltare nessuno. Qua dentro è un po' alla "cena con delitto", l'assassino potrebbe essere anche quello che due secondi prima faceva le indagini con te...
Le rinunce saranno direttamente proporzionali al tempo di scorrimento. Certo che tra due anni è possibile che un quarto dei chiamati sia già occupato. Tra due mesi credo invece che le rinunce saranno poche.

Da: HannaLiza 08/11/2017 10:59:23
Assistente giudiziario III area F2 ( exCs1)
Cancelliere III area F3 (exC2)

L'assistente giud. può essere ASSUNTO per mansioni corrispondenti alla propria area e al proprio inquadramento , oltre le necessità della P.A. che ha indetto il concorso , si può confidare,per far scorrere la graduatoria, in convenzioni( che è una facoltà non un obbligo ) con altri Enti in analoghi e corrispondenti inquadramenti.
Quindi...se è in ballo questa riqualificazione dei vecchi cancellieri ma se sbrigassero prima di...

Da: maranna 08/11/2017 11:02:09
Io comunque ho parlato di scorrimento della graduatoria in generale non totale... E poi se sarà parziale o totale adesso non si può dire....

Da: ersiliomiccio 08/11/2017 11:04:13
@Fraffer

se non si muovono a pubblicare la graduatoria, non solo ci saranno rinunce, ma anche impossibilità ad accettare per premorienza....

Da: esorPippo 08/11/2017 11:05:32
- Messaggio eliminato -

Da: INCERTA 08/11/2017 11:05:49
Si Hannaliza, nessuna rinuncia nell'immediato! Poi si vedrà...anche perché all'orizzonte fioccano nuovi concorsi... vedremo...
Questo vale per me, ma vale anche per altre mie conoscenti mamme del sud che non hanno alcuna intenzione di rinunciare da subito

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Da: HannaLiza	08/11/2017 10:07:55
vale più di uno stipendio alto precario...( lo avevo sottinteso)

Da: Ticotaco	08/11/2017 10:08:00
@maranna dati certi sulle carenze ok non si possono avere, ma la Fabbrini dice 2100 o 2000 iniziali, non è che possiamo pensare di passare a 5000....l'analisi di Vasko , con tutte le info e i documenti di cui si dispone, è lucidissima e ragionata ...sembrerà spietata...ma questo è...ok i pensionamenti, ma mica vanno in pensione solo gli assistenti...e soprattutto mica la p.a. è tenuta a rimpiazzarli per forza...e poi mettiamoci il cambio ministro, forse il cambio governo (probabile) e quant'altro ...le rinunce ci saranno , ho parlato di 5% che mi pare ragionevole, se vuoi contare 15% ok...ma stiamo sempre lì, ragioniamo di qualche centinaio di posti in più ...poi mettiamoci d'accordo...se per voi "scorrera'" vuol dire che tra 10 anni (se ci saranno proroghe) attingeranno , ok, può darsi ...se diciamo che scorrera' vuol dire graduatoria esaurita in 3 anni...per me è follia ...

Da: fedr000 -banned!-	08/11/2017 10:10:04
Le rinunce al 7% sono fisiologiche su numeri così elevati

Da: esorPippo	08/11/2017 10:12:37
- Messaggio eliminato -

Da: HannaLiza	08/11/2017 10:14:10
Io non riesco a capire una cosa (tante diciamo, in questo caso una soprattutto) . Ma vi sembrano pochi 2700/2800 candidati assunti di un bando che era aperto per 800 ? Se i dati dicono 2700/2800 posizioni che dovrebbero essere coperte in quel ruolo richiesto dal bando stesso ( non altri in altri enti...) ma questo non sarebbe già un ottimo risultato? Bo.

Da: fedr000 -banned!-	08/11/2017 10:18:06
Esorpippo vai a fare lo stronzo nel forum dei ricorsi su

Da: Princeps	08/11/2017 10:20:11
Le rinunce fisiologiche si attestano almeno al 10% (ma secondo me saranno di più), lo so per esperienza personale. Molti candidati sono concorsisti seriali laureati, in molti casi chiamati da altre PA nelle more (soprattutto ora che molte graduatorie si sono sbloccate): io stesso ne conosco diversi. Considerando poi che questo è un concorso per diplomati, la scelta è facile. Ad es. all'Inail è vero che i vincitori sono stati chiamati dopo ben 7 anni, ma le rinunce sono arrivate addirittura al 50% e in quel caso si trattava di uno dei concorsi per funzionari più prestigiosi.

Da: fedr000 -banned!-	08/11/2017 10:20:54
Princeps mi so mantenuto basso

Da: Ticotaco	08/11/2017 10:21:25
E' quello che dico da sempre Hannaliza ...se si arrivasse su quei numeri sarebbe un risultato pazzesco di questi tempi, che nessuno avrebbe mai lontanamente nemmeno osato immaginare quando un anno fa si firmò la domanda di partecipazione per 800 posti ...

Da: Eos_may	08/11/2017 10:21:31
Assumessero 2700-2800 persone entro il 2018, metterei le bandiere fuori il balcone. Per me sono già tanti e sarebbe bellissimo per tutti. Sperare di più è oggettivamente utopistico. Il fatto è che non possiamo mai stare tranquilli nemmeno su questo fin quando non vediamo il decreto firmato da Orlando ad inizio 2018.

Da: HannaLiza	08/11/2017 10:23:47
Eos però c'è da dire che il dato 2700/2800 è supportato non solo dalle dichiarazione ma dai riscontri oggettivi per questo diventa assolutamente plausibile.

Da: Eos_may	08/11/2017 10:23:47
Le rinunce ci saranno e ha ragione Princeps. E' un dato statistico che si verifica ad ogni concorso e che aumenta nelle more. Più tempo passa, maggiore è la percentuale di quelli che rinunciano perché hanno trovato altro da fare.

Da: HannaLiza	08/11/2017 10:27:15
sicuramente le rinunce aumentano più il tempo passa, anche perchè chiunque è provvisto di piani B, C, D, etc etc dico solo di non fare troppo affidamento sulle rinunce immediate come mi sembra di capire da certi interventi.

Da: Eos_may	08/11/2017 10:27:55
Hannaliza tu hai ragione sui 2700-2800 però io sono il tipo che finché non vede nero su bianco prende tutto con beneficio d'inventario. Quando vedrò il decreto in GU stapperò lo spumante con tutti voi :)

Da: Ticotaco	08/11/2017 10:28:52
Io ho calcolato un 5% sui primi 1400 perché presumo che saranno assunti subito o quasi, comunque nei primi mesi del 2018, per cui non c'è quel lasso di tempo lungo che effettivamente può indurre a trovare altro e fare altre scelte ...ad ogni modo, ripeto, potranno pure essere al 15%, non sposteranno di migliaia la graduatoria, o meglio la voce rinunce non può costituire un elemento preponderante su cui basare un discorso o una previsione

Da: fedr000 -banned!-	08/11/2017 10:28:58
Si ma a conti fatti quando dovrebbe fare questo incremento?

Da: maranna	08/11/2017 10:30:26
Veramente qua a volte ho letto anche che non assumevano più nessuno, oltre i primi 1400, quando è stato il ministro a parlare di scorrimento. Mi sembra che ci sono persone che non vogliono che scorra la graduatoria. Hanno persino scritto che ci sarà un nuovo concorso e non assumeranno più nessuno da questa graduatoria. Sinceramente ne ho lette di tutti i tipi. E secondo me non si può ragionare in termini di percentuali; è ovvio che alcune persone rinunceranno, per motivi personali, perchè non possono trasferirsi, perchè hanno trovato un altro impiego. Non si può sapere adesso quante ne sono, il 5%, il 7%, il 15%... Ma come fate a dirlo? Può essere che rinunceranno tanti, come anche pochi.

Da: magmapro	08/11/2017 10:31:05
Vasco io non ho messo in dubbio il tuo ragionamento, ero anch'io su questo problema in questi giorni, avevo recuperato l'accordo sindacale col ministero di aprile, le rimodulazioni di aprile e le a lettera del sindacato di ottobre ma mi manca questo documento di settembre a cui fai riferimento e che mi servirebbe, ti chiedo se gentilmente puoi dirmi di che documento si tratta e dove posso trovarlo

Da: HannaLiza	08/11/2017 10:33:29
Eos ti dirò io che sono sempre stata tacciata di essere una disfattista scettica remacontro ma in realtà sono solo un San Tommaso devo dire che i post chiarificatori messi in questi ultimi giorni hanno riscontri concreti e oggettivi in quanto le coperture sono presenti nella legge di bilancio. Quindi sono (moderatamente) ottimista.

Da: fedr000 -banned!-	08/11/2017 10:34:23
Maranna la statistica non è una cosa mistica o aleatoria...

Da: Ticotaco	08/11/2017 10:35:24
@eos quello che giustamente scrivi non fa altro che confermare quanto spiegato da Vasko ...sappiamo che realisticamente, se si allineano determinate condizioni, il dato numerico si attesterebbe più o meno su quei numeri che ci siamo detti ...determinate condizioni appunto...tra queste ovviamente la volontà politica che si spera sia quella di Orlando, che firmi il decreto prima di andare via (quindi a breve)....ecco perché parlare di graduatoria esaurita mi pare francamente fuori luogo

Da: HannaLiza	08/11/2017 10:38:21
Maranna semplicemente è stato messo nero su bianco , ed era ora che qualcuno lo facesse, che da questa graduatoria non possono essere ASSUNTI candidati per svolgere una mansione superiore. Un assistente giudiziario può svolgere per un tempo determinato e provvisorio anche la mansione di cancelliere e per quel periodo essergli corrisposto il dovuto( d.Lgs 165/2001) ma NON PUò ESSERE INQUADRATO e ASSUNTO A TEMPO INDETERMINATO come cancelliere.

Da: maranna	08/11/2017 10:46:39
Questo concorso ha smontato parecchie certezze: 6000 persone che hanno totalizzato 50 alla preselettiva e nessuno se lo aspettava, più di 600 non si sono presentate all'orale... La previsione basata su dati statistici può dare un orientamento, ma non può essere una certezza. I vostri ragionamenti sono logici e anche ben strutturati. Ma ripeto in questo concorso si sono verificati parecchi imprevisti... E sinceramente io non mi sento di dare nulla per scontato... Nè che la graduatoria scorrerà tutta nè che non scorrerà per niente... Vedremo...

Da: fedr000 -banned!-	08/11/2017 10:51:48
Ma è impossibile pensare che tutti verrano assorbiti... fino a 3000 ci sono possibilità oltre nn ne vedo francamente

Da: Fraffer	08/11/2017 10:56:11
@maranna Se è per questo, c'è anche gente che negava l'evidenza dicendo che ne sarebbero stati presi solo 800, ignorando il decreto che aumentava i posti... Non bisogna ascoltare nessuno. Qua dentro è un po' alla "cena con delitto", l'assassino potrebbe essere anche quello che due secondi prima faceva le indagini con te... Le rinunce saranno direttamente proporzionali al tempo di scorrimento. Certo che tra due anni è possibile che un quarto dei chiamati sia già occupato. Tra due mesi credo invece che le rinunce saranno poche.

Da: HannaLiza	08/11/2017 10:59:23
Assistente giudiziario III area F2 ( exCs1) Cancelliere III area F3 (exC2) L'assistente giud. può essere ASSUNTO per mansioni corrispondenti alla propria area e al proprio inquadramento , oltre le necessità della P.A. che ha indetto il concorso , si può confidare,per far scorrere la graduatoria, in convenzioni( che è una facoltà non un obbligo ) con altri Enti in analoghi e corrispondenti inquadramenti. Quindi...se è in ballo questa riqualificazione dei vecchi cancellieri ma se sbrigassero prima di...

Da: maranna	08/11/2017 11:02:09
Io comunque ho parlato di scorrimento della graduatoria in generale non totale... E poi se sarà parziale o totale adesso non si può dire....

Da: ersiliomiccio	08/11/2017 11:04:13
@Fraffer se non si muovono a pubblicare la graduatoria, non solo ci saranno rinunce, ma anche impossibilità ad accettare per premorienza....

Da: esorPippo	08/11/2017 11:05:32
- Messaggio eliminato -

Da: INCERTA	08/11/2017 11:05:49
Si Hannaliza, nessuna rinuncia nell'immediato! Poi si vedrà...anche perché all'orizzonte fioccano nuovi concorsi... vedremo... Questo vale per me, ma vale anche per altre mie conoscenti mamme del sud che non hanno alcuna intenzione di rinunciare da subito