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Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017
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Da: Zorro1965  
Reputazione utente: +44
07/11/2017 18:10:39
@vasco
Su questo ti quoto in pieno....se fai una preselettiva è per fare scrematura..almeno nella preselettiva nn ci dovava essere banca dati

Da: ersiliomiccio 07/11/2017 18:11:32
@Vasko

evidentemente è stato fatto così per facilitare i c.d. tirocinanti da 6 punti, che con quiz da 100 domande avrebbe avuto ancora più difficoltà a passare le preselettive.
Molti dicono il concorso sia stato fatto "su misura" per loro.

Da: ragioniere Ugo Fantozzi 07/11/2017 18:12:16
Da: Vasko     07/11/2017 17.29.56
X ragioniere era F2 oggi è F3. Vedi le nuove tabelle del 2017 dell'assistente che è F2 e del cancelliere che è F3 entrambi comunque con il diploma.
http://giustizia.federazioneintesa.it/wordpress/wp-content/uploads/2017/04/Intesa-26-aprile-bozza-amministrazione-annotata1_25-aprile.pdf

Vero è quello nuovo grazie
Rispondi

Da: Zorro1965  
Reputazione utente: +44
07/11/2017 18:12:30
E poi quando mai si è visto che passare una preselettiva occorre fare zero errori

Da: Eos_may 07/11/2017 18:14:56
Secondo me la graduatoria lunga è stata voluta.
Volendo potevano segare anche agli orali.

Il fatto è che anche se negli anni vogliono prendere solo la metà degli idonei, è sempre meglio avere una lista lunga perché, soprattutto mano mano che trascorre il tempo, la gente potrebbe trovare un altro impegno, vincere un altro concorso etc etc e i rifiuti moltiplicarsi.

Secondo me un po' di rinunce già ci saranno adesso.

Da: ragioniere Ugo Fantozzi 07/11/2017 18:19:38
'Rispondi' è caduto scusa.

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Da: Vasko 07/11/2017 18:29:55
Appunto zorro ed ersilio o dai 50 domande ma non fai la banca dati, oppure se dai la banca dati per trasparenza allora non puoi dare 50 domande, perché la conseguenza negativa non solo è il non rispettare gli n. volte del bando, ma anche far passare tutti con il massimo del voto. E un errore lo potevo fare io come voi qui dentro, può capitare, e quindi se fosse eravamo somari? No, non penso proprio, perché poi ecco le conseguenze che accadono.

X Eos perché devi segare agli orali se bene o male i candidati avevano studiato. Dai sappiamo che all'orale difficilmente si fa una scrematura enorme. Il problema viene dalla preselezione. Tu hai scritto 4 volte più i pari merito? e 4 volte deve essere non che i pari merito si trasformano in altri 4 volte o più volte. Ma che facciamo la moltiplicazione del pane e dei pesci? Questo secondo me poteva essere oggetto di ricorso, e con questo non dico che il giudice accoglieva, ma sicuramente poteva essere interessante rispetto ai loro sterili ricorsi già persi in partenza, con tutto che io e impiegato comunale avevamo ampiamente scritto che avrebbero perso. Vai a vedere per curiosità tutte la maxipreselezioni di altri ministeri, bene non troverai una PA che alle prove scritte manda il doppio o il triplo degli n.volte del bando, e questo vuol dire che dentro la preselezione qualcosa non ha funzionato. Non è molto interessante che hanno fatto così perché volevano la graduatoria lunga, a me interessa che se tu scrivi n. volte, questo n. volte deve essere, perchè viceversa per me non hai rispetto il bando, rischiando di fare eccesso di potere.

Da: Ticotaco 07/11/2017 18:30:03
Che senso avrebbe avuto invece per il ministero, dopo aver investito tanti soldi, creare una graduatoria striminzita ? Per rischiare che con qualche rinuncia non si riusciva a coprire i posti ? Oppure per legarsi le mani qualora avesse avuto necessità di ampliare le assunzioni? Che abbiano formato una graduatoria ampia è logico nonché normale ...in tanti , sotto stress e sotto esami ci siamo raccontati la favola che assumevano tutti...ma ragazzi, riflettiamo, ma quando mai si è visto assumere nella p.a. in un ministero 5000 persone con una volta ? Se questa graduatoria arriverà a 2500 nel triennio (e non subito),sarà un vero e proprio miracolo, è inutile girarci attorno...e ora ditemi pure che sono un gufo o un pessimista , se questo vi fa stare meglio

Da: ragioniere Ugo Fantozzi 07/11/2017 18:38:00
Vasco e tutti leggete aui

https://www.concorsipubblici.net/concorso-ministero-della-giustizia-1400-posti-lavoro-tutta-italia/

Da: Vasko 07/11/2017 18:42:17
X Ticotaco, forse sono io che non riesco a farmi capire. Per te è normale passare con zero errori? Guarda che un errore potevi farlo anche te come io o molti qui dentro, per qualsiasi motivo, vuoto di memoria, agitazione, o altro. Se tu nel bando mi scrivi che passano 4 volte, questo devi fare, e altro non deve contare, perché non solo non rispetti il bando ma fai eccesso di potere sul bando. Il ministero nel preciso momento che ha scritto 4 volte si è autovincolato al bando che è lex specialis e norma speciale, e se fossi stato un ricorrente bocciato alla preselezione avrei fatto questo tipo di ricorso propria sulle modalità della preselezione. Se un pari merito si trasforma in altre 4 volte qualcosa non quadra nella preselezione. Ormai comunque è andata, ma se ci sarà un prossimo concorso alla giustizia e accade una cosa del genere stavolta non ci starei.

Da: Vasko 07/11/2017 18:45:39
X ragioniere, lascia stare i giornali. Sappiamo più noi che loro. Per caso ti sei dimenticato quando lo scorso anno i giornali dicevano che questo concorso doveva essere per laureati o altro per poi sbagliare? Uno può leggere certo, ma meglio ragionare per conto proprio.

Da: maranna 07/11/2017 18:47:51
ragioniere, come ho scritto poco fa, secondo il D.P.C.M. del 10 ottobre 2017 http://www.funzionepubblica.gov.it/sites/funzionepubblica.gov.it/files/DPCM_V_A_10_10_2017.pdf , recante autorizzazione ad assumere unità di personale a favore di varie amministrazioni, il Ministero della Giustizia è autorizzato ad assumere 35 funzionari contabili + 15 funzionari tecnici e 16 funzionari mediatori culturali. Quindi è questo il prossimo concorso. Sul web stanno facendo un po' di confusione....

Da: nicola77 
Reputazione utente: +71
07/11/2017 18:47:58
@ pazzo scriteriato


ni77@inwind.it

Da: Onfalos 07/11/2017 18:48:43
Oh ma ancora dietro i giornalini andate? Eddai.

Da: ragioniere Ugo Fantozzi 07/11/2017 18:50:19
Si pure a me sembra una minchiata. Anche perché che concorso sarebbe "concorso ministero della giustizia" comunque bisognerebbe chiuderli questi blog

Da: Skendi 07/11/2017 18:50:53
vasko, potrò sbagliarmi ma agli scritti non credo che gli ammessi avessero superato i 10 k unità..

Da: nicola77 
Reputazione utente: +71
07/11/2017 18:51:03
Cmq la nostra graduatoria non durerà due o tre anni ma molto di più. Ci saranno proroghe e così via, ecco perchè dicono che ci sarà lo scorrimento totale. Il problema è capire in quanto tempo ciò avverrà

Da: Eos_may 07/11/2017 18:51:37
Vasko, ai concorsi scuola all'orale hanno segato anche il 90% dei candidati. In altri concorsi Ripam pure hanno fatto stragi. Se vogliono lo fanno.

Sulla preselettiva una volta che il bando era scritto in quel modo non si poteva fare diversamente.
Non può limitare a 3200 persone se ce ne sono 6000 con lo stesso punteggio massimo. Come li discrimini?

Loro semplicemente non si aspettavano 300.000 domande e 80.000 presenze affettive alla preselettiva.
Se i candidati fossero stati un quinto si sarebbe entrato anche con punteggi inferiori senza il listone di pari merito a 50 punti.

Da: Ticotaco 07/11/2017 18:54:57
Vasko ho capito perfettamente il tuo discorso, chiaro come sempre...nel mio post volevo solo evidenziare che se si arrivasse davvero a 2500 assunzioni nel triennio sarebbe un risultato grandioso, mentre in tanti ritengono possibile e in alcuni casi quasi pretendono di essere assunti stando nella seconda metà della graduatoria...purtroppo non tutti possono essere vincitori..lo scrive uno che è fuori dei 2500...tanto più che le carte che hai egregiamente analizzato ormai parlano chiaro sugli sviluppi futuri ...speriamo solo che lo studio fatto possa essere di vantaggio per il nuovo concorso, visto che il bando pare esca a brevissimo

Da: emilio77 07/11/2017 18:56:09
Concordo pienamente con quanto scritto da Vasko nel post delle 18:03;
il sistema di valutazione e scrematura della preselettiva era "sballato" a monte.
Che "selezione" è se vengono ammessi alla prova scritta oltre 6.000 persone, e cioè (quasi) il doppio (!!!) degli "ammissibili" ???? 

Da: Vasko 07/11/2017 18:57:25
Da: maranna  07/11/2017 18.47.51
ragioniere, come ho scritto poco fa, secondo il D.P.C.M. del 10 ottobre 2017 http://www.funzionepubblica.gov.it/sites/funzionepubblica.gov.it/files/DPCM_V_A_10_10_2017.pdf , recante autorizzazione ad assumere unità di personale a favore di varie amministrazioni, il Ministero della Giustizia è autorizzato ad assumere 35 funzionari contabili + 15 funzionari tecnici e 16 funzionari mediatori culturali. Quindi è questo il prossimo concorso. Sul web stanno facendo un po' di confusione....

Si tratta del Ministero della giustizia - Amministrazione Penitenziaria che nulla c'entra.

Da: Pippo84 07/11/2017 19:06:25
Massimo due anni e la graduatoria scorrerà tutta

Da: Vasko 07/11/2017 19:11:54
Da: Eos_may  07/11/2017 18.51.37
Vasko, ai concorsi scuola all'orale hanno segato anche il 90% dei candidati. In altri concorsi Ripam pure hanno fatto stragi. Se vogliono lo fanno.

Sulla preselettiva una volta che il bando era scritto in quel modo non si poteva fare diversamente.
Non può limitare a 3200 persone se ce ne sono 6000 con lo stesso punteggio massimo. Come li discrimini?

Loro semplicemente non si aspettavano 300.000 domande e 80.000 presenze affettive alla preselettiva.

No no Eos rispetto il tuo pensiero ma non lo condivido. Si poteva fare diversamente eccome, nella modalità della preselezione. Qui non si tratta che loro non si aspettavano 300 mila domande, né si tratta che non si può limitare a 3200 se ce ne sono 6000. Qui si tratta che non puoi dare 50 domande (troppo poche) con una banca dati pubblicata (che rende già facile il tutto) e per di più con 300 mila possibili candidati. Cosa devo pensare che per fortuna se ne sono presentati 70 mila perché se fossero stati 200 mila, poi invece di 8 volte con 50 punti eravamo 20-30 volte, ma dai? Il ministero doveva ringraziare chi non si è presentato. Quando una PA ha davanti questi numeri, e scrive sul bando 4 volte, autovincolandosi allo stesso, la PA deve rispettarlo, senza se e senza ma. Ora non si tratta di discriminare, bastava dare 80 o 100 domande in 50 minuti (anche se con banca dati) e stai pur certo che non solo passavano i 3200+pari merito ma anche chi faceva 1 2 o 3 errori. Perché dico questo? basta vedere la statistica dei maxiconcorsi e non troverai una preselezione come la nostra fatta con poche domande e con il massimo del voto e con sforamento degli n. volte. L'anomalia è l'aver fatto passare tutti con 50 punti (la perfezione) e nel non aver rispettato il bando che tu stesso hai scritto. E sinceramente visto che il giudice nulla poteva dire su questa cosa perché i loro ricorsi si basavano su altro, sarei stato proprio curioso di un ricorso di questo genere, per vedere se la preselezione era ok. Perché è vero che un giudice non può entrare nella discrezionalità della PA ma è altrettanto vero che se questa poco poco fa eccesso di potere, allora il giudice interviene eccome. Quindi per me l'aver ampiamente doppiato i 4 volte può essere qualificato come eccesso di potere, e un ricorso su questa cosa era interessante. Comunque meglio non pensarci. In bocca a lupo a tutti.

Da: maranna 07/11/2017 19:14:53
Ma nel DPCM 10 ottobre 2017 non ci sono altre autorizzazioni ad assumere per quanto riguarda il ministero della giustizia. Anche se è il dipartimento dell'amministrazione penitenziaria è sempre ministero della giustizia.

Comunque, vedremo. Io penso che non ci saranno altri concorsi riguardanti cancelliere & co.

Da: Eos_may 07/11/2017 19:29:01
Sì Vasko ma ormai il bando era fatto, non si poteva mica modificare in corso d'opera.

Il bando andava bene per una base massima di 50.000 domande invece di 300.000. E' arrivato un numero monstre di presenze che ha fatto saltare i rapporti.

Erano 20 anni che non facevano una cosa del genere e hanno sottovalutato la situazione.

Vedrai che la prossima volta useranno uno sbarramento diverso e un numero di domande diverse in modo che pure con mezzo milione di candidati non succeda nulla.

Da: pistolotto 07/11/2017 19:29:03
Inutile prenderci in giro

Alla preselettiva e seconda prova hanno messo le banche dati per aiutare i tirocinanti da 6 punti ad arrivare all'orale.

Diciamo che se il ministero potesse tornare indietro non metterebbe la banca dati alla seconda prova, visto che fra essa e l'orale sono stati pochi i candidati che non sono passati essendo il punteggio d'accesso piuttosto basso.

Da: Noncisono  07/11/2017 19:32:06
Anche io la penso come Maranna, nessun concorso da cancelliere, ma a questo punto non ci resta che aspettare e vedere cosa succede. Voglio essere cmq positiva :)

Da: Nomind 07/11/2017 19:34:09
scusatee, ma il bando è stato rispettato eccome in quanto si qualificavano..  ''i candidati classificatisi, in base al punteggio, tra i primi 3.200 (4 volte i posti a concorso), NONCHé i candidati che abbiano riportato lo stesso punteggio del concorrente classificato all'ultimo posto utile'',   e nel nostro caso chi aveva totalizzato 50 punti cioè il massimo..
Un ricorso basato su cosa ? sull'aria fritta ?

Da: Frecciaross88  07/11/2017 19:34:48
Ma il 1400 esimo secondo i vs calcoli riservisti ecc che punteggio ha? Non trovo piu le graduatorie pubblicate su qst forum

Da: James Dean 74  07/11/2017 19:38:59
@Vasko condivido spesso quello che scrivi ma sulla questione della preselettiva non riesco proprio a seguirti. E secondo me ti contraddici.
1. Il bando parlava di 3200 + pari merito (che potevano tranquillamente essere 1,10,100, 1000,10000 ecc), non di 3200. Quindi il bando è stato rispettato.
2. Come faceva il ministero a trovare una formula che consentisse solo a 3200 persone di superare le preselettive?!
3. Applicando il tuo ragionamento (80, 100 quiz in luogo dei 50) chi ti assicura che non sarebbero passate comunque 6000 persone con 0 errori?! E se invece passavano quelli con 1,2, 3 errori, gli ammessi agli scritti  potevano anche essere 20.000. Come puoi escluderlo?!
4. Infine, come si può dire che la preselettiva non abbia scremato e che la banca dati era troppo facile. Ci siamo presentati in 76.000 e ben 70.000 persone non ce l'hanno fatta

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