Mininterno.net FORUM - Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017

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Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017
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Da: JulieMalaussene 17/10/2017 10:32:04
Cap VI
Gli articoli da soli sono interpretabili tu come lo leggi quello stralcio che hai riportato?

Da: CapVi 17/10/2017 10:36:39
Leggo che per non assumere disabili, la quota disabili del 15 % debba essere coperta nella dotazione organica del singolo profilo messo a concorso, quindi quello relativo ad assistenti giudiziari.
Concludendo, il 15% degli attuali assistenti giudiziari è disabile?
Sicuramente no.

Da: St0c4zz0 17/10/2017 10:36:43
Cap VI

Va bene tirare acqua al proprio mulino, ma molti di voi sono avvocati e dovrebbero leggere tutto il bando non solo quello che vi fa comodo:

1) riserva di posti a favore di coloro che appartengono alle categorie di cui alla legge 2 aprile 1968, n. 482, e successive modifiche ed integrazioni, o equiparate, calcolata sulle dotazioni organiche dei singoli profili professionali o categorie nella percentuale del 15%, senza computare gli appartenenti alle categorie stesse vincitori del concorso;

LEGGETE CON ATTENZIONE!

_____________

Nel bando non c'è alcuna traccia di ciò che citi.

Da: CapVi 17/10/2017 10:41:21
@St0c4zz0
Art.2 del bando:
Articolo 5 del decreto del Presidente della Repubblica 9 maggio 1994, n. 487 e successive modificazioni.

Da: Perin 17/10/2017 10:42:44
@stoc4
quindi a prescindere della quota in servizio devono assumere in questo concorso il 7% di disabili?

Da: mimmolino91 17/10/2017 10:43:41
ragazzi ho un dubbio. Chi ha fatto il tirocinio del +1, avendo preso 29 risulta in realtà 30, quindi, visto che è titolo di preferenza, scavalca tutti quelli che hanno preso il suo stesso punteggio cioè tutti i trentisti? grazie mille

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Da: pippo8080 17/10/2017 10:45:09
L art. riportato da CAP VI non so da dove sia sbucato.
Oltretutto contiene riferimenti normativi errati.
La sentenza del TAR Sardegna non dice nulla di che, se non il fatto che la percentuale disabili in dotazione organica deve essere assicurata attraverso ogni singola procedura concorsuale.
Ma il problema non si pone perché la percentuale e già satura.

Da: Alfredos 17/10/2017 10:46:27
@mimmolino

Sì

Da: Perin 17/10/2017 10:49:40
E' tornato pippo?!?!?!
Pippo la quota viene calcolata sugli assunti tramite concorso o calcolano anche chi è diventato disabile successivamente all'assunzione?

Da: CapVi 17/10/2017 10:50:10
@pippo8080
Hai letto art.2 del bando?!?
Nell'art. 2 del bando fa riferimento all'art. 5 del decreto del Presidente della Repubblica 9 maggio 1994, n. 487; in quest'art.5 c'è il comma 3 paragrafo 1.

Da: St0c4zz0 17/10/2017 10:51:23
CapVi 17/10/2017 10.41.21
@St0c4zz0
Art.2 del bando:
Articolo 5 del decreto del Presidente della Repubblica 9 maggio 1994, n. 487 e successive modificazioni.

______________________

Amico mio, l'articolo 5 dice questo:

"Agli effetti della presente legge sono considerati invalidi civili coloro che siano affetti da minorazioni fisiche, che ne riducano la capacità lavorativa in misura non inferiore ad un terzo, compresi i dimessi da luoghi di cura per guarigione clinica da affezione tubercolare, ed esclusi gli invalidi per cause di guerra, di servizio o di lavoro ed i sordomuti, i quali abbiano diritto al collocamento obbligatorio in virtù di altre disposizioni della presente legge"

Quello che richiami te è l'articolo 12, assolutamente non richiamato dal bando che richiama la legge del 68 solo per la definizione di invalido civile.

Quindi il tuo intervento c'entra come i cavoli a merenda.

Da: pippo8080 17/10/2017 10.45.09
....
Ma il problema non si pone perché la percentuale e già satura.
....

____________________

Pippo, come fai a saperlo?

Da: pippo8080 17/10/2017 10:52:27
L art. riportato da CAP VI è il punto 1 del comma 3 dell art. 5 del dpr 487 1994 che parla di riserve da applicare in caso in cui tra i concorrenti vi siano persone appartenenti a diverse categorie di riserve.
È estrapolata da un contesto normativo che non c'entra nulla con la nostra discussione.
Le norme leggetele tutte non fate interpretazioni distorte estrapolando dai contesti quello che vi piace.

Da: pelliccia bionda 17/10/2017 10:54:22
Mimmo
Sì, è titolo di preferenza

Da: pippo8080 17/10/2017 10:54:32
Perin la quota si calcola sulla dotazione organica.
Indipendentemente dal fatto che io sia entrato come disabile o lo sia divenuto dopo.

Da: CapVi 17/10/2017 10:58:55
Aspettiamo quello che decide il Ministero....

Da: St0c4zz0 17/10/2017 10:59:01
Scusate ho fatto confusione. Si tratta di una normativa abrogata dalla Legge 68. La riserva da applicare è quest'ultima. Il dpr del 1994 non poteva tener conto di una legge successiva che, comunque, ha abrogato la 482 prevedendo una norma specifica sulle riserve di posti nei concorsi pubblici, ovvero l'art. 7 comma 2.
Quindi sempre come i cavoli a merenda c'entra.

Non capisco come fa pippo8080 a sapere che la quota è satura, comunque. Poi se la quota si calcola sulla pianta organiza e non sull'organizo peggio mi sento. Vuol dire che è il 7% di 43000 anziché di 34000

Da: sclerato84 17/10/2017 10:59:01
Guardate la seguente graduatoria INPS del 2007 (prima delle sentenze del Consiglio di Stato). Il criterio adottato è SOMMA.

https://www.inps.it/docallegatiNP/Mig/Doc/Informazione/Concorsi/108_posti_area_C/Graduatoria_Finale_108_C3.pdf

Da: JulieMalaussene 17/10/2017 10:59:57
Pippo non direi, la norma riportata da Capo VI è nel nostro bando e non è fuori luogo, tuttavia non fa chiarezza completa.
In primis perché non dice sì applica il 15% ai concorsi in luogo del 7% dell altra legge (che vale anche per la chiamata diretta)
In secondo luogo perché la norma dice un altra frase impossibile da interpretare in modo univoco "calcolata sui singoli profili, senza computare gli appartenenti alle categorie già vincitori".
Senza insultarci e darci degli ignoranti a vicenda prendiamo atto che le norme sono scritte in modo da poter essere interpretate in più modi purtroppo. E non da noi.
L unica cosa sensata come in tanti altri ambiti sarebbe che il ministero rendesse note = trasparenti le modalità di formazione della graduatoria. Modalità concrete intendo. Non la lettera del bando che dice tutto e niente.

Da: St0c4zz0 17/10/2017 11:04:17
sclerato84

Purtroppo anche in quel caso il bando faceva chiarezza all'art. 5 c. 12

" Il punteggio finale è dato dalla somma dei voti riportati nelle prove scritte e nella prova orale. "

Qui questi rincoglioniti si sono scordati e pende sul concorso la spada di Damocle della folle interpretazione del CDS.

Da: Paolo Bitta 17/10/2017 11:05:31
Perin io dico 90 trenta e passa la paura

Da: Paolo Bitta 17/10/2017 11:07:01
Perin io dico 90 trenta e passa la paura

Da: Paolo Bitta 17/10/2017 11:07:02
Perin io dico 90 trenta e passa la paura

Da: Paolo Bitta 17/10/2017 11:07:04
Perin io dico 90 trenta e passa la paura

Da: Paolo Bitta 17/10/2017 11:07:07
Perin io dico 90 trenta e passa la paura

Da: CapVi 17/10/2017 11:07:17
@ JulieMalaussene
Concordo pienamente.
Il Ministero, per evitare 6000 richieste di accesso agli atti, dovrebbe chiarire le modalità di formazione della graduatoria.
Tutto il resto rimangono chiacchiere da bar... ;-)

Da: Paolo Bitta 17/10/2017 11:08:06
Scusate le ripetizioni

Da: Jollymatto73 17/10/2017 11:08:16
Oggi nella fascia 60-59,35 saranno esaminati 110 (su 320 totali) candidati .... Perin prevedo almeno 75 30.

Da: Jollymatto73 17/10/2017 11:10:50
Un Saluto al Grande Paolo Bitta ...l'unico a captare la citazione del Grande George Best :)

Da: sclerato84 17/10/2017 11:15:00
@stoc4zzo Esatto. Il concorso si è però svolto secondo le stesse modalità del nostro (2 scritti + orale). I geni che parlano di eccessivo peso dello scritto rispetto all'orale dovrebbero stare zitti

Da: Jollymatto73 17/10/2017 11:18:40
Psycho Konkors
Qu'est-ce que c'est
Fa-fa-fa-fa-fa-fa-fa-fa-fa-far better
Run run run run run run run away oh oh
Psycho Konkors
Qu'est-ce que c'est
Fa-fa-fa-fa-fa-fa-fa-fa-fa-far better
Run, run, run, run, run, run, run, away oh oh oh
Yeah yeah yeah yeah!

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Da: JulieMalaussene	17/10/2017 10:32:04
Cap VI Gli articoli da soli sono interpretabili tu come lo leggi quello stralcio che hai riportato?

Da: CapVi	17/10/2017 10:36:39
Leggo che per non assumere disabili, la quota disabili del 15 % debba essere coperta nella dotazione organica del singolo profilo messo a concorso, quindi quello relativo ad assistenti giudiziari. Concludendo, il 15% degli attuali assistenti giudiziari è disabile? Sicuramente no.

Da: St0c4zz0	17/10/2017 10:36:43
Cap VI Va bene tirare acqua al proprio mulino, ma molti di voi sono avvocati e dovrebbero leggere tutto il bando non solo quello che vi fa comodo: 1) riserva di posti a favore di coloro che appartengono alle categorie di cui alla legge 2 aprile 1968, n. 482, e successive modifiche ed integrazioni, o equiparate, calcolata sulle dotazioni organiche dei singoli profili professionali o categorie nella percentuale del 15%, senza computare gli appartenenti alle categorie stesse vincitori del concorso; LEGGETE CON ATTENZIONE! _____________ Nel bando non c'è alcuna traccia di ciò che citi.

Da: CapVi	17/10/2017 10:41:21
@St0c4zz0 Art.2 del bando: Articolo 5 del decreto del Presidente della Repubblica 9 maggio 1994, n. 487 e successive modificazioni.

Da: Perin	17/10/2017 10:42:44
@stoc4 quindi a prescindere della quota in servizio devono assumere in questo concorso il 7% di disabili?

Da: mimmolino91	17/10/2017 10:43:41
ragazzi ho un dubbio. Chi ha fatto il tirocinio del +1, avendo preso 29 risulta in realtà 30, quindi, visto che è titolo di preferenza, scavalca tutti quelli che hanno preso il suo stesso punteggio cioè tutti i trentisti? grazie mille

Da: pippo8080	17/10/2017 10:45:09
L art. riportato da CAP VI non so da dove sia sbucato. Oltretutto contiene riferimenti normativi errati. La sentenza del TAR Sardegna non dice nulla di che, se non il fatto che la percentuale disabili in dotazione organica deve essere assicurata attraverso ogni singola procedura concorsuale. Ma il problema non si pone perché la percentuale e già satura.

Da: Perin	17/10/2017 10:49:40
E' tornato pippo?!?!?! Pippo la quota viene calcolata sugli assunti tramite concorso o calcolano anche chi è diventato disabile successivamente all'assunzione?

Da: CapVi	17/10/2017 10:50:10
@pippo8080 Hai letto art.2 del bando?!? Nell'art. 2 del bando fa riferimento all'art. 5 del decreto del Presidente della Repubblica 9 maggio 1994, n. 487; in quest'art.5 c'è il comma 3 paragrafo 1.

Da: St0c4zz0	17/10/2017 10:51:23
CapVi 17/10/2017 10.41.21 @St0c4zz0 Art.2 del bando: Articolo 5 del decreto del Presidente della Repubblica 9 maggio 1994, n. 487 e successive modificazioni. ______________________ Amico mio, l'articolo 5 dice questo: "Agli effetti della presente legge sono considerati invalidi civili coloro che siano affetti da minorazioni fisiche, che ne riducano la capacità lavorativa in misura non inferiore ad un terzo, compresi i dimessi da luoghi di cura per guarigione clinica da affezione tubercolare, ed esclusi gli invalidi per cause di guerra, di servizio o di lavoro ed i sordomuti, i quali abbiano diritto al collocamento obbligatorio in virtù di altre disposizioni della presente legge" Quello che richiami te è l'articolo 12, assolutamente non richiamato dal bando che richiama la legge del 68 solo per la definizione di invalido civile. Quindi il tuo intervento c'entra come i cavoli a merenda. Da: pippo8080 17/10/2017 10.45.09 .... Ma il problema non si pone perché la percentuale e già satura. .... ____________________ Pippo, come fai a saperlo?

Da: pippo8080	17/10/2017 10:52:27
L art. riportato da CAP VI è il punto 1 del comma 3 dell art. 5 del dpr 487 1994 che parla di riserve da applicare in caso in cui tra i concorrenti vi siano persone appartenenti a diverse categorie di riserve. È estrapolata da un contesto normativo che non c'entra nulla con la nostra discussione. Le norme leggetele tutte non fate interpretazioni distorte estrapolando dai contesti quello che vi piace.

Da: pelliccia bionda	17/10/2017 10:54:22
Mimmo Sì, è titolo di preferenza

Da: pippo8080	17/10/2017 10:54:32
Perin la quota si calcola sulla dotazione organica. Indipendentemente dal fatto che io sia entrato come disabile o lo sia divenuto dopo.

Da: CapVi	17/10/2017 10:58:55
Aspettiamo quello che decide il Ministero....

Da: St0c4zz0	17/10/2017 10:59:01
Scusate ho fatto confusione. Si tratta di una normativa abrogata dalla Legge 68. La riserva da applicare è quest'ultima. Il dpr del 1994 non poteva tener conto di una legge successiva che, comunque, ha abrogato la 482 prevedendo una norma specifica sulle riserve di posti nei concorsi pubblici, ovvero l'art. 7 comma 2. Quindi sempre come i cavoli a merenda c'entra. Non capisco come fa pippo8080 a sapere che la quota è satura, comunque. Poi se la quota si calcola sulla pianta organiza e non sull'organizo peggio mi sento. Vuol dire che è il 7% di 43000 anziché di 34000

Da: sclerato84	17/10/2017 10:59:01
Guardate la seguente graduatoria INPS del 2007 (prima delle sentenze del Consiglio di Stato). Il criterio adottato è SOMMA. https://www.inps.it/docallegatiNP/Mig/Doc/Informazione/Concorsi/108_posti_area_C/Graduatoria_Finale_108_C3.pdf

Da: JulieMalaussene	17/10/2017 10:59:57
Pippo non direi, la norma riportata da Capo VI è nel nostro bando e non è fuori luogo, tuttavia non fa chiarezza completa. In primis perché non dice sì applica il 15% ai concorsi in luogo del 7% dell altra legge (che vale anche per la chiamata diretta) In secondo luogo perché la norma dice un altra frase impossibile da interpretare in modo univoco "calcolata sui singoli profili, senza computare gli appartenenti alle categorie già vincitori". Senza insultarci e darci degli ignoranti a vicenda prendiamo atto che le norme sono scritte in modo da poter essere interpretate in più modi purtroppo. E non da noi. L unica cosa sensata come in tanti altri ambiti sarebbe che il ministero rendesse note = trasparenti le modalità di formazione della graduatoria. Modalità concrete intendo. Non la lettera del bando che dice tutto e niente.

Da: St0c4zz0	17/10/2017 11:04:17
sclerato84 Purtroppo anche in quel caso il bando faceva chiarezza all'art. 5 c. 12 " Il punteggio finale è dato dalla somma dei voti riportati nelle prove scritte e nella prova orale. " Qui questi rincoglioniti si sono scordati e pende sul concorso la spada di Damocle della folle interpretazione del CDS.

Da: Paolo Bitta	17/10/2017 11:05:31
Perin io dico 90 trenta e passa la paura

Da: Paolo Bitta	17/10/2017 11:07:01
Perin io dico 90 trenta e passa la paura

Da: Paolo Bitta	17/10/2017 11:07:02
Perin io dico 90 trenta e passa la paura

Da: Paolo Bitta	17/10/2017 11:07:04
Perin io dico 90 trenta e passa la paura

Da: Paolo Bitta	17/10/2017 11:07:07
Perin io dico 90 trenta e passa la paura

Da: CapVi	17/10/2017 11:07:17
@ JulieMalaussene Concordo pienamente. Il Ministero, per evitare 6000 richieste di accesso agli atti, dovrebbe chiarire le modalità di formazione della graduatoria. Tutto il resto rimangono chiacchiere da bar... ;-)

Da: Paolo Bitta	17/10/2017 11:08:06
Scusate le ripetizioni

Da: Jollymatto73	17/10/2017 11:08:16
Oggi nella fascia 60-59,35 saranno esaminati 110 (su 320 totali) candidati .... Perin prevedo almeno 75 30.

Da: Jollymatto73	17/10/2017 11:10:50
Un Saluto al Grande Paolo Bitta ...l'unico a captare la citazione del Grande George Best :)

Da: sclerato84	17/10/2017 11:15:00
@stoc4zzo Esatto. Il concorso si è però svolto secondo le stesse modalità del nostro (2 scritti + orale). I geni che parlano di eccessivo peso dello scritto rispetto all'orale dovrebbero stare zitti

Da: Jollymatto73	17/10/2017 11:18:40
Psycho Konkors Qu'est-ce que c'est Fa-fa-fa-fa-fa-fa-fa-fa-fa-far better Run run run run run run run away oh oh Psycho Konkors Qu'est-ce que c'est Fa-fa-fa-fa-fa-fa-fa-fa-fa-far better Run, run, run, run, run, run, run, away oh oh oh Yeah yeah yeah yeah!