Mininterno.net FORUM - Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017

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Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017
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Da: hope22 01/12/2016 11:46:08
Infatti anch'io volevo capire cosa succede in caso si dichiarino i figli. Se al massimo si perde la preferenza conviene indicarli (anche perchè non sono per niente convinta dell'interpretazione del call center). Se invece escludono dal concorso o addirittura ci sono delle sanzioni per false dichiarazioni o falso in atto pubblico la cosa è diversa. Potrebbero addirittura escluderti da futuri concorsi perchè hai fatto dichiarazioni mendaci?
C'è da dire che nel concorso che ho già fatto, ho indicato il figlio minore (come espressamente indicatomi dal funzionario dell'ufficio personale), anche se non è a mio carico fiscalmente. Mi hanno solo detto che in caso di bisogno di usufruire della preferenza mi avrebbero chiesto lo stato di famiglia.

Da: lidia96 01/12/2016 12:03:08
ciao... volevo sapere per i militari in servizio come dobbiamo segnare?
secondo l'articolo 9 commi 1 -2 mi dice>! se uno sta in servizio e ha avuto una sola rafferma può mettere questo?

Da: Beny 01/12/2016 12:20:44
Ciao.... io ho inviato in pdf la domanda in bianco e nero però il documento è in gradazioni di grigio secondo voi fanno problemi mi annullano tutto?
Anche perchè in bianco e nero il documento soprattutto nella foto non è chiara è tratteggiata. Io penso che basti il fatto che non sia a colori e che sia leggibile che mi dite?

Da: lidia96 01/12/2016 12:21:55
si anche io la penso così

Da: Randmarc 01/12/2016 12:51:17
SCUSATE MA PER CHI COME ME, HA SOLO IL DIPLOMA,CHE SPERANZE HA SE SUPERA IL CONCORSO DI RIENTRARE IN GRADUATORIA,PERCHè CREDO CGE CI SIANO MOLTI,ANZI TANTI LAUREATI.....

Da: sived 01/12/2016 13:16:13
Beh se superi il concorso sei già in graduatoria per cui hai fatto meglio dei laureati che non ce l'hanno fatta x cui che te ne frega che ci siano tanti laureati

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Da: Randmarc 01/12/2016 13:25:48
guarda non lo so,forse la paura di essere scavalcato dai punti dei laureati pur avendo fatto meglio di loro perchè comunque il lavoro di assistente giudiziario o cancelliere per quanto sia povero lo stipendio mi ha sempre affascinato...spero che almeno in questo concorso non ci siano raccomandati ed altro.

Da: Vins2016 01/12/2016 13:37:29
ragazzi scusate, navigando su internet mi sono imbattuto in questo sito che fa il punto sui requisiti di cui all'art 6 lettera c) del bando di concorso

"Il Ministero della Giustizia si prepara ad assumere nuovo personale. Dopo quasi 20 anni, infatti, è stato pubblicato l'attesissimo bando di concorso per selezionare 800 nuovi assistenti giudiziari, da assumere a tempo indeterminato ed inquadrare nell'area funzionale seconda, fascia economica F2. Tale concorso è rivolto a chi è almeno diplomato, e la domanda di partecipazione dovrà essere presentata telematicamente, attraverso le modalità indicate nel sito predisposto dal Ministero, entro 30 giorni dalla pubblicazione del bando stesso, ossia entro il 22 dicembre 2016.
Secondo quanto previsto nel bando [1], ai candidati che supereranno tutte le prove previste (vale a dire il quiz preselettivo, le due prove scritte contestuali sul diritto processuale e il colloquio orale), potranno essere applicati dei punti extra qualora siano in possesso di uno dei titoli seguenti:
lettera a) = + 6 punti per chi ha svolto l'ulteriore periodo di perfezionamento nell'ufficio del processo (ex art. 16-octies, co. 1-bis e 1-quater, D.L. 179/2012, come modificato dall'art. 50 del D.L. 90/2014);
lettera b) = + 1 punto per chi ha svolto con esito positivo lo stage presso gli uffici giudiziari (art. 73 D.L. 69/13);
lettera c) = + 1 punto per chi ha svolto con esito positivo il tirocinio presso gli uffici giudiziari (ex art. 37, co. 11, D.L. 98/11).
Per tutte e tre le categorie di tirocinanti, lo stage deve essersi completato e concluso, esclusivamente con esito positivo, prima della scadenza del bando, e perciò prima del 22 dicembre 2016. Ciò perché il bando espressamente richiede il possesso di ogni titolo entro il termine per la presentazione della domanda di partecipazione. Tali punteggi ulteriori, inoltre, non sono cumulabili tra loro, per chi dovesse disporre contestualmente di più di un titolo.Al di fuori di queste tre categorie espresse, tutti gli altri tirocini possibili (quali ad esempio la pratica forense), anche qualora siano fatti presso un ufficio giudiziario, nonchè il diploma della SSPL, non danno diritto ad alcun punto in più. Ma concretamente quali sono i tirocini che danno diritto a questi bonus per la graduatoria finale?

Tirocinio presso l'ufficio del processo (lettera a)

Il bonus più consistente lo avranno coloro i quali hanno svolto il periodo di perfezionamento nell'ambito del c.d. ufficio del processo (lettera a). Si tratta, potenzialmente, dei 1.502 tirocinanti che hanno partecipato alla procedura indetta alla fine del 2015 dal Ministero della Giustizia [2]. Tale procedura era riservata ai soli tirocinanti ex art. 37, co. 11, D.L. 98/11 e l'ulteriore periodo di tirocinio durava 1 anno. Inoltre, il relativo periodo di perfezionamento deve essersi concluso entro il 22 dicembre 2016, per poter avere diritto ai 6 punti bonus per la graduatoria finale. I tirocinanti che non parteciparono alla suddetta selezione, o che non hanno concluso l'anno entro il termine del 22 dicembre 2016, non avranno diritto ai 6 punti ma potranno comunque beneficiare di 1 punto, rientrando nell'ambito della lettera c).

Stage presso gli uffici giudiziari (lettera b)

Gli stagisti ex art. 73 D.L. 69/13, anche noti in gergo come stagisti "faristi" (in quanto la norma che ha istituito quest'esperienza formativa fu il decreto del fare), sono quelli che hanno svolto proficuamente, e cioè con l'attestazione dell'esito positivo da parte della segreteria della presidenza dell'ufficio giudiziario, 18 mesi di affiancamento ad un magistrato di: tribunale, corte d'appello, tribunale per i minorenni, uffici e tribunali di sorveglianza, TAR, Consiglio di Stato. Di tale tirocinio ne abbiamo già parlato in quest'articolo.
Sebbene tali tirocinanti rientrino formalmente nell'ambito del c.d. ufficio del processo [3], avranno diritto solo ad 1 punto e non a 6, poiché questa categoria non era contemplata nel bando del 2015 che selezionava le 1.502 unità per il periodo di ulteriore perfezionamento nell'ufficio del processo.

Tirocinio presso gli uffici giudiziari (lettera c)

Gli stagisti ex art 37, co. 11, D.L. 98/11 sono tirocinanti che hanno svolto un tirocinio negli uffici giudiziari, di durata variabile (in genere di 1 anno), a seguito di apposita convenzione stipulata fra l'ufficio stesso ed un altro ente che può essere: il consiglio dell'ordine degli avvocati locale (COA), un'università, una SSPL, ecc. È importante che la convenzione in base alla quale fu instaurato tale rapporto formativo e lavorativo richiami espressamente l'art. 37, co. 11, D.L. 98/11, affinché si possa far valere il beneficio ai fini del presente concorso per 800 assistenti giudiziari. Anche in questo caso è necessario che il tirocinio sia concluso con esito positivo, attestato per iscritto dalla segreteria dell'ufficio giudiziario stesso.
Non fanno parte di tale categoria i tirocini fatti sempre per tramite di una SSPL ma senza una convenzione che richiami l'art. 37, poiché questi rientrano nel piano formativo della scuola stessa, finalizzato al conseguimento del diploma finale. Analogo discorso vale per i tirocini regionali stipulati in base a fonti normative diverse dall'art. 37, co. 11, del D.L. 98/11: anch'essi non rientrano tra i titoli validi per avere un punto in più al termine del concorso."

Preso atto di quanto affermato nella pagina di questo sito, pensate che i 1502 tirocinanti che hanno partecipato alla procedura di fine 2015 indetta dal Ministero della Giustizia (e che in teoria dovrebbero essere ancora impegnati nel periodo di tirocinio o di perfezionamento presso l'ufficio del processo) possano rendere vana la partecipazione di chi come me partecipa al concorso come esterno ? Grazie a chi avrà la pazienza di leggere e a chi vorrà rispondere. Ciao.

Da: prinag 01/12/2016 14:49:44
Vinse, leggevo la stessa cosa.
E tutto questo mette in forte dubbio la voglia di partecipare; per i soli diplomati è una guerra persa in partenza.

1) Il bando (almeno formalmente) è destinato ai diplomati. Invece il bonus di 6 punti è attribuito a titoli (tirocini) per conseguire i quali era necessaria la laurea con voto non inferiore a 105/110. Ne discende che un diplomato non avrebbe mai potuto partecipare a quei tirocini e pertanto concorrere ad armi pari a questo "concorso".

2) I 6 punti vengono attribuiti a prescindere dal raggiungimento della sufficienza (22,5 punti) alle due prove scritte. Ciò significa che gli ex-tirocinanti anche se risultassero insufficienti alle prove (per aver raggiunto magari 16,5 punti), sarebbero ugualmente ammessi agli orali, potendo contare sugli ulteriori 6 punti che consentirebbero loro di arrivare a 22,5 punti richiesti per la sufficienza.

In pratica per questi concorrenti "privilegiati" sarà molto più facile accedere alle prove orali, semplicemente raggiungendo alle prove scritte un punteggio di 16,5 (pari a 33 quiz esatti su 60). Ciò costituisce una evidente discriminazione in quanto significherebbe ammettere agli orali soggetti in realtà impreparati (ai fini del bando ovviamente), in quanto non sufficienti alle prove scritte.

E' evidente che in questo bando si ravvisano disparità di trattamento tra gli aspiranti in possesso del solo diploma ed i tirocinanti (necessariamente laureati). Il bando sembrerebbe agevolare i giovani studenti più meritevoli laureatisi con voto 105/110, riservando loro una via di accesso semplificata agli 800 posti banditi, almeno in teoria, per i diplomati. Si incorrerebbe pertanto in un assurdo: ai laureati sarebbe richiesta una preparazione inferiore rispetto ai diplomati

....bene, molto molto bene!!!

Da: switch 01/12/2016 14:53:07
Buongiorno a tutti, olevo chiedere a chi è più informato di me se sarà prevista una banca dati su cui allenarsi per le eventuali preselettive.

grazie

Da: hope22 01/12/2016 15:03:03

"2) I 6 punti vengono attribuiti a prescindere dal raggiungimento della sufficienza (22,5 punti) alle due prove scritte. Ciò significa che gli ex-tirocinanti anche se risultassero insufficienti alle prove (per aver raggiunto magari 16,5 punti), sarebbero ugualmente ammessi agli orali, potendo contare sugli ulteriori 6 punti che consentirebbero loro di arrivare a 22,5 punti richiesti per la sufficienza.

In pratica per questi concorrenti "privilegiati" sarà molto più facile accedere alle prove orali, semplicemente raggiungendo alle prove scritte un punteggio di 16,5 (pari a 33 quiz esatti su 60). Ciò costituisce una evidente discriminazione in quanto significherebbe ammettere agli orali soggetti in realtà impreparati (ai fini del bando ovviamente), in quanto non sufficienti alle prove scritte."

Ma questo secondo me non è vero: dal bando risulta che i punti aggiuntivi vengono attribuiti al termine di scritto e orale. Cioè prima uno deve superare scritto e orale (col minimo di punteggio indicato dal bando) e poi gli vengono aggiunti i punti. Non è che se non raggiunge il minimo allo scritto gli vengono comunque attribuiti i 6 punti: non passa lo scritto e basta!

Da: prinag 01/12/2016 15:08:27
...resta cmq un privilegio!!!

Sembra un bando cucito su misura per sistemare i 1500 partecipanti al concorso da tirocinanti del 2015

Da: paglius 01/12/2016 15:35:55
Il numero id è l'effettivo numero di domande presentate......e fino al 22 dic si arriverà sicuramente alle 200 250 mila.

Da: Anello di Saturno 01/12/2016 15:43:54
i tirocinanti comunque il concorso lo devono passare tutto per avere il punteggio in più...quindi studuiate che non è detto che passiano solo loro

Da: stelledeldeserto 01/12/2016 15:52:00
Mi unisco a switch e chiedo anch'io, a chi avesse altre informazioni, magari riferite solo a concorsi precedenti, se è presumibile che esca la banca dati da cui verranno estratti i quiz per la preselettiva e le altre prove.

Grazie a chi sa e vorrà rispondere

Da: giugiugiugiu 01/12/2016 16:37:14
giusto per fare chiarezza sulle materia da studiare, visto che in post precedenti è stato posto l'accento proprio su questo, le domande vertono su : diritto pubblico e diritto amministrativo (test preselettivi) e su diritto processuale civile e diritto processuale penale (prove scritte) poi c'è l'orale... diritto processuale penale è la stessa cosa di procedura penale... stessa materia ma identificata con sue nomi diversi ma è uguale, idem per diritto processuale civile e procedura civile....precisazione giusto per non creare incomprensioni

inoltre se una persona vuole studiare anche diritto penale e diritto civile nonchè diritto privato per avere un quadro generale degli istituti che si andranno poi ad applicare praticamente nelle rispettive procedura, allora fa anche bene, ma il bando non li cita affatto quindi non vanno studiati.

Da: Anello di Saturno 01/12/2016 16:37:41
Non essendoci riferimenti nel bando è difficile pensare che ci sia, ma non è escluso che il 14 febbraio non possa uscire nella gazzetta ufficiale insieme alle altre comunicazioni.

Da: paolanapoli75 01/12/2016 16:39:25
....ragazzi io lo avevo detto parecchi post fa che questo concorso è ad personam....il fatto di averlo aperto per diplomati è perchè quella mansione nello specifico prevede il diploma e dunque non avrebbero potuto fare diversamente!...ma una cosa è certa...che cmq questi tirocinanti per avvalersi dei titoli di precedenza devono superare tutte le prove e dunque i giochi sono ancora aperti secondo me...non lasciatevi demoralizzare!! forse proprio quello era lo scopo!!!

Da: giugiugiugiu 01/12/2016 16:49:18
x paolanapoli75

anche io sono d'accordo con te....lo hanno aperto ai diplomati perchè quella mansione richiedeva quello specifico titolo di studio....sicuramente i tirocinanti devono studiare perchè alle prove siamo tutti uguali....certo in graduatoria sei punti sono tanti, anzi tantissimi, perchè anche solo con mezzo punto si scavalca una marea di gente, poi aparità dipunteggio conta anche 'età e via dicendo...certo saranno avvantaggiati anche sulle procedure, perchè fare un tirocinio in una cancelleria e vedere ogni giorno D.I. , sentenze con formule esecutive e tanti anzi tantissimi altri atti, qualcosina ti lascia di teoria o almeno si spera.... insomma un pò di procedura la sapranno altrimenti come hanno fatto durante il tirocinio...quindi per chi non ha fatto nessun tirocinio, me compresa, diamoci da fare =)

Da: infocamerale 01/12/2016 16:55:28
Vins2016@
Sì, se non hai alcun titolo (sia da 6 punti che da 1), le probabilità che hai di rientrare tra i vincitori (per gli idonei può essere leggermente diverso) sono le stesse che vincere alla Lotteria di Capodanno.

Da: stelledeldeserto 01/12/2016 16:57:57
grazie anello di saturno

Da: sived 01/12/2016 17:00:37
x stelle del deserto

io sono reduce dal concorso x l'agenzia delle entrate fatto circa un anno e mezzo fa e allora non era uscita nessuna banca dati. Io mi sono esercitato sui quiz qui di mininterno per la prima prova e per la seconda prova ho studiato il testo Simone. Sono stato tagliato fuori x 0,27 centesimo di voto x cui direi che con un po' di fortuna in più sarebbe bastato il libro simone e i quiz qui riportati. Se deve andare va senza bisogno di tanti approfondimenti

Da: speranzosa88 01/12/2016 17:07:25
ciao a tutti. una domanda. come pensate di prepararvi? con testi, corsi? quali?
vorrei un consiglio....ho visto che ci sono anche tanti corsi di preparazione. cosa ne pensate? mi sono imbattuta sul sito di Caringella...l'offerta formativa mi sembra buona...

Da: salentino67 01/12/2016 17:17:32
io sono della provincia.....ma nn ho ancora deciso se farlo

Da: trarosso 01/12/2016 17:27:01
La normativa prevede una riserva di posti, come indicato nell'articolo 2 del bando.
In che misura vengono riservati i posti?

Da: Italy80 01/12/2016 17:48:59
I punti vengono calcolati solo dopo le prove scritte e di solito pubblicati prima dell'orale

Da: Onfalos 01/12/2016 17:55:12
Vi state facendo 200mila seghe mentali. Keep calm and go on.

Da: stelledeldeserto 01/12/2016 17:56:26
x sived

grazie della tua testimonianza!

Da: musettatenera
Reputazione utente: +58 01/12/2016 17:58:33
su quali banca dati disponibili gratuitamente vi state esercitando?

Da: Vins2016 01/12/2016 18:00:25
A Hope 22 e Paolanapoli75: Sono d'accordo che occorre superare le due prove di diritto processuale e preliminarmente la preselettiva, quindi la base di partenza per il calcolo del punteggio è 22,5 sia per i diplomati, sia per i laureati che per i tirocinanti pero' questi ultimi hanno un bel vantaggio, se fanno un tirocinio come assistentidi un magistrato in un tribunale o in altro ufficio giudiziario e non conoscono i fondamenti di diritto pubblico, amministrativo e di diritto processuale stanno messi male...voglio dire sono molto più avanti con la preparazione ed e' poco probabile che possano fallire una prova a risposta multipla...mah! continuo ad avere dubbi.

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Da: hope22	01/12/2016 11:46:08
Infatti anch'io volevo capire cosa succede in caso si dichiarino i figli. Se al massimo si perde la preferenza conviene indicarli (anche perchè non sono per niente convinta dell'interpretazione del call center). Se invece escludono dal concorso o addirittura ci sono delle sanzioni per false dichiarazioni o falso in atto pubblico la cosa è diversa. Potrebbero addirittura escluderti da futuri concorsi perchè hai fatto dichiarazioni mendaci? C'è da dire che nel concorso che ho già fatto, ho indicato il figlio minore (come espressamente indicatomi dal funzionario dell'ufficio personale), anche se non è a mio carico fiscalmente. Mi hanno solo detto che in caso di bisogno di usufruire della preferenza mi avrebbero chiesto lo stato di famiglia.

Da: lidia96	01/12/2016 12:03:08
ciao... volevo sapere per i militari in servizio come dobbiamo segnare? secondo l'articolo 9 commi 1 -2 mi dice>! se uno sta in servizio e ha avuto una sola rafferma può mettere questo?

Da: Beny	01/12/2016 12:20:44
Ciao.... io ho inviato in pdf la domanda in bianco e nero però il documento è in gradazioni di grigio secondo voi fanno problemi mi annullano tutto? Anche perchè in bianco e nero il documento soprattutto nella foto non è chiara è tratteggiata. Io penso che basti il fatto che non sia a colori e che sia leggibile che mi dite?

Da: lidia96	01/12/2016 12:21:55
si anche io la penso così

Da: Randmarc	01/12/2016 12:51:17
SCUSATE MA PER CHI COME ME, HA SOLO IL DIPLOMA,CHE SPERANZE HA SE SUPERA IL CONCORSO DI RIENTRARE IN GRADUATORIA,PERCHè CREDO CGE CI SIANO MOLTI,ANZI TANTI LAUREATI.....

Da: sived	01/12/2016 13:16:13
Beh se superi il concorso sei già in graduatoria per cui hai fatto meglio dei laureati che non ce l'hanno fatta x cui che te ne frega che ci siano tanti laureati

Da: Randmarc	01/12/2016 13:25:48
guarda non lo so,forse la paura di essere scavalcato dai punti dei laureati pur avendo fatto meglio di loro perchè comunque il lavoro di assistente giudiziario o cancelliere per quanto sia povero lo stipendio mi ha sempre affascinato...spero che almeno in questo concorso non ci siano raccomandati ed altro.

Da: Vins2016	01/12/2016 13:37:29
ragazzi scusate, navigando su internet mi sono imbattuto in questo sito che fa il punto sui requisiti di cui all'art 6 lettera c) del bando di concorso "Il Ministero della Giustizia si prepara ad assumere nuovo personale. Dopo quasi 20 anni, infatti, è stato pubblicato l'attesissimo bando di concorso per selezionare 800 nuovi assistenti giudiziari, da assumere a tempo indeterminato ed inquadrare nell'area funzionale seconda, fascia economica F2. Tale concorso è rivolto a chi è almeno diplomato, e la domanda di partecipazione dovrà essere presentata telematicamente, attraverso le modalità indicate nel sito predisposto dal Ministero, entro 30 giorni dalla pubblicazione del bando stesso, ossia entro il 22 dicembre 2016. Secondo quanto previsto nel bando [1], ai candidati che supereranno tutte le prove previste (vale a dire il quiz preselettivo, le due prove scritte contestuali sul diritto processuale e il colloquio orale), potranno essere applicati dei punti extra qualora siano in possesso di uno dei titoli seguenti: lettera a) = + 6 punti per chi ha svolto l'ulteriore periodo di perfezionamento nell'ufficio del processo (ex art. 16-octies, co. 1-bis e 1-quater, D.L. 179/2012, come modificato dall'art. 50 del D.L. 90/2014); lettera b) = + 1 punto per chi ha svolto con esito positivo lo stage presso gli uffici giudiziari (art. 73 D.L. 69/13); lettera c) = + 1 punto per chi ha svolto con esito positivo il tirocinio presso gli uffici giudiziari (ex art. 37, co. 11, D.L. 98/11). Per tutte e tre le categorie di tirocinanti, lo stage deve essersi completato e concluso, esclusivamente con esito positivo, prima della scadenza del bando, e perciò prima del 22 dicembre 2016. Ciò perché il bando espressamente richiede il possesso di ogni titolo entro il termine per la presentazione della domanda di partecipazione. Tali punteggi ulteriori, inoltre, non sono cumulabili tra loro, per chi dovesse disporre contestualmente di più di un titolo.Al di fuori di queste tre categorie espresse, tutti gli altri tirocini possibili (quali ad esempio la pratica forense), anche qualora siano fatti presso un ufficio giudiziario, nonchè il diploma della SSPL, non danno diritto ad alcun punto in più. Ma concretamente quali sono i tirocini che danno diritto a questi bonus per la graduatoria finale? Tirocinio presso l'ufficio del processo (lettera a) Il bonus più consistente lo avranno coloro i quali hanno svolto il periodo di perfezionamento nell'ambito del c.d. ufficio del processo (lettera a). Si tratta, potenzialmente, dei 1.502 tirocinanti che hanno partecipato alla procedura indetta alla fine del 2015 dal Ministero della Giustizia [2]. Tale procedura era riservata ai soli tirocinanti ex art. 37, co. 11, D.L. 98/11 e l'ulteriore periodo di tirocinio durava 1 anno. Inoltre, il relativo periodo di perfezionamento deve essersi concluso entro il 22 dicembre 2016, per poter avere diritto ai 6 punti bonus per la graduatoria finale. I tirocinanti che non parteciparono alla suddetta selezione, o che non hanno concluso l'anno entro il termine del 22 dicembre 2016, non avranno diritto ai 6 punti ma potranno comunque beneficiare di 1 punto, rientrando nell'ambito della lettera c). Stage presso gli uffici giudiziari (lettera b) Gli stagisti ex art. 73 D.L. 69/13, anche noti in gergo come stagisti "faristi" (in quanto la norma che ha istituito quest'esperienza formativa fu il decreto del fare), sono quelli che hanno svolto proficuamente, e cioè con l'attestazione dell'esito positivo da parte della segreteria della presidenza dell'ufficio giudiziario, 18 mesi di affiancamento ad un magistrato di: tribunale, corte d'appello, tribunale per i minorenni, uffici e tribunali di sorveglianza, TAR, Consiglio di Stato. Di tale tirocinio ne abbiamo già parlato in quest'articolo. Sebbene tali tirocinanti rientrino formalmente nell'ambito del c.d. ufficio del processo [3], avranno diritto solo ad 1 punto e non a 6, poiché questa categoria non era contemplata nel bando del 2015 che selezionava le 1.502 unità per il periodo di ulteriore perfezionamento nell'ufficio del processo. Tirocinio presso gli uffici giudiziari (lettera c) Gli stagisti ex art 37, co. 11, D.L. 98/11 sono tirocinanti che hanno svolto un tirocinio negli uffici giudiziari, di durata variabile (in genere di 1 anno), a seguito di apposita convenzione stipulata fra l'ufficio stesso ed un altro ente che può essere: il consiglio dell'ordine degli avvocati locale (COA), un'università, una SSPL, ecc. È importante che la convenzione in base alla quale fu instaurato tale rapporto formativo e lavorativo richiami espressamente l'art. 37, co. 11, D.L. 98/11, affinché si possa far valere il beneficio ai fini del presente concorso per 800 assistenti giudiziari. Anche in questo caso è necessario che il tirocinio sia concluso con esito positivo, attestato per iscritto dalla segreteria dell'ufficio giudiziario stesso. Non fanno parte di tale categoria i tirocini fatti sempre per tramite di una SSPL ma senza una convenzione che richiami l'art. 37, poiché questi rientrano nel piano formativo della scuola stessa, finalizzato al conseguimento del diploma finale. Analogo discorso vale per i tirocini regionali stipulati in base a fonti normative diverse dall'art. 37, co. 11, del D.L. 98/11: anch'essi non rientrano tra i titoli validi per avere un punto in più al termine del concorso." Preso atto di quanto affermato nella pagina di questo sito, pensate che i 1502 tirocinanti che hanno partecipato alla procedura di fine 2015 indetta dal Ministero della Giustizia (e che in teoria dovrebbero essere ancora impegnati nel periodo di tirocinio o di perfezionamento presso l'ufficio del processo) possano rendere vana la partecipazione di chi come me partecipa al concorso come esterno ? Grazie a chi avrà la pazienza di leggere e a chi vorrà rispondere. Ciao.

Da: prinag	01/12/2016 14:49:44
Vinse, leggevo la stessa cosa. E tutto questo mette in forte dubbio la voglia di partecipare; per i soli diplomati è una guerra persa in partenza. 1) Il bando (almeno formalmente) è destinato ai diplomati. Invece il bonus di 6 punti è attribuito a titoli (tirocini) per conseguire i quali era necessaria la laurea con voto non inferiore a 105/110. Ne discende che un diplomato non avrebbe mai potuto partecipare a quei tirocini e pertanto concorrere ad armi pari a questo "concorso". 2) I 6 punti vengono attribuiti a prescindere dal raggiungimento della sufficienza (22,5 punti) alle due prove scritte. Ciò significa che gli ex-tirocinanti anche se risultassero insufficienti alle prove (per aver raggiunto magari 16,5 punti), sarebbero ugualmente ammessi agli orali, potendo contare sugli ulteriori 6 punti che consentirebbero loro di arrivare a 22,5 punti richiesti per la sufficienza. In pratica per questi concorrenti "privilegiati" sarà molto più facile accedere alle prove orali, semplicemente raggiungendo alle prove scritte un punteggio di 16,5 (pari a 33 quiz esatti su 60). Ciò costituisce una evidente discriminazione in quanto significherebbe ammettere agli orali soggetti in realtà impreparati (ai fini del bando ovviamente), in quanto non sufficienti alle prove scritte. E' evidente che in questo bando si ravvisano disparità di trattamento tra gli aspiranti in possesso del solo diploma ed i tirocinanti (necessariamente laureati). Il bando sembrerebbe agevolare i giovani studenti più meritevoli laureatisi con voto 105/110, riservando loro una via di accesso semplificata agli 800 posti banditi, almeno in teoria, per i diplomati. Si incorrerebbe pertanto in un assurdo: ai laureati sarebbe richiesta una preparazione inferiore rispetto ai diplomati ....bene, molto molto bene!!!

Da: switch	01/12/2016 14:53:07
Buongiorno a tutti, olevo chiedere a chi è più informato di me se sarà prevista una banca dati su cui allenarsi per le eventuali preselettive. grazie

Da: hope22	01/12/2016 15:03:03
"2) I 6 punti vengono attribuiti a prescindere dal raggiungimento della sufficienza (22,5 punti) alle due prove scritte. Ciò significa che gli ex-tirocinanti anche se risultassero insufficienti alle prove (per aver raggiunto magari 16,5 punti), sarebbero ugualmente ammessi agli orali, potendo contare sugli ulteriori 6 punti che consentirebbero loro di arrivare a 22,5 punti richiesti per la sufficienza. In pratica per questi concorrenti "privilegiati" sarà molto più facile accedere alle prove orali, semplicemente raggiungendo alle prove scritte un punteggio di 16,5 (pari a 33 quiz esatti su 60). Ciò costituisce una evidente discriminazione in quanto significherebbe ammettere agli orali soggetti in realtà impreparati (ai fini del bando ovviamente), in quanto non sufficienti alle prove scritte." Ma questo secondo me non è vero: dal bando risulta che i punti aggiuntivi vengono attribuiti al termine di scritto e orale. Cioè prima uno deve superare scritto e orale (col minimo di punteggio indicato dal bando) e poi gli vengono aggiunti i punti. Non è che se non raggiunge il minimo allo scritto gli vengono comunque attribuiti i 6 punti: non passa lo scritto e basta!

Da: prinag	01/12/2016 15:08:27
...resta cmq un privilegio!!! Sembra un bando cucito su misura per sistemare i 1500 partecipanti al concorso da tirocinanti del 2015

Da: paglius	01/12/2016 15:35:55
Il numero id è l'effettivo numero di domande presentate......e fino al 22 dic si arriverà sicuramente alle 200 250 mila.

Da: Anello di Saturno	01/12/2016 15:43:54
i tirocinanti comunque il concorso lo devono passare tutto per avere il punteggio in più...quindi studuiate che non è detto che passiano solo loro

Da: stelledeldeserto	01/12/2016 15:52:00
Mi unisco a switch e chiedo anch'io, a chi avesse altre informazioni, magari riferite solo a concorsi precedenti, se è presumibile che esca la banca dati da cui verranno estratti i quiz per la preselettiva e le altre prove. Grazie a chi sa e vorrà rispondere

Da: giugiugiugiu	01/12/2016 16:37:14
giusto per fare chiarezza sulle materia da studiare, visto che in post precedenti è stato posto l'accento proprio su questo, le domande vertono su : diritto pubblico e diritto amministrativo (test preselettivi) e su diritto processuale civile e diritto processuale penale (prove scritte) poi c'è l'orale... diritto processuale penale è la stessa cosa di procedura penale... stessa materia ma identificata con sue nomi diversi ma è uguale, idem per diritto processuale civile e procedura civile....precisazione giusto per non creare incomprensioni inoltre se una persona vuole studiare anche diritto penale e diritto civile nonchè diritto privato per avere un quadro generale degli istituti che si andranno poi ad applicare praticamente nelle rispettive procedura, allora fa anche bene, ma il bando non li cita affatto quindi non vanno studiati.

Da: Anello di Saturno	01/12/2016 16:37:41
Non essendoci riferimenti nel bando è difficile pensare che ci sia, ma non è escluso che il 14 febbraio non possa uscire nella gazzetta ufficiale insieme alle altre comunicazioni.

Da: paolanapoli75	01/12/2016 16:39:25
....ragazzi io lo avevo detto parecchi post fa che questo concorso è ad personam....il fatto di averlo aperto per diplomati è perchè quella mansione nello specifico prevede il diploma e dunque non avrebbero potuto fare diversamente!...ma una cosa è certa...che cmq questi tirocinanti per avvalersi dei titoli di precedenza devono superare tutte le prove e dunque i giochi sono ancora aperti secondo me...non lasciatevi demoralizzare!! forse proprio quello era lo scopo!!!

Da: giugiugiugiu	01/12/2016 16:49:18
x paolanapoli75 anche io sono d'accordo con te....lo hanno aperto ai diplomati perchè quella mansione richiedeva quello specifico titolo di studio....sicuramente i tirocinanti devono studiare perchè alle prove siamo tutti uguali....certo in graduatoria sei punti sono tanti, anzi tantissimi, perchè anche solo con mezzo punto si scavalca una marea di gente, poi aparità dipunteggio conta anche 'età e via dicendo...certo saranno avvantaggiati anche sulle procedure, perchè fare un tirocinio in una cancelleria e vedere ogni giorno D.I. , sentenze con formule esecutive e tanti anzi tantissimi altri atti, qualcosina ti lascia di teoria o almeno si spera.... insomma un pò di procedura la sapranno altrimenti come hanno fatto durante il tirocinio...quindi per chi non ha fatto nessun tirocinio, me compresa, diamoci da fare =)

Da: infocamerale	01/12/2016 16:55:28
Vins2016@ Sì, se non hai alcun titolo (sia da 6 punti che da 1), le probabilità che hai di rientrare tra i vincitori (per gli idonei può essere leggermente diverso) sono le stesse che vincere alla Lotteria di Capodanno.

Da: stelledeldeserto	01/12/2016 16:57:57
grazie anello di saturno

Da: sived	01/12/2016 17:00:37
x stelle del deserto io sono reduce dal concorso x l'agenzia delle entrate fatto circa un anno e mezzo fa e allora non era uscita nessuna banca dati. Io mi sono esercitato sui quiz qui di mininterno per la prima prova e per la seconda prova ho studiato il testo Simone. Sono stato tagliato fuori x 0,27 centesimo di voto x cui direi che con un po' di fortuna in più sarebbe bastato il libro simone e i quiz qui riportati. Se deve andare va senza bisogno di tanti approfondimenti

Da: speranzosa88	01/12/2016 17:07:25
ciao a tutti. una domanda. come pensate di prepararvi? con testi, corsi? quali? vorrei un consiglio....ho visto che ci sono anche tanti corsi di preparazione. cosa ne pensate? mi sono imbattuta sul sito di Caringella...l'offerta formativa mi sembra buona...

Da: salentino67	01/12/2016 17:17:32
io sono della provincia.....ma nn ho ancora deciso se farlo

Da: trarosso	01/12/2016 17:27:01
La normativa prevede una riserva di posti, come indicato nell'articolo 2 del bando. In che misura vengono riservati i posti?

Da: Italy80	01/12/2016 17:48:59
I punti vengono calcolati solo dopo le prove scritte e di solito pubblicati prima dell'orale

Da: Onfalos	01/12/2016 17:55:12
Vi state facendo 200mila seghe mentali. Keep calm and go on.

Da: stelledeldeserto	01/12/2016 17:56:26
x sived grazie della tua testimonianza!

Da: musettatenera Reputazione utente: +58	01/12/2016 17:58:33
su quali banca dati disponibili gratuitamente vi state esercitando?

Da: Vins2016	01/12/2016 18:00:25
A Hope 22 e Paolanapoli75: Sono d'accordo che occorre superare le due prove di diritto processuale e preliminarmente la preselettiva, quindi la base di partenza per il calcolo del punteggio è 22,5 sia per i diplomati, sia per i laureati che per i tirocinanti pero' questi ultimi hanno un bel vantaggio, se fanno un tirocinio come assistentidi un magistrato in un tribunale o in altro ufficio giudiziario e non conoscono i fondamenti di diritto pubblico, amministrativo e di diritto processuale stanno messi male...voglio dire sono molto più avanti con la preparazione ed e' poco probabile che possano fallire una prova a risposta multipla...mah! continuo ad avere dubbi.