Mininterno.net FORUM - Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017

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Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017
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Da: Amparo89 05/09/2017 15:50:19
Io anche pensavo di non riuscirci ma giorno per giorno capivo che gli unici limiti che esistono sono quelli che in primis ci poniamo noi stessi. Così mi sono armata di forza e di calma, ho preso il manualone dell Simone e leggevo 150 pagine al giorno, poi prima ripetuta di circa 100 pagine al giorno, una seconda ripetuta di 150 pagine al giorno e una terza "rispolverata" negli ultimi due giorni. Tutti i giorni, senza sosta e senza MAI perdere la calma: i brutti pensieri comparivano ma come arrivavano li facevo andare via. La lucidità, la calma e la concentrazione sono stati tutto! Per questo vi consiglio di rimanere calmi e lucidi, perchè solo così il cervello può imparare e memorizzare!

Da: ungiuristapercaso
Reputazione utente: +45 05/09/2017 15:51:29
👍amparo grande 👍👍👍

Da: Eos_may 05/09/2017 15:54:21
Il tempo necessario per prepararsi è molto diverso tra chi è laureato e chi non ha mai studiato le materie prima.

Una mia conoscente laureata in giurisprudenza ha già fatto gli orali e mi ha detto che:
-Ordinamento giudiziario l'ha semplicemente guardato dato che già lo conosceva di suo
-Procedura Civile già la conosceva perché è civilista.
-Penale l'aveva ripetuta in una quindicina di giorni prima di fare gli scritti.
Ha studiato solo cancelleria e pubblico impiego che entrambe aveva finito a Luglio.
Ad Agosto se n'è andata pure allegramente in vacanza e ha fatto gli orali con ottimi risultati la settimana scorsa.

Da: RFUG 05/09/2017 15:54:42
Amparo89 prestaci la tua calma.

150 pagine al giorno con il libro aperto e poi le restanti a libro chiuso?
Un fenomeno! Bravissima

Da: stopassistente 05/09/2017 15:57:25
Giurista credo prenderò il compendio nld per ordinamento giudiziario ma solo perché ho il manualone simone dove ci sono 50 per og. Ma devo ancora valutare. ..sono ancora in alto mare con le altre materie!

Da: Will.B.Good 05/09/2017 15:58:51
nter Nos 05/09/2017 15.24.16
@Postofisso81 Non ci vuole molto guarda...vero è che le domande sono ad estrazione ma è pur vero che il numero della sottocommisione te la danno quando stai in fila, e non in ordinamento crescente....
-------------------
non è come dici le commissioni le assegnano in ardine decrescente e in ordine pari e dispari
prima della fila avra la commissione 14, quello dopo la 12, quello dopo la 10 e cosi via poi continuano con quelle dispari.
infatti la ragazza prima di me era commissione 7 io 5 e quello dopo di me 3.

smettetela di dire cose inesatte pur di alimentare sospetti ed ansia.

nota bene con questo non sto dicendo che non capiti la commissione piu stronza e quella più benevola ma pensare che assegnino le commissioni in base a segnalazione è pura fantasia e non ha nemmeno un riscontro diretto con quello che succede materialmente.

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Da: athanata 05/09/2017 16:00:32
Concordo con la calma e la lucidità che non devono mancare mai.
Io non ho seguito gli altri esami per partito preso e nulla ho da dire riguardo al comportamento della mia commissione.
Però da qui a dire che non è possibile che ci siano raccomandati, ne passa.
Guardate che siamo in Italia, mica in Svezia.
C è sempre l' amico dell' amico, il parente che lavora al Ministero, il compare che ti deve un favore o ne vuole uno da te... Insomma.. Ora io mi auguro che il tutto sia ristretto ad un numero esiguo ma i voti sono alti ed è vero che molti sono " di alto profilo" ma insomma che tutto il genio italiano si sia riversato in questo concorso, mi pare un pò surreale. Inoltre siamo appena al quarto giorno e già i voti massimi sono tantissimi, arriveremo a metà settembre, se il trend si conferma, che gli 800 sono già stati scelti.

Da: Inter Nos 05/09/2017 16:00:53
@Will.B.Good Non so che dirti. Io rimango della mia : dipende tutto dalla comiissione.
Sarebbe interessante (e non so se si possa fare) capire i voti derivanti dalle singole sottocomissioni.
Se l'andamento fosse assolutamente identico tra loro (o giù di lì) potrei anche convincermi ma, rimango attualmente dell'opinione che non tutte le sottocommisioni sono uguali e, inoltre, le sottocomissioni non applicano lo stesso trattamento con tutti

Da: Amparo89 05/09/2017 16:03:05
@Eos

- ordinamento giudiziario: bella pe lei che già lo conosceva! Io personalmente ho dovuto studiarlo ex novo.
- proc. civ. : essere "laureati civilisti" non significa nulla, tantomeno conoscere la procedura a menadito! Evidentemente sarà stata una praticante forense civilista, il che aiuta senz'altro.
- proc. pen. : ripeterla prima degli scritti non ne vedevo molto il senso, dato che non potevo sapere prima come sarebbero andati, inoltre è stata sufficiente la BD.

Per il resto, brava l'amica tua, che dirti! 😉

Da: athanata 05/09/2017 16:03:16
e dico solo una cosa, will, mio caro amico, non c è bisogno che ti assegnino alla commissione giusta se ti vogliono segnalare, anzi meglio se non vai proprio dove ti conoscono, così sembri pulito.
Ma insomma solo io vivo nel mondo reale?
Ripeto speriamo che il fenomeno sia ristretto, ma escluderlo non è possibile.

Da: Inter Nos 05/09/2017 16:05:03
@athanata Entro fine settembre ci saranno ben più di 800 scelte dentro.
Io ho seguito diversi orali nei primi due giorni, giusto per farmi un'idea e, ne ho visti diversi di saluti tra candidati e non...
E poi, concorde con il tuo pensiero, mi domando : cosa ci vuole esattamente per prendere 30?
Alcuni parlano di rispondere semplicemnte alle domande con lucidità e calma : basta questo?

Da: Will.B.Good 05/09/2017 16:05:08
@athanata
non ho detto che non ci possano essere raccomandati ma come è ovvio che sia non pilotandolo alla commissione. possono avergli dato prima molto banalmente le domande della giornata ad esempio o chi raccomanda vede a che commissione è stato assegnato, c''e anche nei pc e gli va dire ai membri di quella comissione andateci piano perché è cosa mia, ma presupporre un sistema di assegnazione del candidato alla commissione no perche presuppone che TUTTI i commissari ne siano a conoscenza, che è pura fantasia, fermo restando che ho fatto attenzione proprio a questo e vengono assegnate in ordine e con la casualità data dall'ordine della fila.

Da: athanata 05/09/2017 16:06:42
Comunque io non voglio demotivare nessuno e perciò mi asterrò dal fare altre esternazioni di questo tipo, anche perchè molti di voi sono persone serie ed oneste che ce la stanno mettendo tutta e non è giusto che vi sentiate sfiduciati o perplessi. Avete il diritto di crederci fino in fondo e di provarci.

Da: athanata 05/09/2017 16:09:31
No no senza pilotare nessuno. Non c è bisogno, sarebbe macchinoso. In base alla commissione che capita casualmente, si vede cosa fare. Semplice.
Però, come detto prima, chiudiamo il discorso, qui c è gente che ha bisogno di sentirsi dire cose positive ed è giusto che sia così.

Da: athanata 05/09/2017 16:13:30
Rinnovo veramente il mio invito a qualcuno con un bel 30 meritato di dirci in che modo lo ha raggiunto, cioè che grado di preparazione ci vuole per ottenerlo. Potrebbe essere utile anche per i futuri esaminandi.

Da: Will.B.Good 05/09/2017 16:15:21
athanata 05/09/2017 16.09.31
No no senza pilotare nessuno. Non c è bisogno, sarebbe macchinoso. In base alla commissione che capita casualmente, si vede cosa fare. Semplice.
------
è esattamente il mio punto e rispondevo a chi diceva come inter nos
"vero è che le domande sono ad estrazione ma è pur vero che il numero della sottocommissione te la danno quando stai in fila, e non in ordinamento crescente...."
presupponendo quindi che ci fosse un grande sistema per veicolare il candidato segnalato ad una specifica commissione, ora non penso di essere il primo degli sprovveduti la prima cosa entrato li è stata fare attenzione a come venivano assegnate le commissioni.
poi ovviamente i raccomandati ci saranno ma come dici "si vede cosa fare sul momento", io contesto solo l'aspetto tizio raccomandato l'assegnano alla commissione dove c'e' chi lo raccomanda. da quanto ho visto è impossibile a meno che non siano conniventi tutti i segretari, tutti i membri della commissione e probabilmente pure l'amministrazione.
Ci saranno i raccomandati è ovvio in alcuni casi lo prevede pure il bando :D

Da: balotta 05/09/2017 16:15:32
scusate la sera gli orali verso che ora terminano?? intorno alle 18?

Da: athanata 05/09/2017 16:16:02
30 è il massimo. L' eccellenza. Non può bastare solo lucidità e calma. Ci vuole almeno saper rispondere bene, con esattezza, in modo appropriato e nel modo migliore possibile. Il resto , il quid che io non conosco, in quanto io non l ho preso, dovrebbero dircelo gli altri...

Da: TYMMYT 05/09/2017 16:17:23
@Amparo89
Congratulazioni con 88 sei dentro.

Da: Inter Nos 05/09/2017 16:18:19
@athanata Anche io ultima considerazione e poi non riprendo il discorso :
ho seguito gli orali di due amici (ovviamente in fila l'uno dietro l'altro il secondo giorno, avendo un cognome che iniziava con la stessa lettera). Al primo sottocommissione 2, il secondo sottocommissione 11.
Ah,dimenticavo, nella fila hanno fatto ripetere il cognome a ben due persone (avete presente quando si fa finta di non sentire?) e hanno assegnato numeri di sottocommisione assolutamente non in ordine come afferma Will.
Detto questo (e chiudo veramente con il discorso), anche io ho guardato bene l'ordine della fila : "la casualità data dall'ordine della fila" di cui parli tu Will, io non l'ho vista.

Da: delpa69 05/09/2017 16:21:40
qualcuno sa se la responsabilità amm o erariale e quella contabile sono state chieste?

Da: Postofisso81 05/09/2017 16:23:26
Infatti trovo anche io molto complicato se non impossibile raccomandare qualcuno con questo sistema..obiettivamente..per quanto mi sforzi mi sembra surreale

Da: Will.B.Good 05/09/2017 16:26:47
Inter Nos 05/09/2017 16.18.19
@athanata Anche io ultima considerazione e poi non riprendo il discorso :
ho seguito gli orali di due amici (ovviamente in fila l'uno dietro l'altro il secondo giorno, avendo un cognome che iniziava con la stessa lettera). Al primo sottocommissione 2, il secondo sottocommissione 11.
Ah,dimenticavo, nella fila hanno fatto ripetere il cognome a ben due persone (avete presente quando si fa finta di non sentire?) e hanno assegnato numeri di sottocommisione assolutamente non in ordine come afferma Will.
Detto questo (e chiudo veramente con il discorso), anche io ho guardato bene l'ordine della fila : "la casualità data dall'ordine della fila" di cui parli tu Will, io non l'ho vista.
--------------
guarda ti lascio crede quello che vuoi ma dici ancora delle inesattezze.
- la prima è che non puoi avere assistito alla fila perché il pubblico entra dopo una buona mezzora, quindi al massimo ti hanno riferito. e sappiamo tutti come le cose De relato.. :D
- la seconda inesattezza che indichi è che la lettera del cognome uguale (cosa tra l'altro abbastanza ovvia visto che in una sessione quasi tutti l'hanno) non rileva all assegnazione della commissione.
- entri in fila random, prima postazione presenti la domanda danno un numero relativo alla posizione della fila (crescente) ed assegnano la commissione in ordine decrescente
- fai poi una seconda fila in questo caso con l'assegnazione dei cognomi in ordine alfabetico da tizio a caio, l'altra da caio a spempronio etc. li firmi la presenza e ti danno i biglietti per la prova di lingua ed informatica.

nuovamente cosa ti hanno riferito i tuoi amici non lo so, per me rileva solo quello che ho visto io e c'ho fatto attenzione. con questo NON sto dicendo che sarà tutto cristallino, ma nemmeno per sogno, ma che tizio debba capitare a quella commissione e fanno in modoc he capiti, no non è possibile, mi spiace.

Da: athanata 05/09/2017 16:28:15
Inter nos, non so che dirti. Io non ci ho fatto caso. Ero sola e non ho fatto caso al numero della commissione di colui che mi precedeva. Dietro di me in quel momento non c era nessuno. Comunque non c è proprio bisogno della commissione, se si vuole, si può tutto, mantenendo una parvenza di regolarità.
Anzi, se devo dire la verità, e questa è la sfiga e non l' unica del primo giorno, io mica sapevo che a quel banchetto mi avrebbero assegnato la commissione...Ora voi lo sapete, che entrati, vi verrà assegnata. Io non ne avevo idea e come me nessuno o quasi.

Da: ungiuristapercaso
Reputazione utente: +45 05/09/2017 16:34:14
Sì delpa. la responsabilità contabile l'hanno chiesta

Da: Inter Nos 05/09/2017 16:36:11
Will.B.Good 05/09/2017 16.26.47
guarda ti lascio crede quello che vuoi ma dici ancora delle inesattezze.
- la prima è che non puoi avere assistito alla fila perché il pubblico entra dopo una buona mezzora, quindi al massimo ti hanno riferito. e sappiamo tutti come le cose De relato.. :D
- la seconda inesattezza che indichi è che la lettera del cognome uguale (cosa tra l'altro abbastanza ovvia visto che in una sessione quasi tutti l'hanno) non rileva all assegnazione della commissione.
- entri in fila random, prima postazione presenti la domanda danno un numero relativo alla posizione della fila (crescente) ed assegnano la commissione in ordine decrescente
- fai poi una seconda fila in questo caso con l'assegnazione dei cognomi in ordine alfabetico da tizio a caio, l'altra da caio a spempronio etc. li firmi la presenza e ti danno i biglietti per la prova di lingua ed informatica.

nuovamente cosa ti hanno riferito i tuoi amici non lo so, per me rileva solo quello che ho visto io e c'ho fatto attenzione. con questo NON sto dicendo che sarà tutto cristallino, ma nemmeno per sogno, ma che tizio debba capitare a quella commissione e fanno in modoc he capiti, no non è possibile, mi spiace.
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-Giorno 30 ero già dentro alle 15 quando i candidati sono entrati alle 14:35 passate. Non appena siamo saliti noi accompagnatori, solo 6 candidati avevano sostenuto le prime due prove (inglese ed informatica), il resto erano ancora tutti in fila;
- Cognome uguale : ho riportato la notizia per indicare che due amici erano nella stessa fila (non volevo apparire come un troll, io ero lì);
- Nella tua fila avranno dato le sottocommissioni in ordine crescente (non so neanche che giorno hai fatto tu l'esame), ma il primo giorno no, non è stato così; pensala come vuoi ma io c'ero e lo so di sicuro;
Ad ogni modo, non voglio fare polemica : ciascun candidato ha vissuto la sua esperienza e riporta quella. Probabilmente chi ha accompagnato, avendo avuto più tempo per girare tra le sottocommissioni, ha notato qualcos'altro.

Da: WordGov-1948-Spinelli 05/09/2017 16:39:29
E' stata inviata al Ministero, tramite E-mail, la seguente richiesta

---------------------------------------------------------------------------

SPETT.LE

MINISTERO DELLA GIUSTIZIA DELLA REPUBBLICA ITALIANA

alla c.a. del Dott. Gioacchino Natoli, della Dott.ssa Annalisa Pacifici, della Dott.ssa Barbara Fabbrini e della Dott.ssa Flora Lionetto

CONSIDERATO CHE IN DATA 18.11.2016 E' STATO INDETTO, TRAMITE DECRETO DEL DIRETTORE GENERALE - DIREZIONE GENERALE DEL PERSONALE E DELLA FORMAZIONE - (Dott.ssa BARBARA FABBRINI), IL CONCORSO A "800 posti a tempo indeterminato per il profilo professionale di Assistente giudiziario, area funzionale II, fascia economica F2, nei ruoli del personale del Ministero della giustizia"

CONSIDERATO CHE L'ART. 5 DI DETTO BANDO COSI' RECITA:"Con successivo provvedimento del Direttore generale del Personale e della Formazione, sarà nominata la Commissione esaminatrice nel rispetto di quanto previsto all'articolo 9 del decreto del Presidente della Repubblica 9 maggio 1994, n. 487 e successive integrazioni e modificazioni ed in conformità ai principi dettati dall'articolo 35, comma 3, lettera e), del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165".

CONSIDERATO CHE CON PROVVEDIMENTO DEL DIRETTORE DEL PERSONALE E DELLA FORMAZIONE - Dott.ssa BARBARA FABBRINI - DEL 24-02-2017 E' STATA NOMINATA LA COMMISSIONE D'ESAME DI DETTA PROCEDURA CONCORSUALE nelle persone di "

Presidente effettivo: SIRENA Pietro Antonio già Consigliere di Cassazione
Componente effettivo: DE LIPSIS Raffaele Maria, già Presidente di Sezione del Consiglio di Stato
Componente effettivo: VALCALDA Rosalba, già Dirigente di questa Amministrazione
Segretario effettivo: MARZATICO Rosalba Funzionario giudiziario del Ministero"

CONSIDERATO CHE CON PROVVEDIMENTO DEL DIRETTORE DEL PERSONALE E DELLA FORMAZIONE - Dott.ssa BARBARA FABBRINI - DEL 15-03-2017 SI E' DISPOSTA LA NOMINA DI "Raimondo GENCO, già Presidente del Tribunale di Gela e Presidente di Sezione del Tribunale di Marsala, è nominato componente effettivo della Commissione esaminatrice del concorso pubblico, per esami, a 800 posti nella figura professionale dell'assistente giudiziario, area II, fascia 2 del personale del Ministero della Giustizia - Amministrazione giudiziaria, indetto con 18 novembre 2017, pubblicato su G.U. n. 92 del 22.11.2016 - IV serie speciale, in sostituzione del dott. Raffaele Maria DE LIPSIS"

CONSIDERATO CHE L'ART. 9 - COMMA 2 - DEL DPR 487/1994 COSI RECITA RELATIVAMENTE ALLA COMPOSIZIONE DELLE COMMISSIONE CONCORSUALI "a) per i concorsi ai profili professionali di categoria o qualifica settima e superiori: da un consigliere di Stato, o da un magistrato o avvocato dello Stato di corrispondente qualifica, o da un dirigente generale od equiparato, con funzioni di presidente, e da due esperti nelle materie oggetto del concorso; le funzioni di segretario sono svolte da un funzionario appartenente alla ottava qualifica funzionale o, in carenza, da un impiegato di settima qualifica. Per gli enti locali territoriali la presidenza delle commissioni di concorsi puo' essere assunta anche da un dirigente della stessa amministrazione o di altro ente territoriale; b) per i concorsi per la quinta e la sesta qualifica o categoria: da un dirigente o equiparato, con funzioni di presidente, e da due esperti nelle materie oggetto del concorso; le funzioni di segretario sono svolte da un impiegato appartenente alla settima qualifica o categoria"

CONSIDERATO CHE LA SECONDA AREA FUNZIONALE CORRISPONDE ALLA VECCHIA AREA B, IN CUI SONO CONFLUITE LE EX QUALIFICHE FUNZIONALI IV, V E VI

CONSIDERATO CHE IL PRESIDENTE DELL'ATTUALE COMMISSIONE CONCORSUALE - Dott. Pietro Antonio SIRENA - E' TUTTO FUORCHÉ' UN DIRIGENTE DELLA PUBBLICA AMMINISTRAZIONE

CONSIDERATO CHE L'ATTUALE COMPOSIZIONE RISPECCHI DI PIÙ' IL DETTATO NORMATIVO PREVISTO PER LA SETTIMA Q.F. (III AREA FUNZIONALE) E NON LA SESTA Q.F. (II AREA)

CONSIDERATO CHE IL CONSIGLIO DI STATO - si veda sent. sez. VI del 03-03-2014, n. 990 - HA GIA', IN ALTRE PROCEDURE CONCORSUALI, ANNULLATO TUTTI GLI ATTI SUSSEGUENTI DALLA DATA DI ERRONEA NOMINA DEL PRESIDENTE DI COMMISSIONE DI DETTE PROCEDURE

CONSIDERATO CHE GLI ATTI ILLEGITTIMI, QUINDI, SIANO TUTTI GLI ATTI COMPIUTI DALLA COMMISSIONE SIRENA - COMPRESE LO SVOLGIMENTO DELLE PROVE PRE-SELETTIVE, SCRITTE ED ORALI - DAL SUO INSEDIAMENTO IN POI

C H I E D E

DI SAPERE QUALE COMPORTAMENTO INTENDE ADOTTARE IL MINISTERO DI GIUSTIZIA PER LA TUTELA DELLE POSIZIONI DEGLI CONCORSISTI.

BEN SAPENDO CHE QUESTA NON SIA UNA RICHIESTA DAL PUNTO DI VISTA FORMALE IN OGNI CASO CONOSCERE LE DETERMINAZIONI MINISTERIALI SUL CASO IN QUESTIONE SGOMBREREBBE IL CAMPO DA OGNI FRAINTENDIMENTO VISTE ANCHE GLI ENORMI SACRIFICI ECONOMICI OCCORSI DAGLI ESAMINANDI PER ESSERE PRESENTE OGNI VOLTA NELLA CITTÀ' DI ROMA.
-------------------------------------------------------------------------------------

Da: AlessiaT 05/09/2017 16:42:08
Domanda che avevo già fatto: per quanto riguarda ordinamento giudiziario purtroppo non ho altro che quelle misere 24 pagine del Maggioli che sto provvedendo ad integrare con il RD 12/1941, con la legge sul funzionamento del CSM è quella sulla responsabilità dei magistrati.. Chi ha manuali più sostanziosi potrebbe dirmi cos'altro potrebbe mancare?? Sul sito del CSM tra le fonti consultabili c'è anche un RD sulle guarentigie della magistratura, una legge sull'istituzione del giudice di pace, una sugli incentivi ai magistrati trasferiti in sedi disagiate e sulle tabelle infradistrettuali (che credo abbiano chiesto)

So che sarebbe stato meglio comprare un altro manuale ma ormai è troppo tardi

Da: WordGov-1948-Spinelli 05/09/2017 16:44:43
Adesso ragazzi vi devo lasciare. Devo andare a fare la spesa ..... oggi c'è lo sconto per i poveri al supermercato. Poi, quando torno, commentiamo assieme questa nuova grande perla del MINISTERO

Da: delpa69 05/09/2017 16:47:25
giurista io sto studiando pi dal compendio e sto facendo la performance/controlli ma tutte queste cose sui manualoni non ci sono tu come ti regoli fai comunque tutto? non è tanto la difficoltà dei concetti ma la dilatazione che stanno assumendo le materie che mette ansia

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Da: Amparo89	05/09/2017 15:50:19
Io anche pensavo di non riuscirci ma giorno per giorno capivo che gli unici limiti che esistono sono quelli che in primis ci poniamo noi stessi. Così mi sono armata di forza e di calma, ho preso il manualone dell Simone e leggevo 150 pagine al giorno, poi prima ripetuta di circa 100 pagine al giorno, una seconda ripetuta di 150 pagine al giorno e una terza "rispolverata" negli ultimi due giorni. Tutti i giorni, senza sosta e senza MAI perdere la calma: i brutti pensieri comparivano ma come arrivavano li facevo andare via. La lucidità, la calma e la concentrazione sono stati tutto! Per questo vi consiglio di rimanere calmi e lucidi, perchè solo così il cervello può imparare e memorizzare!

Da: ungiuristapercaso Reputazione utente: +45	05/09/2017 15:51:29
👍amparo grande 👍👍👍

Da: Eos_may	05/09/2017 15:54:21
Il tempo necessario per prepararsi è molto diverso tra chi è laureato e chi non ha mai studiato le materie prima. Una mia conoscente laureata in giurisprudenza ha già fatto gli orali e mi ha detto che: -Ordinamento giudiziario l'ha semplicemente guardato dato che già lo conosceva di suo -Procedura Civile già la conosceva perché è civilista. -Penale l'aveva ripetuta in una quindicina di giorni prima di fare gli scritti. Ha studiato solo cancelleria e pubblico impiego che entrambe aveva finito a Luglio. Ad Agosto se n'è andata pure allegramente in vacanza e ha fatto gli orali con ottimi risultati la settimana scorsa.

Da: RFUG	05/09/2017 15:54:42
Amparo89 prestaci la tua calma. 150 pagine al giorno con il libro aperto e poi le restanti a libro chiuso? Un fenomeno! Bravissima

Da: stopassistente	05/09/2017 15:57:25
Giurista credo prenderò il compendio nld per ordinamento giudiziario ma solo perché ho il manualone simone dove ci sono 50 per og. Ma devo ancora valutare. ..sono ancora in alto mare con le altre materie!

Da: Will.B.Good	05/09/2017 15:58:51
nter Nos 05/09/2017 15.24.16 @Postofisso81 Non ci vuole molto guarda...vero è che le domande sono ad estrazione ma è pur vero che il numero della sottocommisione te la danno quando stai in fila, e non in ordinamento crescente.... ------------------- non è come dici le commissioni le assegnano in ardine decrescente e in ordine pari e dispari prima della fila avra la commissione 14, quello dopo la 12, quello dopo la 10 e cosi via poi continuano con quelle dispari. infatti la ragazza prima di me era commissione 7 io 5 e quello dopo di me 3. smettetela di dire cose inesatte pur di alimentare sospetti ed ansia. nota bene con questo non sto dicendo che non capiti la commissione piu stronza e quella più benevola ma pensare che assegnino le commissioni in base a segnalazione è pura fantasia e non ha nemmeno un riscontro diretto con quello che succede materialmente.

Da: athanata	05/09/2017 16:00:32
Concordo con la calma e la lucidità che non devono mancare mai. Io non ho seguito gli altri esami per partito preso e nulla ho da dire riguardo al comportamento della mia commissione. Però da qui a dire che non è possibile che ci siano raccomandati, ne passa. Guardate che siamo in Italia, mica in Svezia. C è sempre l' amico dell' amico, il parente che lavora al Ministero, il compare che ti deve un favore o ne vuole uno da te... Insomma.. Ora io mi auguro che il tutto sia ristretto ad un numero esiguo ma i voti sono alti ed è vero che molti sono " di alto profilo" ma insomma che tutto il genio italiano si sia riversato in questo concorso, mi pare un pò surreale. Inoltre siamo appena al quarto giorno e già i voti massimi sono tantissimi, arriveremo a metà settembre, se il trend si conferma, che gli 800 sono già stati scelti.

Da: Inter Nos	05/09/2017 16:00:53
@Will.B.Good Non so che dirti. Io rimango della mia : dipende tutto dalla comiissione. Sarebbe interessante (e non so se si possa fare) capire i voti derivanti dalle singole sottocomissioni. Se l'andamento fosse assolutamente identico tra loro (o giù di lì) potrei anche convincermi ma, rimango attualmente dell'opinione che non tutte le sottocommisioni sono uguali e, inoltre, le sottocomissioni non applicano lo stesso trattamento con tutti

Da: Amparo89	05/09/2017 16:03:05
@Eos - ordinamento giudiziario: bella pe lei che già lo conosceva! Io personalmente ho dovuto studiarlo ex novo. - proc. civ. : essere "laureati civilisti" non significa nulla, tantomeno conoscere la procedura a menadito! Evidentemente sarà stata una praticante forense civilista, il che aiuta senz'altro. - proc. pen. : ripeterla prima degli scritti non ne vedevo molto il senso, dato che non potevo sapere prima come sarebbero andati, inoltre è stata sufficiente la BD. Per il resto, brava l'amica tua, che dirti! 😉

Da: athanata	05/09/2017 16:03:16
e dico solo una cosa, will, mio caro amico, non c è bisogno che ti assegnino alla commissione giusta se ti vogliono segnalare, anzi meglio se non vai proprio dove ti conoscono, così sembri pulito. Ma insomma solo io vivo nel mondo reale? Ripeto speriamo che il fenomeno sia ristretto, ma escluderlo non è possibile.

Da: Inter Nos	05/09/2017 16:05:03
@athanata Entro fine settembre ci saranno ben più di 800 scelte dentro. Io ho seguito diversi orali nei primi due giorni, giusto per farmi un'idea e, ne ho visti diversi di saluti tra candidati e non... E poi, concorde con il tuo pensiero, mi domando : cosa ci vuole esattamente per prendere 30? Alcuni parlano di rispondere semplicemnte alle domande con lucidità e calma : basta questo?

Da: Will.B.Good	05/09/2017 16:05:08
@athanata non ho detto che non ci possano essere raccomandati ma come è ovvio che sia non pilotandolo alla commissione. possono avergli dato prima molto banalmente le domande della giornata ad esempio o chi raccomanda vede a che commissione è stato assegnato, c''e anche nei pc e gli va dire ai membri di quella comissione andateci piano perché è cosa mia, ma presupporre un sistema di assegnazione del candidato alla commissione no perche presuppone che TUTTI i commissari ne siano a conoscenza, che è pura fantasia, fermo restando che ho fatto attenzione proprio a questo e vengono assegnate in ordine e con la casualità data dall'ordine della fila.

Da: athanata	05/09/2017 16:06:42
Comunque io non voglio demotivare nessuno e perciò mi asterrò dal fare altre esternazioni di questo tipo, anche perchè molti di voi sono persone serie ed oneste che ce la stanno mettendo tutta e non è giusto che vi sentiate sfiduciati o perplessi. Avete il diritto di crederci fino in fondo e di provarci.

Da: athanata	05/09/2017 16:09:31
No no senza pilotare nessuno. Non c è bisogno, sarebbe macchinoso. In base alla commissione che capita casualmente, si vede cosa fare. Semplice. Però, come detto prima, chiudiamo il discorso, qui c è gente che ha bisogno di sentirsi dire cose positive ed è giusto che sia così.

Da: athanata	05/09/2017 16:13:30
Rinnovo veramente il mio invito a qualcuno con un bel 30 meritato di dirci in che modo lo ha raggiunto, cioè che grado di preparazione ci vuole per ottenerlo. Potrebbe essere utile anche per i futuri esaminandi.

Da: Will.B.Good	05/09/2017 16:15:21
athanata 05/09/2017 16.09.31 No no senza pilotare nessuno. Non c è bisogno, sarebbe macchinoso. In base alla commissione che capita casualmente, si vede cosa fare. Semplice. ------ è esattamente il mio punto e rispondevo a chi diceva come inter nos "vero è che le domande sono ad estrazione ma è pur vero che il numero della sottocommissione te la danno quando stai in fila, e non in ordinamento crescente...." presupponendo quindi che ci fosse un grande sistema per veicolare il candidato segnalato ad una specifica commissione, ora non penso di essere il primo degli sprovveduti la prima cosa entrato li è stata fare attenzione a come venivano assegnate le commissioni. poi ovviamente i raccomandati ci saranno ma come dici "si vede cosa fare sul momento", io contesto solo l'aspetto tizio raccomandato l'assegnano alla commissione dove c'e' chi lo raccomanda. da quanto ho visto è impossibile a meno che non siano conniventi tutti i segretari, tutti i membri della commissione e probabilmente pure l'amministrazione. Ci saranno i raccomandati è ovvio in alcuni casi lo prevede pure il bando :D

Da: balotta	05/09/2017 16:15:32
scusate la sera gli orali verso che ora terminano?? intorno alle 18?

Da: athanata	05/09/2017 16:16:02
30 è il massimo. L' eccellenza. Non può bastare solo lucidità e calma. Ci vuole almeno saper rispondere bene, con esattezza, in modo appropriato e nel modo migliore possibile. Il resto , il quid che io non conosco, in quanto io non l ho preso, dovrebbero dircelo gli altri...

Da: TYMMYT	05/09/2017 16:17:23
@Amparo89 Congratulazioni con 88 sei dentro.

Da: Inter Nos	05/09/2017 16:18:19
@athanata Anche io ultima considerazione e poi non riprendo il discorso : ho seguito gli orali di due amici (ovviamente in fila l'uno dietro l'altro il secondo giorno, avendo un cognome che iniziava con la stessa lettera). Al primo sottocommissione 2, il secondo sottocommissione 11. Ah,dimenticavo, nella fila hanno fatto ripetere il cognome a ben due persone (avete presente quando si fa finta di non sentire?) e hanno assegnato numeri di sottocommisione assolutamente non in ordine come afferma Will. Detto questo (e chiudo veramente con il discorso), anche io ho guardato bene l'ordine della fila : "la casualità data dall'ordine della fila" di cui parli tu Will, io non l'ho vista.

Da: delpa69	05/09/2017 16:21:40
qualcuno sa se la responsabilità amm o erariale e quella contabile sono state chieste?

Da: Postofisso81	05/09/2017 16:23:26
Infatti trovo anche io molto complicato se non impossibile raccomandare qualcuno con questo sistema..obiettivamente..per quanto mi sforzi mi sembra surreale

Da: Will.B.Good	05/09/2017 16:26:47
Inter Nos 05/09/2017 16.18.19 @athanata Anche io ultima considerazione e poi non riprendo il discorso : ho seguito gli orali di due amici (ovviamente in fila l'uno dietro l'altro il secondo giorno, avendo un cognome che iniziava con la stessa lettera). Al primo sottocommissione 2, il secondo sottocommissione 11. Ah,dimenticavo, nella fila hanno fatto ripetere il cognome a ben due persone (avete presente quando si fa finta di non sentire?) e hanno assegnato numeri di sottocommisione assolutamente non in ordine come afferma Will. Detto questo (e chiudo veramente con il discorso), anche io ho guardato bene l'ordine della fila : "la casualità data dall'ordine della fila" di cui parli tu Will, io non l'ho vista. -------------- guarda ti lascio crede quello che vuoi ma dici ancora delle inesattezze. - la prima è che non puoi avere assistito alla fila perché il pubblico entra dopo una buona mezzora, quindi al massimo ti hanno riferito. e sappiamo tutti come le cose De relato.. :D - la seconda inesattezza che indichi è che la lettera del cognome uguale (cosa tra l'altro abbastanza ovvia visto che in una sessione quasi tutti l'hanno) non rileva all assegnazione della commissione. - entri in fila random, prima postazione presenti la domanda danno un numero relativo alla posizione della fila (crescente) ed assegnano la commissione in ordine decrescente - fai poi una seconda fila in questo caso con l'assegnazione dei cognomi in ordine alfabetico da tizio a caio, l'altra da caio a spempronio etc. li firmi la presenza e ti danno i biglietti per la prova di lingua ed informatica. nuovamente cosa ti hanno riferito i tuoi amici non lo so, per me rileva solo quello che ho visto io e c'ho fatto attenzione. con questo NON sto dicendo che sarà tutto cristallino, ma nemmeno per sogno, ma che tizio debba capitare a quella commissione e fanno in modoc he capiti, no non è possibile, mi spiace.

Da: athanata	05/09/2017 16:28:15
Inter nos, non so che dirti. Io non ci ho fatto caso. Ero sola e non ho fatto caso al numero della commissione di colui che mi precedeva. Dietro di me in quel momento non c era nessuno. Comunque non c è proprio bisogno della commissione, se si vuole, si può tutto, mantenendo una parvenza di regolarità. Anzi, se devo dire la verità, e questa è la sfiga e non l' unica del primo giorno, io mica sapevo che a quel banchetto mi avrebbero assegnato la commissione...Ora voi lo sapete, che entrati, vi verrà assegnata. Io non ne avevo idea e come me nessuno o quasi.

Da: ungiuristapercaso Reputazione utente: +45	05/09/2017 16:34:14
Sì delpa. la responsabilità contabile l'hanno chiesta

Da: Inter Nos	05/09/2017 16:36:11
Will.B.Good 05/09/2017 16.26.47 guarda ti lascio crede quello che vuoi ma dici ancora delle inesattezze. - la prima è che non puoi avere assistito alla fila perché il pubblico entra dopo una buona mezzora, quindi al massimo ti hanno riferito. e sappiamo tutti come le cose De relato.. :D - la seconda inesattezza che indichi è che la lettera del cognome uguale (cosa tra l'altro abbastanza ovvia visto che in una sessione quasi tutti l'hanno) non rileva all assegnazione della commissione. - entri in fila random, prima postazione presenti la domanda danno un numero relativo alla posizione della fila (crescente) ed assegnano la commissione in ordine decrescente - fai poi una seconda fila in questo caso con l'assegnazione dei cognomi in ordine alfabetico da tizio a caio, l'altra da caio a spempronio etc. li firmi la presenza e ti danno i biglietti per la prova di lingua ed informatica. nuovamente cosa ti hanno riferito i tuoi amici non lo so, per me rileva solo quello che ho visto io e c'ho fatto attenzione. con questo NON sto dicendo che sarà tutto cristallino, ma nemmeno per sogno, ma che tizio debba capitare a quella commissione e fanno in modoc he capiti, no non è possibile, mi spiace. ------------------------------------------------------------------------ -Giorno 30 ero già dentro alle 15 quando i candidati sono entrati alle 14:35 passate. Non appena siamo saliti noi accompagnatori, solo 6 candidati avevano sostenuto le prime due prove (inglese ed informatica), il resto erano ancora tutti in fila; - Cognome uguale : ho riportato la notizia per indicare che due amici erano nella stessa fila (non volevo apparire come un troll, io ero lì); - Nella tua fila avranno dato le sottocommissioni in ordine crescente (non so neanche che giorno hai fatto tu l'esame), ma il primo giorno no, non è stato così; pensala come vuoi ma io c'ero e lo so di sicuro; Ad ogni modo, non voglio fare polemica : ciascun candidato ha vissuto la sua esperienza e riporta quella. Probabilmente chi ha accompagnato, avendo avuto più tempo per girare tra le sottocommissioni, ha notato qualcos'altro.

Da: WordGov-1948-Spinelli	05/09/2017 16:39:29
E' stata inviata al Ministero, tramite E-mail, la seguente richiesta --------------------------------------------------------------------------- SPETT.LE MINISTERO DELLA GIUSTIZIA DELLA REPUBBLICA ITALIANA alla c.a. del Dott. Gioacchino Natoli, della Dott.ssa Annalisa Pacifici, della Dott.ssa Barbara Fabbrini e della Dott.ssa Flora Lionetto CONSIDERATO CHE IN DATA 18.11.2016 E' STATO INDETTO, TRAMITE DECRETO DEL DIRETTORE GENERALE - DIREZIONE GENERALE DEL PERSONALE E DELLA FORMAZIONE - (Dott.ssa BARBARA FABBRINI), IL CONCORSO A "800 posti a tempo indeterminato per il profilo professionale di Assistente giudiziario, area funzionale II, fascia economica F2, nei ruoli del personale del Ministero della giustizia" CONSIDERATO CHE L'ART. 5 DI DETTO BANDO COSI' RECITA:"Con successivo provvedimento del Direttore generale del Personale e della Formazione, sarà nominata la Commissione esaminatrice nel rispetto di quanto previsto all'articolo 9 del decreto del Presidente della Repubblica 9 maggio 1994, n. 487 e successive integrazioni e modificazioni ed in conformità ai principi dettati dall'articolo 35, comma 3, lettera e), del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165". CONSIDERATO CHE CON PROVVEDIMENTO DEL DIRETTORE DEL PERSONALE E DELLA FORMAZIONE - Dott.ssa BARBARA FABBRINI - DEL 24-02-2017 E' STATA NOMINATA LA COMMISSIONE D'ESAME DI DETTA PROCEDURA CONCORSUALE nelle persone di " Presidente effettivo: SIRENA Pietro Antonio già Consigliere di Cassazione Componente effettivo: DE LIPSIS Raffaele Maria, già Presidente di Sezione del Consiglio di Stato Componente effettivo: VALCALDA Rosalba, già Dirigente di questa Amministrazione Segretario effettivo: MARZATICO Rosalba Funzionario giudiziario del Ministero" CONSIDERATO CHE CON PROVVEDIMENTO DEL DIRETTORE DEL PERSONALE E DELLA FORMAZIONE - Dott.ssa BARBARA FABBRINI - DEL 15-03-2017 SI E' DISPOSTA LA NOMINA DI "Raimondo GENCO, già Presidente del Tribunale di Gela e Presidente di Sezione del Tribunale di Marsala, è nominato componente effettivo della Commissione esaminatrice del concorso pubblico, per esami, a 800 posti nella figura professionale dell'assistente giudiziario, area II, fascia 2 del personale del Ministero della Giustizia - Amministrazione giudiziaria, indetto con 18 novembre 2017, pubblicato su G.U. n. 92 del 22.11.2016 - IV serie speciale, in sostituzione del dott. Raffaele Maria DE LIPSIS" CONSIDERATO CHE L'ART. 9 - COMMA 2 - DEL DPR 487/1994 COSI RECITA RELATIVAMENTE ALLA COMPOSIZIONE DELLE COMMISSIONE CONCORSUALI "a) per i concorsi ai profili professionali di categoria o qualifica settima e superiori: da un consigliere di Stato, o da un magistrato o avvocato dello Stato di corrispondente qualifica, o da un dirigente generale od equiparato, con funzioni di presidente, e da due esperti nelle materie oggetto del concorso; le funzioni di segretario sono svolte da un funzionario appartenente alla ottava qualifica funzionale o, in carenza, da un impiegato di settima qualifica. Per gli enti locali territoriali la presidenza delle commissioni di concorsi puo' essere assunta anche da un dirigente della stessa amministrazione o di altro ente territoriale; b) per i concorsi per la quinta e la sesta qualifica o categoria: da un dirigente o equiparato, con funzioni di presidente, e da due esperti nelle materie oggetto del concorso; le funzioni di segretario sono svolte da un impiegato appartenente alla settima qualifica o categoria" CONSIDERATO CHE LA SECONDA AREA FUNZIONALE CORRISPONDE ALLA VECCHIA AREA B, IN CUI SONO CONFLUITE LE EX QUALIFICHE FUNZIONALI IV, V E VI CONSIDERATO CHE IL PRESIDENTE DELL'ATTUALE COMMISSIONE CONCORSUALE - Dott. Pietro Antonio SIRENA - E' TUTTO FUORCHÉ' UN DIRIGENTE DELLA PUBBLICA AMMINISTRAZIONE CONSIDERATO CHE L'ATTUALE COMPOSIZIONE RISPECCHI DI PIÙ' IL DETTATO NORMATIVO PREVISTO PER LA SETTIMA Q.F. (III AREA FUNZIONALE) E NON LA SESTA Q.F. (II AREA) CONSIDERATO CHE IL CONSIGLIO DI STATO - si veda sent. sez. VI del 03-03-2014, n. 990 - HA GIA', IN ALTRE PROCEDURE CONCORSUALI, ANNULLATO TUTTI GLI ATTI SUSSEGUENTI DALLA DATA DI ERRONEA NOMINA DEL PRESIDENTE DI COMMISSIONE DI DETTE PROCEDURE CONSIDERATO CHE GLI ATTI ILLEGITTIMI, QUINDI, SIANO TUTTI GLI ATTI COMPIUTI DALLA COMMISSIONE SIRENA - COMPRESE LO SVOLGIMENTO DELLE PROVE PRE-SELETTIVE, SCRITTE ED ORALI - DAL SUO INSEDIAMENTO IN POI C H I E D E DI SAPERE QUALE COMPORTAMENTO INTENDE ADOTTARE IL MINISTERO DI GIUSTIZIA PER LA TUTELA DELLE POSIZIONI DEGLI CONCORSISTI. BEN SAPENDO CHE QUESTA NON SIA UNA RICHIESTA DAL PUNTO DI VISTA FORMALE IN OGNI CASO CONOSCERE LE DETERMINAZIONI MINISTERIALI SUL CASO IN QUESTIONE SGOMBREREBBE IL CAMPO DA OGNI FRAINTENDIMENTO VISTE ANCHE GLI ENORMI SACRIFICI ECONOMICI OCCORSI DAGLI ESAMINANDI PER ESSERE PRESENTE OGNI VOLTA NELLA CITTÀ' DI ROMA. -------------------------------------------------------------------------------------

Da: AlessiaT	05/09/2017 16:42:08
Domanda che avevo già fatto: per quanto riguarda ordinamento giudiziario purtroppo non ho altro che quelle misere 24 pagine del Maggioli che sto provvedendo ad integrare con il RD 12/1941, con la legge sul funzionamento del CSM è quella sulla responsabilità dei magistrati.. Chi ha manuali più sostanziosi potrebbe dirmi cos'altro potrebbe mancare?? Sul sito del CSM tra le fonti consultabili c'è anche un RD sulle guarentigie della magistratura, una legge sull'istituzione del giudice di pace, una sugli incentivi ai magistrati trasferiti in sedi disagiate e sulle tabelle infradistrettuali (che credo abbiano chiesto) So che sarebbe stato meglio comprare un altro manuale ma ormai è troppo tardi

Da: WordGov-1948-Spinelli	05/09/2017 16:44:43
Adesso ragazzi vi devo lasciare. Devo andare a fare la spesa ..... oggi c'è lo sconto per i poveri al supermercato. Poi, quando torno, commentiamo assieme questa nuova grande perla del MINISTERO

Da: delpa69	05/09/2017 16:47:25
giurista io sto studiando pi dal compendio e sto facendo la performance/controlli ma tutte queste cose sui manualoni non ci sono tu come ti regoli fai comunque tutto? non è tanto la difficoltà dei concetti ma la dilatazione che stanno assumendo le materie che mette ansia