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Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017
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Da: Lupocalabro1985 ![]() | 06/07/2017 11:55:33 |
| Ho scritto sopra ke ho chiesto direttamente all'ufficio del ministero, chi non crede su quanto riferito, io non mi preoccupo..va bene così, il criterio ke verrà applicato è la somma e la graduatoria uscirà domani o martedì al massimo..non dovrebbero immediatamente essere comunicate le date degli orali perché ancora non definite però su questo punto notizia non sicura al 100% ancora..ora mi fermo, buono studio a tutti | |
Da: trak ![]() | 06/07/2017 11:57:54 |
| grazie lupocalabro, probabilmente la somma sarà utilizzata temporaneamente per questa graduatoria. | |
Da: martyrs73 ![]() Reputazione utente: +50 | 06/07/2017 11:58:14 |
| Appunto UFO Quel che conta è la graduatoria finale. È impossibile che un ricorso per inapplicabilità della media non venga accolto Il cds ha ribadito che anche nei concorsi per titoli ed esami (come il nostro) nonostante il dpr faccia riferimento alla somma si debba cmq fare la media per una questione di equilibrio nel punteggio fra le prove Punto...ogni altra discussione non ha senso di esistere Quindi ora il ministero faccia quel che vuole ora ma sappia che si esporrà a ricorsi se non si uniforma | |
Da: HannaLiza ![]() | 06/07/2017 11:58:26 |
| Infatti LaVolpe non cambierà certo linea...è motivo di vanto l'efficienza del TAR del Lazio, pur sottorganico. Quindi celerità nei pronunciamenti, non c'è tempo per cautelari, decisioni nel merito etc etc. Rallentamenti che non lo rendono "gradito "alla P.A.che è la, stessa che gli permette di fare carriera. Ah l'ho detta. | |
Da: ioperiamochemelacavo ![]() | 06/07/2017 12:03:00 |
| 1. Che nel risultato che si visualizza dopo la procedura "verifica esiti" appaia la somma, non è un argomento a sostegno del fatto che nella graduatoria FINALE non venga utilizzata la media. Dal "verifica esiti" si compie un accesso agli atti, ed è giusto e sacrosanto che ogni candidato possa/debba visualizzare il risultato conseguito in ognuna delle due prove e conseguente risultato complessivo; 2.Che nella graduatoria "provvisoria" che stiamo attendendo (cioè quella aggiornata alle sole prove scritte) vi sarà la somma, neppure questo è un argomento a sostegno del fatto che la media non verrà utilizzata nella graduatoria finale. Ora: siccome nessuno dei qui presenti è stato in grado di risolvere definitivamente questa diatriba, le cose sensate sono solo due: 1. Sospendere il giudizio in attesa di chiarimenti ufficiali; 2.Se proprio si vuole adottare un discernimento su questa questione, che almeno ci si basi su dati fondati e ufficciali, quali i pronunciamente del Consiglio di Stato e del T.A.R. (entrambi a favore della media). Chi pone a fondamento della propria testi sul non utilizzo della media ragionamenti personali, la presenza della somma nell'accesso agli atti -come sopra- etc., è irragionevole e temerario. Cioè: avete il diritto, se lo volete, di essere temerari. Ma gli argomenti, fin ora, stanno a sostegno della media. | |
Da: Stefaniuzza ![]() | 06/07/2017 12:05:10 |
| Buongiorno a tutti! Dite sia improbabile che gli orali si tengano ad agosto (con pausa nella settimana di ferragosto)? | |
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Da: cinquantistavero ![]() | 06/07/2017 12:06:03 |
| concordo iosperiamochemelacavo | |
Da: trak ![]() | 06/07/2017 12:07:02 |
| ioperiamo brav! | |
Da: ioperiamochemelacavo ![]() | 06/07/2017 12:09:15 |
| @cinquatistavero Ci mancherebbe. Bada che no sono presuntuoso ed anzi ho speso detto che sono al mio primo concorso e che di diritto non conosco nulla se non quel poco fatto per questo concorso. Però, santa pace, è sufficiente un po' di logica e razionalità. E per ora è logico e razionale solo quello che ho scritto nell'ultimo post prima di questo. Se qualcuno arriverà con l'illuminazione che risolve la questione e con un altro dato ufficiale che lascia adito ad interpretazioni, allora se ne riparla. | |
Da: Lupocalabro1985 ![]() | 06/07/2017 12:11:39 |
| No, non è chiaro allora: il criterio utilizzato sarà la Somma sia all'uscita di questa graduatoria sia di quella generale..mi è bastato chiedere direttamente per saperlo, senza fare riferimento a precedenti giurisprudenziali o altro.. peraltro non è l'unico concorso ke funziona così..ma anke qui se si vuole sostenere il contrario facendo ipotesi o richiami alla giurisprudenza del cds fate pure..in questo concorso il criterio adottato sarà la SOMMA | |
Da: trak ![]() | 06/07/2017 12:12:27 |
| ioperiamo ma temerario nel senso di lite temeraria? mala fede o colpa grave? concordo | |
Da: trak ![]() | 06/07/2017 12:16:09 |
| ok lupocalabro in questo concorso ci saranno allora molti ricorsi! perchè non è che uno si alza al mattino e decide quello che vuole...così...a casaccio. parlo ovviamente del ministero. gia la minchiata della cittadinanza è stata fatta, per cui niente ci stupisce. | |
Da: pippo8080 ![]() | 06/07/2017 12:17:47 |
| Ma lasciatelo perdereee Non sa neanche di cosa parla.... | |
Da: coffee77 ![]() | 06/07/2017 12:17:47 |
| buongiorno a tutti, Lupocalabro1985 non ti hanno riferito nulla in merito alle possibili date degli orali? grazie | |
Da: ioperiamochemelacavo ![]() | 06/07/2017 12:18:35 |
| @trak ahahahahahahah non credevo di essere in grado di ridere a partire da battute contenti espressioni di procedura -che sto fortissimamente odiando fino a vomitare, come se mi stuprassero- @lupocalabro1985 Concedimi la franchezza: a motivo degli innumerevoli portatori di aria fritta in questo forum, mi riferisco ad info verificatesi poi fake, io non ti credo. Ma io ho il potere di decidere per me. Se altri vogliono credere alle tue parole, facciano pure. E poi: 1. Se la graduatoria, come dici uscirà nela Gazzetta di domani, allora possono tranquilmante pubblicarla oggi sul sito del Ministero con rimando ala Gazzetta di domani; 2. Supponiamo che sia vero che il Ministero in persona ti abbia detto che si utilizzerà la media, io continuerei a credere il contrario. 2.1. Perché sta a vedere la persona che te l'ha detto; 2.2. Perché il Ministero stesso ha già dato info imprecise ed errate. Ad esempio il numero di "400" in riferimento ai posti aggiunti agli 800 (sono 600 e non 400) e la somma delle percentuali sull'età dei candidati agli orali che supera il 100%. Entrambe sono contenute nel comunicato stampa del 29 giugno post prove scritte. | |
Da: Roland74 ![]() | 06/07/2017 12:19:13 |
| Pensate meno a questo concorso...anzi consiglio a chi ha le possibilità e i requisiti di guardare agli altri che sono appena usciti: prefettura e Commissario di Poliza di Stato che sono due bellissime opportunità. | |
Da: ioperiamochemelacavo ![]() | 06/07/2017 12:21:00 |
| !!!!!!RETTIFICO: . Supponiamo che sia vero che il Ministero in persona ti abbia detto che si utilizzerà la media, io continuerei a credere il contrario. -------> CORREGGO: supponiamo che il MInistero in persona ti abbia detto che si utilizzerà la SOMMA, io continuerei a credere il contrario | |
Da: Pablo59 ![]() | 06/07/2017 12:21:05 |
| gli altri concorsi che usano la somma sono quelli dove la prova è SINGOLA (come magistratura) non x quelli dove prove scritte sono DUE come il nostro x i quali si applica media prove scritte. | |
Da: Arale74 ![]() | 06/07/2017 12:21:14 |
| Ciao a tutti...qualcuno potrebbe mandarmi il file Maggioli relativo a servizi di cancelleria....grazie in anticipo Manugalati@tiscali.it | |
Da: Arale74 ![]() | 06/07/2017 12:25:25 |
| Lo avevo già chiesto qualche giorno fa ma non ricevuto niente! Non so se è la mia mail che non va...Comunque se qualcuno fosse così gentile e soprattutto generoso da inviarmi.il file potrebbe anche scrivermi sul forum così capisco se è un problema della mail....grazie ancora è buono studio a tutti | |
Da: mik1872 ![]() | 06/07/2017 12:31:25 |
| secondo me la volontà del bando è chiara, le prove scritte sono 2 e vi sarà una somma. anche i punteggi sono incompatibili con la media: un errore 7,5 centesimi! si potrebbe non passare per 2,5 centesimi (se altri si sono astenuti) il discorso della media è successivo, potrebbero esserci interpretazioni giurisprudenziali per cui chi predispone il bando non può attribuire maggior peso ad una prova e sottrarne ad altre prove e così anche ai titoli di preferenza. | |
Da: Marco12345 ![]() | 06/07/2017 12:31:42 |
| Io credo che si userà la somma, per un motivo semplice: la media non sanno calcolarla. | |
Da: moonika ![]() | 06/07/2017 12:35:02 |
| Marco, ci sta ahahahah Comunque, la prova scritta, è stata un'unica prova; deve avere un solo voto, non due sommati, perché avrebbe un doppio peso sennò. Ma il Ministero ha dimostrato più volte durante questo concorso che non segue criteri di logica, quindi tutto ci sta. | |
Da: Isabella Colla ![]() | 06/07/2017 12:39:34 |
| Buongiorno, non ci conosciamo sono Isabella... piacere! Mi inserisco in questa conversazione perché non ce la faccio più a leggere sterili discorsi sul metodo di calcolo del punteggio: "media" o "somma"...mi pare che il testo del bando sia scritto in italiano, e neanche troppo forbito...chi, all'atto della domanda, ha pensato che il metodo di attribuzione del punteggio mediante somma non risultava equo poteva benissimo non iscriversi al concorso. Questa polemica conferma, ancora una volta, la mediocrità di chi non arrivando al massimo cerca vie alternative per arrivare all'obiettivo. E neanche mi si obietti che la banca dati non premia la preparazione ma la memoria, poiché, in caso di temi o altre tipologie di prova, gli stessi che non sarebbero arrivati al massimo punteggio avrebbero, comunque, obiettato che tale metodo di selezione era troppo discrezionale e avrebbero preferito test con BD pe mettere tutti allo stesso livello. Ribadisco che le modalità di svolgimento del concorso era chiaro sin dall'inizio, pertanto, chi nutriva dubbi sul'equità del concorso poteva non iscriversi. Non entro nel merito dei discorsi di chi decanta massime giurisprudenziali...poiché troppo prolisso sarebbe il discorso sul precedente giudiziario (che in Italia, come noto, può essere disapplicato) e sull'analogia. Per essere ancora più precisi, il fatto che il bando preveda che per superare la prova è necessario aver raggiunto un punteggio minimo per entrambe le prove (scusate la ripetizione) non lascia alcun dubbio all'uso della somma, perché, in caso contrario (cioè facendo riferimento alla "media"), il punteggio minimo di 45 dovrebbe essere calcolato con media e non con somma e il bando lo esclude espressamente; conseguentemente, una stessa prova va valutata per tutti con lo stesso metodo che in questo caso non può che essere (dal tenore del bando) la somma. | |
Da: ioperiamochemelacavo ![]() | 06/07/2017 12:40:24 |
| La prova scritta non è stata un unica prova. Da bando si legge "due prove senza soluzione di continuità". Se non fosse sufficiente, lo si comprende anche dalla necessità di prendere la soglia minima in entrambe le prove. Infatti Se avessimo preso 30 in una e 22,24 nell'altra non saremmo passati. La prova unica è stata quella delle preselettive, due materie ma unica. | |
Da: Pablo59 ![]() | 06/07/2017 12:40:35 |
| monika almeno il nostro bando va letto: Art. 6 Prove concorsuali e valutazione dei titoli Il concorso si svolgera' mediante esami e valutazione dei titoli. Gli esami consisteranno in DUE prove scritte e in un colloquio che comprendera' anche l'accertamento della conoscenza di una lingua straniera e delle capacita' e attitudini all'uso di apparecchiature e applicazioni informatiche. | |
Da: Pablo59 ![]() | 06/07/2017 12:43:10 |
| essendo due prove faranno media se no avremo una prova scritta a crocette cn banca dati che varrebbe il doppio di una prova orale. In magistratura UNICA prova scritta (anche se formata da tre temi) | |
Da: ioperiamochemelacavo ![]() | 06/07/2017 12:43:42 |
| @Isabella Colla, quindi siccome secondo te, siccome appare chiaro -dove mi domando- che il bando escluda l'utilizzo della media, allora è legittimo che il bando stesso bybassi quanto affermato da Consiglio di Stato e T.A.R.? | |
Da: Edith Piaf ![]() | 06/07/2017 12:43:59 |
| Quanto alla MEDIA o alla SOMMA, ciò che più rileva è che 6 punti dai titoli se si usa la media incidono per il 20%; se si usa la somma incidono per il 10%; e la differenza è sostanziale. Ignoro la giurisprudenza sopra richiamata --- Martys73 che ha scritto che il cds ritiene che nei concorsi per titoli ed esami, nonostante il dpr faccia riferimento alla somma si debba comunque fare la media, per una questione di equilibrio nel punteggio fra le prove ---. La ignoro e dovrei studiarla, ma se vero la ratio forse potrebbe stare appunto nell'effetto di non sbilanciare troppo a favore degli esami e dare valore anche ai titoli. Chi ha detto che magistratura è una prova singola (Pablo59) dice fregn**** - semmai è che si tratta di un concorso per soli esami. | |
Da: trak ![]() | 06/07/2017 12:44:23 |
| "Questa polemica conferma, ancora una volta, la mediocrità di chi non arrivando al massimo cerca vie alternative per arrivare all'obiettivo." E' arrivato Carnelutti ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha | |
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