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Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017
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Da: È'' intervenuto il ministro25/10/2016 19:57:21
In questo forum e' intervenuto il ministro e ha detto che il tirocinio sarà valutato solo come titolo di preferenza a parità di titoli e merito.Lo ha detto il ministro in persona presente in questo forum...

Da: Io mi scandalizzerei25/10/2016 19:58:35
Di più per la valutazione come punteggio del voto di laurea e diploma.Ha detto il ministro che saranno ben 10 punti per il voto di diploma e laurea

Da: guarda concorso25/10/2016 20:00:31
che io non sostenevo il contrario dicevo che nel caso fosse come scrive Martyris90 avrebbero dovuto utilizzare quel "tramite".

Ecco a cosa ho risposto con il mio intervento:

Da: martyrs90    25/10/2016 19.15.24
a me pare chiarissimo
riguarderà la specificazione dei meccanismi che hanno condotto al riconoscimento del titolo preferenziale. Un ulteriore segno di trasparenza
Sempre di titoli preferenziali si sta parlando
Di sicuro non sono un tirocinante ma a me pare logico che si dia un titolo di preferenza a chi ha ricoperto una carica attiente alla figura messa a concorso seppur in qualità di preferenza
Ma è una cosa minima...darà un piccolo punteggio in più
Ma io sarei contentissimo di arrivare a pari punti con un tirocinante e seppur superato da lui significa che sono arrivato in graduatoria con notevoli chance di aver superato il concorso (o come vincitore o come idoneo che poi verrà sicuramente preso)


Ho ribadito che il ragionamento fatto, secondo me, non collima con:

nonché i titoli preferenziali e i meccanismi finalizzati ecc...

Da: @concorso25/10/2016 20:01:21
te la faccio più semplice:

Parità di punteggio tra esterno puro, tirocinante ex art.73, tirocinante ex art.37
Chi entra tra questi con tutte le preferenze e i meccanismi?? Questo ci interessa!

Da: Scusate ragazzi25/10/2016 20:02:27
Ieri sera stava il ministro ponevate direttamente a lui questi quesiti.Ha detto che non risponderà più sul forum siete degli sciocchi!

Da: Avvocato felice25/10/2016 20:04:31
Ahahahahaah siete uno spasso.credete sia davvero il ministro che scrive qui...fantastici veramente.
Credete in un concorso fasullo dove praticamente gli 800 posti andran via tra tirocinanti vari e per voi non rimarrà una cippa. Io ve lo scrivo per consiglio,cercate e fate altro,apritevi una bella attività ricettiva e guadagnate 3 volte un cancelliere. Ragazzi questo concorso è organizzato per stabilizzare quei poveracci che fanno pratica nei tribunali da anni.

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Da: XScusate ragazzi25/10/2016 20:05:26
Ma te sei una di quelle cape minime che pensa davvero sia stato il ministro abbia fatto un intervento, per giunta sgrammaticato su un forum non istituzionale e quindi non pubblico, dove scambia un DPR per una legger definendola genericamente "legge 1994" ... come il Mondiale...per piacere

Da: Scusate ragazzi25/10/2016 20:08:34
Il ministro ha detto che sarà trasparente il concorso.Io sono sicuro che era il ministro in persona ad aver risposto.Troppe coincidenze.Tiene la maturità scientifica che pretendete ahaha

Da: Avvocato felice25/10/2016 20:10:43
Ahahahahahah un ministro scrive in un forum secondo te e non si premura di diramare una nota magari con le stesse informazioni che ha dato qui? Perchè non lo fa? Fatti la domanda e datti la risposta.....semplicemente perchè non è lui ad aver scritto qui.

Da: Scusate ragazzi25/10/2016 20:14:37
Ma ha scritto qui se non erro il 19 ed e' stato emesso il decreto il 20 ottobre e nel decreto veniva specificato il tirocinio era titolo di preferenza a parità di titolo è merito.Quindi si pensò che era il ministro o una persona a lui vicino.Poi vedremo quando sarà pubblicato il bando.Ovviamente i tirocinanti con la valutazione dell curriculum accademico saranno favoriti quindi se passano le preselettive è ovvio che entrano!

Da: La domanda da 1400 euro25/10/2016 20:16:16
Parità di punteggio tra esterno puro, tirocinante ex art.73, tirocinante ex art.37
Chi entra tra questi con tutte le preferenze e i meccanismi?? Questo ci interessa!

Da: Scusate ragazzi25/10/2016 20:17:18
La ponevi ieri sera al ministro e avevi la risposta...

Da: La domanda da 1400 euro25/10/2016 20:18:54
La pongo a TE scusate ragazzi.

Parità di punteggio tra esterno puro, tirocinante ex art.73, tirocinante ex art.37
Chi entra tra questi con tutte le preferenze e i meccanismi?? Questo ci interessa!

Da: Concorso.25/10/2016 20:20:05
X @ concorso

parità di merito (non si gode del meccanismo di valorizzazione dell'esperienza) e quindi di punteggio, se ad esempio esterno 50 punti e tirocinante art 73 con 50 punti, passa avanti il tirocinante art 73, perché gode della preferenza, viceversa esterno 50 punti e tirocinante art 73 con 49,9 punti non si applica la preferenza, e il tirocinante non gode della preferenza.

Nel tirocinante art 37 gode del meccanismo di valorizzazione per l'esperienza lavorativa, ad esempio gli vengono dati 3 punti che sommati ai punteggi delle due prove di esame arriva a 50 punti, mentre l'esterno solo con il punteggio delle prove di esame arriva a 48 punti ovvio che il tirocinante va avanti, cosi come va avanti se l'esterno lo raggiunge a 50 punti perché si applica la preferenza a parità di merito, viceversa se con il punteggio all'esperienza lavorativa e alle prove di esame il tirocinante ha 49 punti mentre l'esterno ha 50 punti non si applica nessuna preferenza e va avanti l'esterno.

Ma come detto applicare in un concorso dei titoli di preferenza e un certo punteggio all'esperienza lavorativa, si fa, ciò che invece non deve essere fatto sono eventuali esoneri dalla preselezione o bandi che si inventano cose non previste dalla legge, ma questo lo vedremo appunto più avanti nel bando. Ma ad oggi non si evince nulla di tutto questo. Ovvio che titoli di preferenza e vari punteggi si potranno godere solo dopo aver superato le prove di esame, ma devono essere calibrati in modo per dare la possibilità di vittoria a tutti, tirocinanti o meno, altrimenti il bando diventa un qualcosa che nasconde un concorso per interni il che è illegittimo, ma come detto questo lo si potrà vedere solo dopo la pubblicazione del bando. Per ora (più avanti vedremo) non si evince nulla di anomalo.

Da: martyrs9025/10/2016 20:21:24
ma che domande sono

Se la parità di punteggio persiste dopo aver applicato tutti i titoli di preferenza prevale l'ètà minore

ma qualche concorso l'avete fatto? perchè a me paiono domande di gente sprovvedutissima

Da: ciotto 25/10/2016 20:21:46
Ma quanto guadagna un assistente giudiziario?  Quale è  l'orario di lavoro?

Da: @@ martyrs90 & concorso25/10/2016 20:25:02
Poche storie, la questione è contorta:

Parità di punteggio ed età, tutto pari e facciamo fuori l'esterno puro.
Chi vince tra tirocinante ex art.73 e tirocinante ex art.37

Da: C2325/10/2016 20:26:16
A   Avvocato felice:
vorresti  dire   che   e' solo  per   i praticanti   legali  (tra  cui  io, per  es.)?
Ma   scusa:   perché    devi scoraggiare   gli   altri????
Va  bene   dire  la  propria,   ma   sempre   COMUNQUE   NEL  RISPETTO  DEGLI  ALTRI.
E   poi   concordo:  non   perché  sei  avvocato   devi  denigrare  il  lavoro   del   cancelliere,  ammesso   e  non   concesso   che   come  avvocato  guadagni  di   piu'   e  sei  DAVVERO   PIU'  FELICE.
Sai   anche  tu   che  oggi  come  oggi   anche  gli  avvocati  fanno fatica.................non  e'  piu'    come  una  volta!!!!
Quindi:  sei   davvero   un   avvocato   FELICE    DI  FARLO??????

Da: refer 25/10/2016 20:39:39
fare l'assistente giudiziario presuppone possedere una dose di saggezza e non essere creduloni e stare attenti a chi imbroglia o ci adula per poter ottener einformazioni . Siete messi proprio male se credete ad un fantomatico ministro che non si è nemmeno iscritto che scrive sul forum . Il ministro hai suoi canali ufficiali per comunicazioni e non utilizza il forum per comunicazioni a pochi intimi . Sveglia gente cosi' il concorso non lo passerete mai , soprattutto se pensate a fare ricorso non siete pronti per potere gestire lo stress dell'attività giudiziaria con fermezza e senza polemiche . Il tempo e' poco il concorso difficilissimo e sembra di essere all'asilo

Da: bandonuovo25/10/2016 20:41:15
ASILO MARIUCCIA

Da: C2325/10/2016 20:47:04
Ma   infatti   non  capisco   chi  gia'   parla   di  ricorso.

Cioe'  prima   di  arrivare al  ricorso..............state   gia'   pensando   a  fare  ricorso!    Ecco ,  magari  prima    cominciamo  a  passarlo!  Sarebbe   gia'  un buon  risultato,  almeno  per  quanto  mi  riguarda

Da: @refer 25/10/2016 20:47:41
Grazoe refer, non ci saremo mai resi conto della situazione se tu non fossi intervenuta/o

Da: Poche storie 25/10/2016 20:48:58
Poche storie, la questione è contorta:

Parità di punteggio ed età, tutto pari e facciamo fuori l'esterno puro.
Chi vince tra tirocinante ex art.73 e tirocinante ex art.37

Da: Concorso.25/10/2016 21:06:11
Da: @@ martyrs90 & concorso 25/10/2016 20.25.02
Poche storie, la questione è contorta:

Parità di punteggio ed età, tutto pari e facciamo fuori l'esterno puro.Chi vince tra tirocinante ex art.73 e tirocinante ex art.37

Non è cosi. Prendiamo l'art 5 del dpr 487/94 che elenca una serie di condizioni e quindi una serie di titoli di preferenza a parità di merito che sono 20 situazioni dove la 21esima situazione è l'essere nella condizione di tirocinante, e cioè se si è tirocinante si ha un titolo di preferenza ma solo a pari merito.

4. Le categorie di cittadini che nei pubblici concorsi hanno preferenza a parità di merito e a parità di titoli sono appresso elencate. A parità di merito i titoli di preferenza sono:
1) gli insigniti di medaglia al valor militare;
2) i mutilati ed invalidi di guerra ex combattenti;
3) i mutilati ed invalidi per fatto di guerra;
4) i mutilati ed invalidi per servizio nel settore pubblico e privato;
5) gli orfani di guerra;
6) gli orfani dei caduti per fatto di guerra;
7) gli orfani dei caduti per servizio nel settore pubblico e privato;
8) i feriti in combattimento;
9) gli insigniti di croce di guerra o di altra attestazione speciale di merito di guerra, nonché i capi di
famiglia numerosa;
10) i figli dei mutilati e degli invalidi di guerra ex combattenti;
11) i figli dei mutilati e degli invalidi per fatto di guerra;
12) i figli dei mutilati e degli invalidi per servizio nel settore pubblico e privato;
13) i genitori vedovi non risposati, i coniugi non risposati e le sorelle ed i fratelli vedovi o non sposati
dei caduti di guerra ;
14) i genitori vedovi non risposati, i coniugi non risposati e le sorelle ed i fratelli vedovi o non sposati
dei caduti per fatto di guerra ;
15) i genitori vedovi non risposati, i coniugi non risposati e le sorelle ed i fratelli vedovi o non sposati
dei caduti per servizio nel settore pubblico o privato ;
16) coloro che abbiano prestato servizio militare come combattenti;
17) coloro che abbiano prestato lodevole servizio a qualunque titolo, per non meno di un anno
nell'amministrazione che ha indetto il concorso;
18) i coniugati e i non coniugati con riguardo al numero dei figli a carico;
19) gli invalidi ed i mutilati civili;
20) militari volontari delle Forze armate congedati senza demerito al termine della ferma o
rafferma .
5. A parità di merito e di titoli la preferenza è determinata:
a) dal numero dei figli a carico, indipendentemente dal fatto che il candidato sia coniugato o meno;
b) dall'aver prestato lodevole servizio nelle amministrazioni pubbliche;
c) dalla maggiore età.


Si fanno quindi le prove di esame e a queste si sommano punteggi ai titoli, che non sono i titoli di preferenza. Ora l'art 5 del dpr 487/94 elenca una serie di condizioni e/o situazioni che sono i titoli di preferenza come detto, che si potranno usare solo a parità di merito e quindi a questo elenco dal n.1 al n.20 inseriamo come detto l'essere tirocinante come art 73 e art 37. Se quindi il punteggio finale tra esterno e tirocinante è pari si applicano i titoli di preferenza, cioè il tirocinante che sia art 73 o 37 ha già la preferenza proprio per la sua condizione di essere un tirocinante ma se un esterno anche lui ha un titolo di preferenza perché si trova nella condizione di essere un orfano di guerra, l'esterno e il tirocinante sono pari, se invece l'esterno ha un altro titolo di preferenza e quindi 2 titoli di preferenza e un solo titolo di preferenza il tirocinante, passa avanti l'esterno perché ha più titoli (come numero) di preferenza. Se invece poi la parità continua come giustamente detto da martyrs90 e cioè stesso punteggio nella graduatoria finale (titoli + prove di esame per gli art 37 e solo prove di esame per gli art 73) ma anche stesso numero di titoli di preferenza allora, la preferenza si sceglie se si è in possesso ....
a) dal numero dei figli a carico, indipendentemente dal fatto che il candidato sia coniugato o meno;
b) dall'aver prestato lodevole servizio nelle amministrazioni pubbliche;
c) dalla maggiore età.

Quindi se un esterno ha figli a carico mentre il tirocinante no, passa l'esterno. Quindi le situazioni e le condizioni sono molteplici.


Da: no comment25/10/2016 21:08:05
Da: bandonuovo    25/10/2016 20.41.15
ASILO MARIUCCIA

i respinti...ahaha

Da: Poche storie 25/10/2016 21:12:06
Poche storie, la questione è contorta:

Parità di punteggio ed età, tutto pari, pure figli e mutilazioni e facciamo fuori l'esterno puro.
Chi vince tra tirocinante ex art.73 e tirocinante ex art.37

Da: @ concorso 25/10/2016 21:14:16
Ce la fai a scriver qualcosa sena copia & incolla?

Da: Concorso.25/10/2016 21:14:46
Vabbè se ti va di divertirti continua pure. Buon proseguimento, tanto è l'ora dei giochi.

Da: Dubbioso 25/10/2016 21:16:31
Ragazzi io sono un giovane diplomato potrò partecipare a questo concorso oppure è solo per laureati spero in una risposta grazie

Da: Concorsisti di professione 25/10/2016 21:29:32
....abbiate fede, prima o poi lo vincerete un concorso...

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