Mininterno.net FORUM - Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010

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Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010
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Da: Domanda. 2 - 12/02/2025 15:32:05
Ci sarà contenzioso ?
Rispondi

Da: mi ricorda 2 - 12/02/2025 15:54:22
un ufficio in cui i dipendenti avevano tirato fuori anche la nonna dall'ospizio, durante il periodo covid, per farsi dichiarare "fragili indiretti".
Non veniva praticamente più nessuno a lavorare.
Per questa evenienza, sia dirigenti che poer tendono a scappare.

Io chiederei al giudice di ripetere la prova in altro ufficio.
Rispondi

Da: X tutti 12/02/2025 19:13:03
Che PORCO
Rispondi

Da: ac x tutti 13/02/2025 00:10:43
magari mancava solo Intelligenza emotiva, Adattabilità, Comunicazione, Risoluzione creativa dei problemi, Pensiero critico, Inclusione, Autoconsapevolezza...insomma ..... Qualcuno avrebbe detto: Pensavo fosse un leader, invece era un calesse
Rispondi

Da: X dirigente terzo livello 13/02/2025 07:43:02
Questione di punti di vista...e di presupposte interpretazioni ( e non credo che, oggettivamente, possano essere comparati i periodi, il tipo di lavoro e le relative professioni...)...Cio' anche senza aver dettagli sul reale andamento degli eventi...
Non me ne volere, ma sembra tu voglia quasi "criminalizzare" il legittimo dissenso presente in ae ( per svariati motivi...non ultimo un ccnl scandaloso...).
Rispondi

Da: dirigente terzo livello 2 - 13/02/2025 13:25:31
sono il primo a criticare tutto quello che c'è da criticare in ae da sempre. criticare o dissentire però significa esporre il proprio punto di vista e con coerenza non scendere a compromessi. di certo non vuol dire fare ostruzionismo o complottare magari di nascosto. se il sistema gerarchico di un ufficio pubblico non piace si é liberi di andare a fare i professionisti. sono pochissimi ma certi colleghi e colleghe meriterebbero solo un gran calcio nel culo. chi ha avuto un ruolo di coordinamento sa bene che é così e che é difficilissimo neutralizzarli.
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Da: a dire il vero 13/02/2025 13:47:14
dai miei ricordi dell'esame di organizzazione aziendale la gerarchia è solo un sotto aspetto di un sotto aspetto della progettazione organizzativa. A volte meglio poca, a volte tanta (è nata per buttare giù ferrovie con manovalanza analfabeta e ignorante negli USA, fate voi). A me pare che i sistemi incentivanti non reggano più i ritmi e l'aumento di produttività che invece è oggettivo. Se poi adesso altri ministeri avranno il medesimo trattamento, buona fortuna a trovare le future risorse destinate, ricordiamolo, a fare un lavoro socialmente inviso in Italia.
Rispondi

Da: X dirigente terzo livello 2 - 13/02/2025 16:01:16
Sistema gerarchico fatto tutto ad uso e consumo di lorsignori...con tanti laureati assunti nella ex carriera direttiva trattati come i vecchi terzi livelli...( senza nulla togliere a costoro...).Che poi, se dobbiamo dirla tutta, in ae non funziona quasi nulla...Tutto si regge sullo sfruttamento del personale...con mezzi vecchi e lenti...ed una logistica penosa...Pertanto, comprendo anche chi fa ostruzionismo ( e spesso sono i vertici a "complottare" contro gli eventuali dissidenti )...a maggior ragione per le complesse condizioni venutesi a creare nel mercato del lavoro ( e per la connessa difficolta' nel ricollocarsi...).Ae e' stata ed e' un grande bluff...specie ora che e' stata equiparata retributivamente a tutti i ministeri...Cui prodest, se dobbiamo dirla tutta, lavorare ed esser molto piu' sottomessi di un ministeriale???Non se ne vede la ragione, in effetti...i vertici dovrebbero capirlo...
Rispondi

Da: dirigente terzo livello 13/02/2025 16:01:18
se le risorse si sentono sfruttate e sottopagate con due giorni di smart a settimana oltre a tutti gli altri diritti assoluti garantiti, potrebbero provare ad andare a bussare a qualche studio professionale e vedere se offrono condizioni migliori. l'infornata di commercialisti e avvocati entrati con l'ultimo mega concorso mi pare un segnale evidente che il posticino pubblico sia percepito come un'ottima soluzione di vita. a prescindere da vale e dagli obiettivi.
Rispondi

Da: X dirigente terzo livello 2 - 13/02/2025 16:04:37
Allora bisogna tornare ad esser ministero...nei ministeri, di norma, si sta meglio che in ae...come tutto...Che senso ha esser pagati come loro e stare peggio???
Vero e' che per i dirigenti e' meglio stare in ae ( perche' possono fare praticamente come gli pare col personale...).Conseguentemente, comprendo la tua difesa d'ufficio...ma non la condivido...
Rispondi

Da: dirigente terzo livello 1 - 13/02/2025 16:54:48
non so cosa intendi con "fare come gli pare con il personale" ma mi risulta esattamente il contrario. i funzionari, soprattutto quelli intorno ai 60, con laurea posticcia regalata dai sindacati, mediamente inetti, sistematicamente in guerra con l'ufficio a prescindere, fanno praticamente il cazzo che vogliono senza timore di essere neanche lontanamente redarguiti. che poi sia assurdo che i giovani neo laureati spesso si ritrovino a fare codici fiscali o al massimo 36bis e ter é evidente, ma finché le lavorazioni più infime non saranno completamente automatizzate con l'IA é così. Poi andremo tutti a casa perché farà tutto chatgpt.
Rispondi

Da: seeee 13/02/2025 17:25:51
Chapgippití? Il giorno che farà un verifica saremo veramente tutti a casa anche nel.privato
Rispondi

Da: io non so bene 1 - 13/02/2025 17:42:21
perché qualcuno continua a veneggiare di stipendi maggiori, quando un D0 prende ormai da 3 anni la stessa cifra ovunque, che é prossima quello di un vecchio F3.
Più che altro, sono i vecchi F2, anche in AE, che prendono meno di un neo-assunto.

É comunque evidente che assumere legulei e contabili falliti, di 40 anni, nella speranza che per un po' non si ribellino (data la sodomizzazione passiva subita in studio professionale), é una politica di gestione del personale medioevale.
Questi, in ogni caso, appena capiranno l'andazzo reagiranno eccome.
Per certi lavori demansionanti vanno assunte seconde aree, terza fascia: come in ogni PA.

Poi, i sessantenni che non fanno più nulla ci sono ovunque: tanto, non possono essere colpiti, per scarso rendimento, in un periodo inferiore a 3 anni.
Rispondi

Da: dirigente terzo livello 1 - 13/02/2025 18:14:24
un sessantenne ha ancora 4-7 anni di servizio e se decide di non fare un cazzo e di rompere i coglioni e te lo trovi nel tuo ciclo di incarico (ct, poer o anche dirigente) te la fa venire a te la voglia di andartene. quelli che hanno mollato la professione sono abituati a ritmi massacranti per due spicci, da noi stanno di lusso.
Rispondi

Da: se la passavano un po'' 1 - 13/02/2025 18:26:05
bene quelli che vanno all'accertamento o al contenzioso.
Quelli che vengono spediti a fare 36 bis o rimborsi II.DD. trovano il demansionamento palese e cercano solo di dare altri concorsi per scappare in un'altra PA.
Comunque, a 40 anni sono tutti in distacco al sud per i figli con meno di 3 anni.

Il sessantenne, tra malattia, un congedo ex lege 104, un po' di cazzeggio, riesce a non fare nulla per 6-7 anni ed é anche giusto così: si prende la liquidazione maggiorata, per gli anni di lavoro pregresso e avverso uno stato non riconoscente!
Quanto a capi team e poer che non raggiungono gli obbiettivi, peggio per loro!
Rispondi

Da: Ornella 1 - 13/02/2025 18:36:06
I funzionari in AE non dovrebbero essere più del 30 % della forza lavoro complessiva sulla scorta delle mansioni ivi espletare e l'attuale situazione è unicamente un sintomo di incapacità organizzativa e gestionale.
Rispondi

Da: X tutti 13/02/2025 19:47:17
Che SCHIFO
Rispondi

Da: X sopra 13/02/2025 19:57:30
Che schifo cosa.?
Rispondi

Da: X tutti 13/02/2025 20:57:07
Lo chiedi pure?
Rispondi

Da: Montesquieu 13/02/2025 21:30:43
il livello gerarchico con i don abbondio con Intelligenza emotiva, adattabilità, comunicazione, Risoluzione creativa dei problemi, Pensiero critico, Inclusione, Autoconsapevolezza. però non chiedetegli di firmare.

non c'è minzberg che regga
Rispondi

Da: X su 13/02/2025 21:35:50
Vergognoso
Rispondi

Da: Cicero979 13/02/2025 21:40:07
Sì, tutto bello tutto giusto. Ma si chiama Mintzberg.
Rispondi

Da: X su 13/02/2025 21:47:59
In Ae si chiama approssimazione ed incompetenza
Rispondi

Da: X su 13/02/2025 23:18:35
Siete scatenati oggi! Le 1700 le superiamo, mi sa!
Rispondi

Da: X dirigente terzo livello 1 - 13/02/2025 23:28:59
Ci sono migliaia di funzionari ( 50enni e 60enni ) assunti con concorso per la ex carriera direttiva ( con requisito di accesso la laurea v.o. )...Mi riferivo a quelli...non ai tanti miralanza e riqualificati ( voluti, puta caso, da ae e sindacati..)..Che in ae poi, diciamolo, ti impediscono anche di utilizzare il titolo di dott...
Inoltre, i dirigenti hanno troppa discrezionalita'...pressocche' su tutto...Cio' e' lapalissiano...
Rispondi

Da: X su 14/02/2025 01:52:21
Troppa discrezionalità?
Quindi decidono troppo.
Paura della firma?
Allora decidono troppo poco.
Basta capire...
Mah, a dire il vero, credo che buona parte di chi scrive qui sopra dovrebbe baciare il cartellino ogni mattina.
Apprezzare il proprio datore anziché denigrarlo, perché con la loro voglia di fare non sarebbe per niente facile trovarne un altro...
Rispondi

Da: X x su 14/02/2025 08:28:05
Sono cose diverse...Parliamo degli atti gestori del personale...non degli atti a rilevanza esterna...
Metti insieme cose eterogenee...
Inoltre, lo stesso discorso ( amplificato dalla pecunia ed "onori" connessi...) puo' farsi per molti di quella categoria..
P.s: non si denigra se si critica adducendo fatti ( stipendi bassi, trattamento da esecutivi, mezzi vecchi e lenti, carriera inesistente, carichi di lavoro alti, logistica penosa, mission inesistente e/o controproducente per il Paese reale, strapotere dei dirigenti, sindacati in larga parte vergognosi, livellamento verso il basso ecc ).Poi, bisogna intendersi bene sul concetto di "voglia di fare" ( vale premia ben altro...chissa' perche'...).
Rispondi

Da: X x su 14/02/2025 09:41:12
Per dirne una: inps sta dando i bp in sw da inizio dicembre...in ae tutto tace ( e questa e' solo una delle cosette imbarazzanti per sto ente ed i suoi vertici...).Idem per l'sw ( molto meglio strutturato quello inps ).Insomma, il personale ti tratta come lo tratti ( ovviamente ).Specie se puo' comparare agevolmente...
Rispondi

Da: X x su 14/02/2025 10:13:23
Vogliamo parlare poi degli applicativi??Sembra di lavorare con i commodor vic 20...e siamo nel 2025...!Veramente scandaloso...E poi vi meravigliate se chi ha un po' di sale in zucca ne ha le p...e piene di tutto cio' e cerca di fare il meno possibile??!Suvvia, cerchiamo di essere minimamente oggettivi...minimamente...
In ae si respira, sempre piu', un' atmosfera da ultimi giorni sul Titanic ( chissa' che non si palesi un Musk italico..?Che le faccia fare la fine che si prospetta per Irs..?)...
Rispondi

Da: X Tutti 14/02/2025 12:02:18
L'agenzia deve essere rifondata dalle basi a partire dalla soppressione del modello direzione provinciale che si è rivelato fallimentare e magiare vagliare seriamente la prospettiva di un celere ritorno a Mef.
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Da: Domanda.	2 - 12/02/2025 15:32:05
Ci sarà contenzioso ?
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Da: mi ricorda	2 - 12/02/2025 15:54:22
un ufficio in cui i dipendenti avevano tirato fuori anche la nonna dall'ospizio, durante il periodo covid, per farsi dichiarare "fragili indiretti". Non veniva praticamente più nessuno a lavorare. Per questa evenienza, sia dirigenti che poer tendono a scappare. Io chiederei al giudice di ripetere la prova in altro ufficio.
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Da: ac x tutti	13/02/2025 00:10:43
magari mancava solo Intelligenza emotiva, Adattabilità, Comunicazione, Risoluzione creativa dei problemi, Pensiero critico, Inclusione, Autoconsapevolezza...insomma ..... Qualcuno avrebbe detto: Pensavo fosse un leader, invece era un calesse
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Da: X dirigente terzo livello	13/02/2025 07:43:02
Questione di punti di vista...e di presupposte interpretazioni ( e non credo che, oggettivamente, possano essere comparati i periodi, il tipo di lavoro e le relative professioni...)...Cio' anche senza aver dettagli sul reale andamento degli eventi... Non me ne volere, ma sembra tu voglia quasi "criminalizzare" il legittimo dissenso presente in ae ( per svariati motivi...non ultimo un ccnl scandaloso...).
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Da: dirigente terzo livello	2 - 13/02/2025 13:25:31
sono il primo a criticare tutto quello che c'è da criticare in ae da sempre. criticare o dissentire però significa esporre il proprio punto di vista e con coerenza non scendere a compromessi. di certo non vuol dire fare ostruzionismo o complottare magari di nascosto. se il sistema gerarchico di un ufficio pubblico non piace si é liberi di andare a fare i professionisti. sono pochissimi ma certi colleghi e colleghe meriterebbero solo un gran calcio nel culo. chi ha avuto un ruolo di coordinamento sa bene che é così e che é difficilissimo neutralizzarli.
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Da: a dire il vero	13/02/2025 13:47:14
dai miei ricordi dell'esame di organizzazione aziendale la gerarchia è solo un sotto aspetto di un sotto aspetto della progettazione organizzativa. A volte meglio poca, a volte tanta (è nata per buttare giù ferrovie con manovalanza analfabeta e ignorante negli USA, fate voi). A me pare che i sistemi incentivanti non reggano più i ritmi e l'aumento di produttività che invece è oggettivo. Se poi adesso altri ministeri avranno il medesimo trattamento, buona fortuna a trovare le future risorse destinate, ricordiamolo, a fare un lavoro socialmente inviso in Italia.
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Da: X dirigente terzo livello	2 - 13/02/2025 16:01:16
Sistema gerarchico fatto tutto ad uso e consumo di lorsignori...con tanti laureati assunti nella ex carriera direttiva trattati come i vecchi terzi livelli...( senza nulla togliere a costoro...).Che poi, se dobbiamo dirla tutta, in ae non funziona quasi nulla...Tutto si regge sullo sfruttamento del personale...con mezzi vecchi e lenti...ed una logistica penosa...Pertanto, comprendo anche chi fa ostruzionismo ( e spesso sono i vertici a "complottare" contro gli eventuali dissidenti )...a maggior ragione per le complesse condizioni venutesi a creare nel mercato del lavoro ( e per la connessa difficolta' nel ricollocarsi...).Ae e' stata ed e' un grande bluff...specie ora che e' stata equiparata retributivamente a tutti i ministeri...Cui prodest, se dobbiamo dirla tutta, lavorare ed esser molto piu' sottomessi di un ministeriale???Non se ne vede la ragione, in effetti...i vertici dovrebbero capirlo...
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Da: dirigente terzo livello	13/02/2025 16:01:18
se le risorse si sentono sfruttate e sottopagate con due giorni di smart a settimana oltre a tutti gli altri diritti assoluti garantiti, potrebbero provare ad andare a bussare a qualche studio professionale e vedere se offrono condizioni migliori. l'infornata di commercialisti e avvocati entrati con l'ultimo mega concorso mi pare un segnale evidente che il posticino pubblico sia percepito come un'ottima soluzione di vita. a prescindere da vale e dagli obiettivi.
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Da: X dirigente terzo livello	2 - 13/02/2025 16:04:37
Allora bisogna tornare ad esser ministero...nei ministeri, di norma, si sta meglio che in ae...come tutto...Che senso ha esser pagati come loro e stare peggio??? Vero e' che per i dirigenti e' meglio stare in ae ( perche' possono fare praticamente come gli pare col personale...).Conseguentemente, comprendo la tua difesa d'ufficio...ma non la condivido...
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Da: dirigente terzo livello	1 - 13/02/2025 16:54:48
non so cosa intendi con "fare come gli pare con il personale" ma mi risulta esattamente il contrario. i funzionari, soprattutto quelli intorno ai 60, con laurea posticcia regalata dai sindacati, mediamente inetti, sistematicamente in guerra con l'ufficio a prescindere, fanno praticamente il cazzo che vogliono senza timore di essere neanche lontanamente redarguiti. che poi sia assurdo che i giovani neo laureati spesso si ritrovino a fare codici fiscali o al massimo 36bis e ter é evidente, ma finché le lavorazioni più infime non saranno completamente automatizzate con l'IA é così. Poi andremo tutti a casa perché farà tutto chatgpt.
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Da: seeee	13/02/2025 17:25:51
Chapgippití? Il giorno che farà un verifica saremo veramente tutti a casa anche nel.privato
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Da: io non so bene	1 - 13/02/2025 17:42:21
perché qualcuno continua a veneggiare di stipendi maggiori, quando un D0 prende ormai da 3 anni la stessa cifra ovunque, che é prossima quello di un vecchio F3. Più che altro, sono i vecchi F2, anche in AE, che prendono meno di un neo-assunto. É comunque evidente che assumere legulei e contabili falliti, di 40 anni, nella speranza che per un po' non si ribellino (data la sodomizzazione passiva subita in studio professionale), é una politica di gestione del personale medioevale. Questi, in ogni caso, appena capiranno l'andazzo reagiranno eccome. Per certi lavori demansionanti vanno assunte seconde aree, terza fascia: come in ogni PA. Poi, i sessantenni che non fanno più nulla ci sono ovunque: tanto, non possono essere colpiti, per scarso rendimento, in un periodo inferiore a 3 anni.
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Da: dirigente terzo livello	1 - 13/02/2025 18:14:24
un sessantenne ha ancora 4-7 anni di servizio e se decide di non fare un cazzo e di rompere i coglioni e te lo trovi nel tuo ciclo di incarico (ct, poer o anche dirigente) te la fa venire a te la voglia di andartene. quelli che hanno mollato la professione sono abituati a ritmi massacranti per due spicci, da noi stanno di lusso.
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Da: se la passavano un po''	1 - 13/02/2025 18:26:05
bene quelli che vanno all'accertamento o al contenzioso. Quelli che vengono spediti a fare 36 bis o rimborsi II.DD. trovano il demansionamento palese e cercano solo di dare altri concorsi per scappare in un'altra PA. Comunque, a 40 anni sono tutti in distacco al sud per i figli con meno di 3 anni. Il sessantenne, tra malattia, un congedo ex lege 104, un po' di cazzeggio, riesce a non fare nulla per 6-7 anni ed é anche giusto così: si prende la liquidazione maggiorata, per gli anni di lavoro pregresso e avverso uno stato non riconoscente! Quanto a capi team e poer che non raggiungono gli obbiettivi, peggio per loro!
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Da: Ornella	1 - 13/02/2025 18:36:06
I funzionari in AE non dovrebbero essere più del 30 % della forza lavoro complessiva sulla scorta delle mansioni ivi espletare e l'attuale situazione è unicamente un sintomo di incapacità organizzativa e gestionale.
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Da: X sopra	13/02/2025 19:57:30
Che schifo cosa.?
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Da: X tutti	13/02/2025 20:57:07
Lo chiedi pure?
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Da: Montesquieu	13/02/2025 21:30:43
il livello gerarchico con i don abbondio con Intelligenza emotiva, adattabilità, comunicazione, Risoluzione creativa dei problemi, Pensiero critico, Inclusione, Autoconsapevolezza. però non chiedetegli di firmare. non c'è minzberg che regga
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Da: Cicero979	13/02/2025 21:40:07
Sì, tutto bello tutto giusto. Ma si chiama Mintzberg.
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Da: X su	13/02/2025 21:47:59
In Ae si chiama approssimazione ed incompetenza
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Da: X su	13/02/2025 23:18:35
Siete scatenati oggi! Le 1700 le superiamo, mi sa!
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Da: X dirigente terzo livello	1 - 13/02/2025 23:28:59
Ci sono migliaia di funzionari ( 50enni e 60enni ) assunti con concorso per la ex carriera direttiva ( con requisito di accesso la laurea v.o. )...Mi riferivo a quelli...non ai tanti miralanza e riqualificati ( voluti, puta caso, da ae e sindacati..)..Che in ae poi, diciamolo, ti impediscono anche di utilizzare il titolo di dott... Inoltre, i dirigenti hanno troppa discrezionalita'...pressocche' su tutto...Cio' e' lapalissiano...
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Da: X su	14/02/2025 01:52:21
Troppa discrezionalità? Quindi decidono troppo. Paura della firma? Allora decidono troppo poco. Basta capire... Mah, a dire il vero, credo che buona parte di chi scrive qui sopra dovrebbe baciare il cartellino ogni mattina. Apprezzare il proprio datore anziché denigrarlo, perché con la loro voglia di fare non sarebbe per niente facile trovarne un altro...
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Da: X x su	14/02/2025 08:28:05
Sono cose diverse...Parliamo degli atti gestori del personale...non degli atti a rilevanza esterna... Metti insieme cose eterogenee... Inoltre, lo stesso discorso ( amplificato dalla pecunia ed "onori" connessi...) puo' farsi per molti di quella categoria.. P.s: non si denigra se si critica adducendo fatti ( stipendi bassi, trattamento da esecutivi, mezzi vecchi e lenti, carriera inesistente, carichi di lavoro alti, logistica penosa, mission inesistente e/o controproducente per il Paese reale, strapotere dei dirigenti, sindacati in larga parte vergognosi, livellamento verso il basso ecc ).Poi, bisogna intendersi bene sul concetto di "voglia di fare" ( vale premia ben altro...chissa' perche'...).
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Da: X x su	14/02/2025 09:41:12
Per dirne una: inps sta dando i bp in sw da inizio dicembre...in ae tutto tace ( e questa e' solo una delle cosette imbarazzanti per sto ente ed i suoi vertici...).Idem per l'sw ( molto meglio strutturato quello inps ).Insomma, il personale ti tratta come lo tratti ( ovviamente ).Specie se puo' comparare agevolmente...
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Da: X x su	14/02/2025 10:13:23
Vogliamo parlare poi degli applicativi??Sembra di lavorare con i commodor vic 20...e siamo nel 2025...!Veramente scandaloso...E poi vi meravigliate se chi ha un po' di sale in zucca ne ha le p...e piene di tutto cio' e cerca di fare il meno possibile??!Suvvia, cerchiamo di essere minimamente oggettivi...minimamente... In ae si respira, sempre piu', un' atmosfera da ultimi giorni sul Titanic ( chissa' che non si palesi un Musk italico..?Che le faccia fare la fine che si prospetta per Irs..?)...
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Da: X Tutti	14/02/2025 12:02:18
L'agenzia deve essere rifondata dalle basi a partire dalla soppressione del modello direzione provinciale che si è rivelato fallimentare e magiare vagliare seriamente la prospettiva di un celere ritorno a Mef.
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