Mininterno.net FORUM - Concorso MAGISTRATURA 2016

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Concorso MAGISTRATURA 2016
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Da: Civile 3 01/04/2017 10:17:56
Ragazzi io ho preso una sufficienza nell'unico elaborato in cui ero convinto di averla pertanto le correzioni da un mio punto di vista sono state ponderate. L'avessi passato avrei detto a me stesso che era stato un bel colpo di C
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Da: Avvocato 77 01/04/2017 10:19:32
Buongiorno a tutti.
Vi scrivo per riportavi la mia esperienza riguardo a questo concorso che ha suscitato in me molte perplessità riguardo alle modalità di valutazione degli elaborati.
Mi sono sentito un fortunato , baciato dalla fortuna, fino al pomeriggio di Giovedì scorso, quando ho potuto verificare la valutazione dei miei elaborati. Dico fortunato perchè già dal primo giorno avevo notato che la dea bendata stava girando intorno a me, vuoi perchè sono un esperto di leasing finanziario in quanto da anni lavoro con banche e istituti creditizi ed affronto questo tema quotidianamente ( scrivo anche su riviste specializzate e tengo conferenze in questo ambito) vuoi perchè tra i miei clienti ci sono privati che hanno a che fare con le autorità amministrative indipendenti e quindi mi trovo spesso ad affrontare problematiche relative alle sanzioni delle stesse. La dea bendata inoltre mi è venuta a trovare anche il terzo giorno. Gli argomenti usciti , infatti, li avevo studiati e approfonditi pochi giorni prima insieme ad un mio collega allo studio dove lavoro. Insomma, un successo. Mi sono impegnato a scrivere in maniera chiara, scorrevole, cercando di non peccare di superbia giuridica, se cosi' si puo' dire ( sugli argomenti di civile e amministrativo ne sapevo veramente tanto, come vi ho spiegato sopra). Ho cercato di scrivere in maniera scorrevole, chiara, tentando di rimanere sempre nella traccia del tema, senza essere troppo prolisso, rimanendo sulle mie sei o sette pagine ad elaborato. Insomma, non pecco di presuzione, ma gli elaborati erano perfetti sia dal punto di vista contenutistico che della forma. Bene, detto questo, con mio rammarico e grande delusione, mi vedo assegnate 3 NI. Allora, può essere pure che qualche cosa io abbia sbagliato, ma la mia impressione, e non so se anche ad alcuni di voi sia capitato, è quella di aver avuto il sentore che molti elaborati non siano stati proprio letti. Avete avuto questa senzazione? Io ne sono convinto, altrimenti non si spiegano questi risultati che , badate bene, non appartengono solamente a me ma riguardano anche molti altri stimati colleghi che hanno tentato questo concorso. Buona giornata a tutti.
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Da: tommygun 01/04/2017 10:22:14
@Avvocato77
Fai accesso agli atti
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Da: MoH87 01/04/2017 10:22:15
@Egle@: so già benissimo quali sono stati i limiti dei miei temi. Non per presunzione, ma per consapevolezza. . Che avevo già sin dalla consegna. I consigli, le valutazioni e la parte più seria del concorso la sbrigo al di fuori di questo forum, e non ne faccio rassegna qua sopra.
Piuttosto che perdere tempo sui vari social, che ci hanno reso ebeti, stimolavo un confronto sul diritto a partire dalla scaletta dei temi. Tutto qua; ma su questo forum si degenera sempre ed è triste constatare che se non viene imposto un controllo esterno (in questa piccola realtà virtuale riferibile alla presenza di un moderatore), non si possono gestire le cose con ordine e linearità.
Faccenda tutta italiana, insomma.
Rispondi

Da: lista idonei 01/04/2017 10:23:06
la lista degli idonei verrà compilata da mondo giudiziario nei prossimi giorni e resa pubblica a partire da lunedì 10 aprile
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Da: nessuno considera 01/04/2017 10:24:52
l'ipotesi che chi ha fatto bene i temi non era destinato a vincere in quel momento della sua vita ?
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Da: Domanda per tutti 01/04/2017 10:25:15
Io chiedevo solo un consiglio per la preparazione visto che mi sto approcciando al concorso per la prima volta. Penso che il senso di un forum sia scambiarsi consigli e opinioni in fin dei conti... Ovviamente la mia domanda è rivolta a tutti, idonei e non, perché penso che tutti i consegnanti siano comunque persone meritevoli.
Rispondi

Da: AVVISO AGLI IDONEI 01/04/2017 10:25:33
INNANZITUTTO CONGRATULAZIONI PER IL RISULTATO CONSEGUITO. IN SECONDO LUOGO, VI SEGNALO CHE SUL SITO ASPIRANTI UDITORI ESISTE UN FORUM RISERVATO AI SOLI ORALISTI, PER DISCUSSIONI INERENTI ALLA PROVA ORALE (CALENDARIO ORALI, TESTI PER LA PREPARAZIONE, RIPARTIZIONE IN COLLEGI DELLA COMMISSIONE, ETC.) INFINE, VI RICORDO CHE I PRIMI 4 CANDIDATI AD ESSERE CHIAMATI IL GIORNO LUNEDÌ 15 MAGGIO SONO GLI IDONEI DELLA CDA DI CAGLIARI. A SEGUIRE, DAL 19 MAGGIO, SOSTERRANNO GLI ORALI GLI IDONEI DELLA CDA DI MESSINA.
IN BOCCA AL LUPO A TUTTI
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Da: Egle@ 01/04/2017 10:28:43
@moh
Io ti davo solo un consiglio...non devi prenderla a male..
Rispondi

Da: el 01/04/2017 10:30:48
buongiorno, qualcuna sa dove si trova esattamente il forum riservato agli oralisti 2017? Non lo trovo!! Grazie a chi saprà rispondermi!
Rispondi

Da: MoH87 01/04/2017 10:35:09
@egle: ma figurati, a parte la prima parte il resto del mio post era un discorso generale dopo i risultati, essere suscettibili ci sta .. ma non fino a questo punto (:
Rispondi

Da: Domanda per tutti 01/04/2017 10:37:52
Qualcuno mi può almeno dire se è meglio studiare tutte le materie contemporaneamente sin dall'inizio?
Rispondi

Da: Valerio87 01/04/2017 10:49:06
Avvocato77, nutro le tue stesse, forti, perplessità. Non è superbia, ma lucida analisi. È inspiegabile.
Rispondi

Da: @Nessuno considera 01/04/2017 10:50:16
Dopo aspiranti che invocavano un sostegno divino alla possibile idoneità, adesso sarebbe la volta di aspiranti fatalisti che devono considerare la predestinazione?
Il prossimo anno dovremmo aspettarci candidati che interrogano l'oroscopo, per capire se la settimana di Roma abbia in favore delle stelle?
Non potremmo tornare tutti a pretendere l'applicazione della formula del capacita'=merito/merito=valutazione positiva/ valutazione positiva=idoneita'?
Non sarebbe più utile interrogarsi in ordine al fatto che, puntualmente, si riconosca idoneità ad un numero di temi corrispondente- alla virgola -al numero di posti a concorso, a fronte di consegne 10 volte superiori a quel numero?
È evidente che questa degli scritti sia la fase effettivamente selettiva.
Se, come palese, il concorso si vince praticamente con gli scritti e non con gli orali, è la correzione di questa prova che deve avere caratteristiche di pubblicità e trasparenza.
Ha poco senso, con questa forma di concorso, che poi gli orali siano "a porte aperte".
Perché ci saranno sempre le perplessità che qualche utente n.i. ha espresso sopra, quando certo della correttezza formale e sostanziale del proprio scritto e, nonostante questo, escluso da una valutazione positiva.
Rispondi

Da: Domanda per tutti 01/04/2017 11:05:23
Ma in questo forum nessuno è disposto ad offrire consigli sul metodo di preparazione?
Rispondi

Da: pennywise 01/04/2017 11:06:43
esiste un gruppo su facebook che riguarda gli orali?
Rispondi

Da: Domanda--- 01/04/2017 11:07:07
Qual è la media, ogni anno, di bocciati agli orali? C'è questa possibilità?
Rispondi

Da: pennywise 01/04/2017 11:10:12
xDomanda per tutti: ti rispondo io
ho studiato dai manuali migliori:
gazzoni e caringella per civile
mantovani e garofoli per penale
garofoli per amministrativo

ho approfondito sui testi dedicati, di caringella e galli
nonchè su internet (dirittopenalecontemporaneo, dirittocivilecontemporaneo, federalismi ecc.) e su guida al diritto

non ho mai seguito corsi di preparazione, a parte sspl

Rispondi

Da: ............................ 01/04/2017 11:15:12
Quanta segatura in questo forum
Rispondi

Da: Privacy zero 01/04/2017 11:17:41
@avvocato77
Ho le tue stesse perplessità, ma nel mio caso, consapevole di aver fatto male civile (ho coscritto male la traccia durante la dettatura) e tutto sommato un tema di amministrativo dignitoso, con possibilità di non essere ritenuto all'altezza del concorso, ritengo che il tema di penale non sia stato letto. Sono molto autocritica, mi sono messa alla prova tante volte e, dunque, so riconoscere quando ho fatto bene o male, il tema di penale per me era una bomba. Credo che dopo aver letto civile non siano andati oltre. Più che altro io consegnai per vedere se almeno uno dei tre temi riusciva ad essere all'altezza del concorso, ma ho bruciato l'opportunità, perché sono certa che penale non sia stato nemmeno letto. Tutto inutile insomma
Rispondi

Da: Valerio87 01/04/2017 11:26:20
Sono d'accordo con privacy zero. La tua lettura consentirebbe di superare, almeno in parte ,le perplessità. Anche il mio tema di civile era incompleto sotto alcuni profili. Partiti dalla correzione del tema di civili, valutata l'insufficienza, non si sono spinti alla lettura degli altri due elaborati, accordando d'ufficio N.I.
Rispondi

Da: ciprovoio 01/04/2017 11:29:08
@Domanda per tutti
Non c'è un metodo di preparazione valido universalmente, ma posso parlarti della mia esperienza. Il primo passo fondamentale è una buona scelta dei libri da cui studiare. Come si dice sempre non c'è il libro valido per tutti, ma sicuramente esiste il libro giusto per te e le tue esigenze. I candidati si dividono in due categorie: chi ama l'impostazione dottrinaria tradizionale ti consiglierà testi come Gazzoni, Bianca, Mantovani e Casetta; chi ha un piglio più pratico e predilige l'approccio giurisprudenziale ti consiglierà i manuali di Caringella e Garofoli. Per quanto mi riguarda ho cercato di conciliare queste due impostazioni diverse, attingendo dalla manualistica tradizionale per cogliere l'evoluzione degli istituti.
Anche il metodo di studio è molto soggettivo. Dopo aver finito la scuola di specializzazione ho abbandonato lo studio per singoli argomenti e ho cercato di seguire un programma più generale e onnicomprensivo. In questo mi è stato di enorme aiuto seguire un noto corso di preparazione. Sostanzialmente cercavo di andare al passo con il programma e a ogni simulazione in aula mi presentavo con quella parte di programma già approfondita e ben studiata. In questo modo dedicavo a ogni materia una quindicina di giorni e poi cambiavo. Al ridosso del concorso ho cercato di riprendere tutto il programma, ripetendo quegli argomenti che sapevo già di non poter ricostruire con l'ausilio dei soli codici.
Ho studiato tanto in questi anni, ma la verità è che moltissimi dei non idonei si sono impegnati allo stesso modo. Non so dire perché io ce l'ho fatta e loro no. Non arrendetevi, ragazzi. Se questo è il vostro sogno e amate il diritto, perseverate.
Rispondi

Da: A avvocato 77 01/04/2017 11:32:18
Avevi il fattore C...il fattore P preparazione...ti mancava il fattore S Santo in Parediso...
Rispondi

Da: Domanda per tutti 01/04/2017 11:32:25
@ pennywise
Grazie mille. Sei stato gentilissimo.
Io ho preso per amministrativo e civile caringella e per penale garofoli ma ho iniziato a studiare solo amministrativo per ora.
Mi chiedevo se però la mia idea di affrontare una materia per volta fosse sbagliata. Forse sarebbe meglio affrontare sin dall'inizio tutte e tre? Non so magari dedicare una settimana a materia? O alternare i giorni?
Scusami, magari possono sembrare domande stupide e so che il metodo di studio è soggettivo ma mi sento talmente persa... un consiglio da voi che siete molto più avanti di me nella preparazione mi sarebbe di grande conforto.
Rispondi

Da: Privacy zero 01/04/2017 11:33:17
@ciprovoio

Grazie, ne ho bisogno, per me è stato un trauma vedere 3 NI, davvero..
Rispondi

Da: 123456.... 01/04/2017 11:33:25
@Domanda per tutti: rispondo anche io

Inizia a studiare singolarmente le materie e dedicati allo studio esclusivamente manualistico delle stesse. Io ho studiato i manuali in quest'ordine: penale, civile, amministrativo. Tornando indietro avrei iniziato con civile. Una volta che hai acquisito una prima infarinatura, inizia a studiarle contemporaneamente dedicando metà giornata per il diritto civile e l'altra metà per il diritto penale e per il diritto amministrativo. Contestualmente a questo studio segui la SSPL e sostieni l'esame di abilitazione forense. In primo piano ci deve essere sempre lo studio dei manuali. Concluso questo iter inizia un corso privato e, se ne hai le possibilità economiche, seguilo per più anni. Soprattutto cerca di schematizzare tutte le lezioni per evitare di perderti nel mare magnum delle lezioni. Tenta il concorso la prima e, eventualmente, la seconda e la terza volta senza mai demoralizzarti. Una volta che " mastichi " le materie (di solito avviene dopo 4/5 anni di studio molto intenso) inizia a preparare qualche altro concorso in modo da avere una strada alternativa in caso di insuccesso del concorso in magistratura. In bocca al lupo.
Rispondi

Da: Pennywise 01/04/2017 11:44:26
Xdomanda per tutti: Non sono affatto domande stupide, ma possono esserlo le risposte. O meglio, rischio di dieti cose che per te possono non essere valide. Personalmente, io all'inizio mi sono dedicata alle materie singolarmente perché per mia predisposizione ho bisogno di dare una lettura a tutto il programma di una materia e passare un bel po' di tempo in "quel diritto". Sarà stato un mio limite, ma all'inizio dello studio non avevo ancora l'elasticità mentale di muovermi tra le materie, alternandole di settimana in settimana. Quindi, dopo aver completato almeno i manuali di base, a blocchi di materie, sono passata poi all fase del ripasso, nella quale ne facevo una a settimana, cercando al contempo di aggiornarmi, facendo schemi.

Ti consiglio di studiare benissimo i manuali perché spesso i libri di approfondimento, per comprensibili esigenze di completezza, tendono a riprendere i concetti istituzionali per poi trattare la singola sentenza o comunque la singola questione specifica. Ecco, se non hai ben a mente i principi, ti sarà difficile, nell'approccio con questi testi, distinguere ciò che di nuovo possono offrirti e ciò che invece dovresti già sapere a seguito dello studio manualistico.
Personalmente è per questo che mi sono trovato bene con guida al diritto, è una rivista molto frequente, completa e asciutta, va dritta al nocciolo della questione.
Rispondi

Da: Domanda per tutti 01/04/2017 11:50:32
@ ci provo io e 123456...
Grazie davvero per i vostri consigli.
Io in realtà ho già sostenuto l'orale da avvocato quest'anno ma, dopo una lunga riflessione, ho pensato di provare il concorso perché penso sia più in linea con le mie attitudini.
Ho sempre studiato moltissimo all'università ma riprendere lo studio dopo due anni di pratica è dura (non ho fatto sspl ma pratica vera) soprattutto per un concorso come questo dove non c'è un programma ben definito da seguire.
Da gennaio sto seguendo il corso di un noto consigliere ma nonostante ciò sul metodo di studio sono ancora confusa.
Per ora sto portando avanti solo una materia e per le altre sto studiando solo gli argomenti relativi alle esercitazioni che ci assegnano. Con il programma delle lezioni dunque sono a pari solo su una. Avere un consiglio da chi come voi studia già da anni è molto importante. Grazie ancora
Rispondi

Da: !!!! 01/04/2017 12:05:06
Sensazioni comuni.."Vorrei imparare dal vento a respirare, dalla pioggia a cadere
Dalla corrente a portare le cose dove non vogliono andare
E avere la pazienza delle onde di andare e venire
Ricominciare a fluire
Un aereo passa veloce e io mi fermo a pensare
A tutti quelli che partono, scappano o sono
sospesi
Per giorni, mesi, anni
In cui ti senti come uno che si è perso
Tra obiettivi ogni volta più grandi
Succede perchè in un istante tutto il resto diventa invisibile
Privo di senso ed irrangiungibile
per me
Succede perchè fingo che va sempre tutto bene
Ma non lo penso in fondo
Torneremo ad avere più tempo e a camminare
Per le strade che abbiamo scelto che a volte fanno male
Per avere la pazienza delle onde di andare e venire
E non riesci a capire....
Succede perchè in un istante tutto il resto diventa invisibile
Privo di senso ed irrangiungibile
per me
Succede anche se il vento porta tutto via con sè
Vivendo
Ricominciare a fluire"..
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Da: a Avvocato 77 01/04/2017 12:10:12
Mi spiace per la tua esperienza. I dubbi sulle correzioni rimarranno sempre sino a che non si provvederà a rendere tutto pubblico. I progetti di riforma dovrebbero valutare anche questi aspetti e non solo di modificare i requisiti per l'accesso; in fondo si tratta di istanze sentite da tutti gli interessati a questo concorso che, credo, non immeritevoli di considerazione anche alla luce dei principi che regolano l'azione amministrativa.
Tuttavia, potrebbe essere utile che tu illustrassi le scalette che hai seguito nei tuoi elaborati, ai fini di confronto ....Magari con qualcuno che sia risultato idoneo.
I problemi che possono riscontrarsi in un tema sono molteplici: spesso é la ricchezza dei contenuti a mancare, poi seguono eventuali errori (imperdonabili) ed infine la forma e lo stile della scrittura pur a parità di contenuto.
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Da: Civile 3	01/04/2017 10:17:56
Ragazzi io ho preso una sufficienza nell'unico elaborato in cui ero convinto di averla pertanto le correzioni da un mio punto di vista sono state ponderate. L'avessi passato avrei detto a me stesso che era stato un bel colpo di C
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Da: Avvocato 77	01/04/2017 10:19:32
Buongiorno a tutti. Vi scrivo per riportavi la mia esperienza riguardo a questo concorso che ha suscitato in me molte perplessità riguardo alle modalità di valutazione degli elaborati. Mi sono sentito un fortunato , baciato dalla fortuna, fino al pomeriggio di Giovedì scorso, quando ho potuto verificare la valutazione dei miei elaborati. Dico fortunato perchè già dal primo giorno avevo notato che la dea bendata stava girando intorno a me, vuoi perchè sono un esperto di leasing finanziario in quanto da anni lavoro con banche e istituti creditizi ed affronto questo tema quotidianamente ( scrivo anche su riviste specializzate e tengo conferenze in questo ambito) vuoi perchè tra i miei clienti ci sono privati che hanno a che fare con le autorità amministrative indipendenti e quindi mi trovo spesso ad affrontare problematiche relative alle sanzioni delle stesse. La dea bendata inoltre mi è venuta a trovare anche il terzo giorno. Gli argomenti usciti , infatti, li avevo studiati e approfonditi pochi giorni prima insieme ad un mio collega allo studio dove lavoro. Insomma, un successo. Mi sono impegnato a scrivere in maniera chiara, scorrevole, cercando di non peccare di superbia giuridica, se cosi' si puo' dire ( sugli argomenti di civile e amministrativo ne sapevo veramente tanto, come vi ho spiegato sopra). Ho cercato di scrivere in maniera scorrevole, chiara, tentando di rimanere sempre nella traccia del tema, senza essere troppo prolisso, rimanendo sulle mie sei o sette pagine ad elaborato. Insomma, non pecco di presuzione, ma gli elaborati erano perfetti sia dal punto di vista contenutistico che della forma. Bene, detto questo, con mio rammarico e grande delusione, mi vedo assegnate 3 NI. Allora, può essere pure che qualche cosa io abbia sbagliato, ma la mia impressione, e non so se anche ad alcuni di voi sia capitato, è quella di aver avuto il sentore che molti elaborati non siano stati proprio letti. Avete avuto questa senzazione? Io ne sono convinto, altrimenti non si spiegano questi risultati che , badate bene, non appartengono solamente a me ma riguardano anche molti altri stimati colleghi che hanno tentato questo concorso. Buona giornata a tutti.
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Da: tommygun	01/04/2017 10:22:14
@Avvocato77 Fai accesso agli atti
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Da: MoH87	01/04/2017 10:22:15
@Egle@: so già benissimo quali sono stati i limiti dei miei temi. Non per presunzione, ma per consapevolezza. . Che avevo già sin dalla consegna. I consigli, le valutazioni e la parte più seria del concorso la sbrigo al di fuori di questo forum, e non ne faccio rassegna qua sopra. Piuttosto che perdere tempo sui vari social, che ci hanno reso ebeti, stimolavo un confronto sul diritto a partire dalla scaletta dei temi. Tutto qua; ma su questo forum si degenera sempre ed è triste constatare che se non viene imposto un controllo esterno (in questa piccola realtà virtuale riferibile alla presenza di un moderatore), non si possono gestire le cose con ordine e linearità. Faccenda tutta italiana, insomma.
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Da: lista idonei	01/04/2017 10:23:06
la lista degli idonei verrà compilata da mondo giudiziario nei prossimi giorni e resa pubblica a partire da lunedì 10 aprile
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Da: nessuno considera	01/04/2017 10:24:52
l'ipotesi che chi ha fatto bene i temi non era destinato a vincere in quel momento della sua vita ?
Rispondi

Da: Domanda per tutti	01/04/2017 10:25:15
Io chiedevo solo un consiglio per la preparazione visto che mi sto approcciando al concorso per la prima volta. Penso che il senso di un forum sia scambiarsi consigli e opinioni in fin dei conti... Ovviamente la mia domanda è rivolta a tutti, idonei e non, perché penso che tutti i consegnanti siano comunque persone meritevoli.
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Da: AVVISO AGLI IDONEI	01/04/2017 10:25:33
INNANZITUTTO CONGRATULAZIONI PER IL RISULTATO CONSEGUITO. IN SECONDO LUOGO, VI SEGNALO CHE SUL SITO ASPIRANTI UDITORI ESISTE UN FORUM RISERVATO AI SOLI ORALISTI, PER DISCUSSIONI INERENTI ALLA PROVA ORALE (CALENDARIO ORALI, TESTI PER LA PREPARAZIONE, RIPARTIZIONE IN COLLEGI DELLA COMMISSIONE, ETC.) INFINE, VI RICORDO CHE I PRIMI 4 CANDIDATI AD ESSERE CHIAMATI IL GIORNO LUNEDÌ 15 MAGGIO SONO GLI IDONEI DELLA CDA DI CAGLIARI. A SEGUIRE, DAL 19 MAGGIO, SOSTERRANNO GLI ORALI GLI IDONEI DELLA CDA DI MESSINA. IN BOCCA AL LUPO A TUTTI
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Da: Egle@	01/04/2017 10:28:43
@moh Io ti davo solo un consiglio...non devi prenderla a male..
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Da: el	01/04/2017 10:30:48
buongiorno, qualcuna sa dove si trova esattamente il forum riservato agli oralisti 2017? Non lo trovo!! Grazie a chi saprà rispondermi!
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Da: MoH87	01/04/2017 10:35:09
@egle: ma figurati, a parte la prima parte il resto del mio post era un discorso generale dopo i risultati, essere suscettibili ci sta .. ma non fino a questo punto (:
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Da: Domanda per tutti	01/04/2017 10:37:52
Qualcuno mi può almeno dire se è meglio studiare tutte le materie contemporaneamente sin dall'inizio?
Rispondi

Da: Valerio87	01/04/2017 10:49:06
Avvocato77, nutro le tue stesse, forti, perplessità. Non è superbia, ma lucida analisi. È inspiegabile.
Rispondi

Da: @Nessuno considera	01/04/2017 10:50:16
Dopo aspiranti che invocavano un sostegno divino alla possibile idoneità, adesso sarebbe la volta di aspiranti fatalisti che devono considerare la predestinazione? Il prossimo anno dovremmo aspettarci candidati che interrogano l'oroscopo, per capire se la settimana di Roma abbia in favore delle stelle? Non potremmo tornare tutti a pretendere l'applicazione della formula del capacita'=merito/merito=valutazione positiva/ valutazione positiva=idoneita'? Non sarebbe più utile interrogarsi in ordine al fatto che, puntualmente, si riconosca idoneità ad un numero di temi corrispondente- alla virgola -al numero di posti a concorso, a fronte di consegne 10 volte superiori a quel numero? È evidente che questa degli scritti sia la fase effettivamente selettiva. Se, come palese, il concorso si vince praticamente con gli scritti e non con gli orali, è la correzione di questa prova che deve avere caratteristiche di pubblicità e trasparenza. Ha poco senso, con questa forma di concorso, che poi gli orali siano "a porte aperte". Perché ci saranno sempre le perplessità che qualche utente n.i. ha espresso sopra, quando certo della correttezza formale e sostanziale del proprio scritto e, nonostante questo, escluso da una valutazione positiva.
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Da: Domanda per tutti	01/04/2017 11:05:23
Ma in questo forum nessuno è disposto ad offrire consigli sul metodo di preparazione?
Rispondi

Da: pennywise	01/04/2017 11:06:43
esiste un gruppo su facebook che riguarda gli orali?
Rispondi

Da: Domanda---	01/04/2017 11:07:07
Qual è la media, ogni anno, di bocciati agli orali? C'è questa possibilità?
Rispondi

Da: pennywise	01/04/2017 11:10:12
xDomanda per tutti: ti rispondo io ho studiato dai manuali migliori: gazzoni e caringella per civile mantovani e garofoli per penale garofoli per amministrativo ho approfondito sui testi dedicati, di caringella e galli nonchè su internet (dirittopenalecontemporaneo, dirittocivilecontemporaneo, federalismi ecc.) e su guida al diritto non ho mai seguito corsi di preparazione, a parte sspl
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Da: ............................	01/04/2017 11:15:12
Quanta segatura in questo forum
Rispondi

Da: Privacy zero	01/04/2017 11:17:41
@avvocato77 Ho le tue stesse perplessità, ma nel mio caso, consapevole di aver fatto male civile (ho coscritto male la traccia durante la dettatura) e tutto sommato un tema di amministrativo dignitoso, con possibilità di non essere ritenuto all'altezza del concorso, ritengo che il tema di penale non sia stato letto. Sono molto autocritica, mi sono messa alla prova tante volte e, dunque, so riconoscere quando ho fatto bene o male, il tema di penale per me era una bomba. Credo che dopo aver letto civile non siano andati oltre. Più che altro io consegnai per vedere se almeno uno dei tre temi riusciva ad essere all'altezza del concorso, ma ho bruciato l'opportunità, perché sono certa che penale non sia stato nemmeno letto. Tutto inutile insomma
Rispondi

Da: Valerio87	01/04/2017 11:26:20
Sono d'accordo con privacy zero. La tua lettura consentirebbe di superare, almeno in parte ,le perplessità. Anche il mio tema di civile era incompleto sotto alcuni profili. Partiti dalla correzione del tema di civili, valutata l'insufficienza, non si sono spinti alla lettura degli altri due elaborati, accordando d'ufficio N.I.
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Da: ciprovoio	01/04/2017 11:29:08
@Domanda per tutti Non c'è un metodo di preparazione valido universalmente, ma posso parlarti della mia esperienza. Il primo passo fondamentale è una buona scelta dei libri da cui studiare. Come si dice sempre non c'è il libro valido per tutti, ma sicuramente esiste il libro giusto per te e le tue esigenze. I candidati si dividono in due categorie: chi ama l'impostazione dottrinaria tradizionale ti consiglierà testi come Gazzoni, Bianca, Mantovani e Casetta; chi ha un piglio più pratico e predilige l'approccio giurisprudenziale ti consiglierà i manuali di Caringella e Garofoli. Per quanto mi riguarda ho cercato di conciliare queste due impostazioni diverse, attingendo dalla manualistica tradizionale per cogliere l'evoluzione degli istituti. Anche il metodo di studio è molto soggettivo. Dopo aver finito la scuola di specializzazione ho abbandonato lo studio per singoli argomenti e ho cercato di seguire un programma più generale e onnicomprensivo. In questo mi è stato di enorme aiuto seguire un noto corso di preparazione. Sostanzialmente cercavo di andare al passo con il programma e a ogni simulazione in aula mi presentavo con quella parte di programma già approfondita e ben studiata. In questo modo dedicavo a ogni materia una quindicina di giorni e poi cambiavo. Al ridosso del concorso ho cercato di riprendere tutto il programma, ripetendo quegli argomenti che sapevo già di non poter ricostruire con l'ausilio dei soli codici. Ho studiato tanto in questi anni, ma la verità è che moltissimi dei non idonei si sono impegnati allo stesso modo. Non so dire perché io ce l'ho fatta e loro no. Non arrendetevi, ragazzi. Se questo è il vostro sogno e amate il diritto, perseverate.
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Da: A avvocato 77	01/04/2017 11:32:18
Avevi il fattore C...il fattore P preparazione...ti mancava il fattore S Santo in Parediso...
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Da: Domanda per tutti	01/04/2017 11:32:25
@ pennywise Grazie mille. Sei stato gentilissimo. Io ho preso per amministrativo e civile caringella e per penale garofoli ma ho iniziato a studiare solo amministrativo per ora. Mi chiedevo se però la mia idea di affrontare una materia per volta fosse sbagliata. Forse sarebbe meglio affrontare sin dall'inizio tutte e tre? Non so magari dedicare una settimana a materia? O alternare i giorni? Scusami, magari possono sembrare domande stupide e so che il metodo di studio è soggettivo ma mi sento talmente persa... un consiglio da voi che siete molto più avanti di me nella preparazione mi sarebbe di grande conforto.
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Da: Privacy zero	01/04/2017 11:33:17
@ciprovoio Grazie, ne ho bisogno, per me è stato un trauma vedere 3 NI, davvero..
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Da: 123456....	01/04/2017 11:33:25
@Domanda per tutti: rispondo anche io Inizia a studiare singolarmente le materie e dedicati allo studio esclusivamente manualistico delle stesse. Io ho studiato i manuali in quest'ordine: penale, civile, amministrativo. Tornando indietro avrei iniziato con civile. Una volta che hai acquisito una prima infarinatura, inizia a studiarle contemporaneamente dedicando metà giornata per il diritto civile e l'altra metà per il diritto penale e per il diritto amministrativo. Contestualmente a questo studio segui la SSPL e sostieni l'esame di abilitazione forense. In primo piano ci deve essere sempre lo studio dei manuali. Concluso questo iter inizia un corso privato e, se ne hai le possibilità economiche, seguilo per più anni. Soprattutto cerca di schematizzare tutte le lezioni per evitare di perderti nel mare magnum delle lezioni. Tenta il concorso la prima e, eventualmente, la seconda e la terza volta senza mai demoralizzarti. Una volta che " mastichi " le materie (di solito avviene dopo 4/5 anni di studio molto intenso) inizia a preparare qualche altro concorso in modo da avere una strada alternativa in caso di insuccesso del concorso in magistratura. In bocca al lupo.
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Da: Pennywise	01/04/2017 11:44:26
Xdomanda per tutti: Non sono affatto domande stupide, ma possono esserlo le risposte. O meglio, rischio di dieti cose che per te possono non essere valide. Personalmente, io all'inizio mi sono dedicata alle materie singolarmente perché per mia predisposizione ho bisogno di dare una lettura a tutto il programma di una materia e passare un bel po' di tempo in "quel diritto". Sarà stato un mio limite, ma all'inizio dello studio non avevo ancora l'elasticità mentale di muovermi tra le materie, alternandole di settimana in settimana. Quindi, dopo aver completato almeno i manuali di base, a blocchi di materie, sono passata poi all fase del ripasso, nella quale ne facevo una a settimana, cercando al contempo di aggiornarmi, facendo schemi. Ti consiglio di studiare benissimo i manuali perché spesso i libri di approfondimento, per comprensibili esigenze di completezza, tendono a riprendere i concetti istituzionali per poi trattare la singola sentenza o comunque la singola questione specifica. Ecco, se non hai ben a mente i principi, ti sarà difficile, nell'approccio con questi testi, distinguere ciò che di nuovo possono offrirti e ciò che invece dovresti già sapere a seguito dello studio manualistico. Personalmente è per questo che mi sono trovato bene con guida al diritto, è una rivista molto frequente, completa e asciutta, va dritta al nocciolo della questione.
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Da: Domanda per tutti	01/04/2017 11:50:32
@ ci provo io e 123456... Grazie davvero per i vostri consigli. Io in realtà ho già sostenuto l'orale da avvocato quest'anno ma, dopo una lunga riflessione, ho pensato di provare il concorso perché penso sia più in linea con le mie attitudini. Ho sempre studiato moltissimo all'università ma riprendere lo studio dopo due anni di pratica è dura (non ho fatto sspl ma pratica vera) soprattutto per un concorso come questo dove non c'è un programma ben definito da seguire. Da gennaio sto seguendo il corso di un noto consigliere ma nonostante ciò sul metodo di studio sono ancora confusa. Per ora sto portando avanti solo una materia e per le altre sto studiando solo gli argomenti relativi alle esercitazioni che ci assegnano. Con il programma delle lezioni dunque sono a pari solo su una. Avere un consiglio da chi come voi studia già da anni è molto importante. Grazie ancora
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Da: !!!!	01/04/2017 12:05:06
Sensazioni comuni.."Vorrei imparare dal vento a respirare, dalla pioggia a cadere Dalla corrente a portare le cose dove non vogliono andare E avere la pazienza delle onde di andare e venire Ricominciare a fluire Un aereo passa veloce e io mi fermo a pensare A tutti quelli che partono, scappano o sono sospesi Per giorni, mesi, anni In cui ti senti come uno che si è perso Tra obiettivi ogni volta più grandi Succede perchè in un istante tutto il resto diventa invisibile Privo di senso ed irrangiungibile per me Succede perchè fingo che va sempre tutto bene Ma non lo penso in fondo Torneremo ad avere più tempo e a camminare Per le strade che abbiamo scelto che a volte fanno male Per avere la pazienza delle onde di andare e venire E non riesci a capire.... Succede perchè in un istante tutto il resto diventa invisibile Privo di senso ed irrangiungibile per me Succede anche se il vento porta tutto via con sè Vivendo Ricominciare a fluire"..
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Da: a Avvocato 77	01/04/2017 12:10:12
Mi spiace per la tua esperienza. I dubbi sulle correzioni rimarranno sempre sino a che non si provvederà a rendere tutto pubblico. I progetti di riforma dovrebbero valutare anche questi aspetti e non solo di modificare i requisiti per l'accesso; in fondo si tratta di istanze sentite da tutti gli interessati a questo concorso che, credo, non immeritevoli di considerazione anche alla luce dei principi che regolano l'azione amministrativa. Tuttavia, potrebbe essere utile che tu illustrassi le scalette che hai seguito nei tuoi elaborati, ai fini di confronto ....Magari con qualcuno che sia risultato idoneo. I problemi che possono riscontrarsi in un tema sono molteplici: spesso é la ricchezza dei contenuti a mancare, poi seguono eventuali errori (imperdonabili) ed infine la forma e lo stile della scrittura pur a parità di contenuto.
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