Mininterno.net FORUM - Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017

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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017
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Da: Lallero1978 21/06/2019 10:43:51
Illuso

Da: luce88 21/06/2019 10:44:33
X ipotetico

qui sul forum ci conosciamo da tempo e ti ho sempre trovato equilibrato, ora non ti seguo più.
A noi tutti piacerebbe restare in regione, a noi tutti sarebbe piaciuto un concorso limpido (non dirmi, ad esempio, che hai gradito l'immane ritardo con il quale ci hanno comunicato il voto degli scritti e il conseguente "odor di bruciato" che, ammettilo, abbiamo sentito tutti), a noi (quasi) tutti non è piaciuto il ricorso dei sessantini che volevano cambiare le regole del gioco.
Ora, come puoi (e lo dico contro i miei stessi interessi) venire qui, in questo clima avvelenato di delusioni (legittime e illegittime a seconda dei casi) e, dopo aver difeso a spada tratta il bando, chiedere adesioni per "cambiare le regole"?

Se hai detto a tutti: "lo sapevate", ora di' a te stesso: "lo sapevo".

Un po' di coerenza non guasterebbe.

Da: ipotetico 21/06/2019 10:57:34
@luce88
Beh se a tutti piacerebbe restare in regione a chi giova questa storia dell'obbligo al trasferimento? Io sono per dare la possibilità di trasferirsi non per obbligare al trasferimento. Davvero non giova a nessuno.

Da: Xluce 21/06/2019 10:58:18
Cara Luce creare un canale di riserva per chi non potesse o volesse andare fuori regione non danneggerebbe nessuno, quindi che ben venga. Ognuno di noi ha delle situazioni personali che non sono più quelle del 2007. Per esempio io allora non avevo i problemi di oggi, che non mi permetterebbero di partire, quindi che ben venga una soluzione di questo tipo, purchè non danneggi nessuno.

Da: L''unico 21/06/2019 11:00:46
a bon valere un cxxxx è il Bando. Incredibile e irriconoscibile il concorso che si è configurato. Avrebbero fatto meglio a farne un altro!

Da: Xluce 21/06/2019 11:01:21
Per esempio nel concorso 2011 la graduatorie regionali sono state trasformate in "a esaurimento" e "per immissione interregionale". I campani che hanno rinunciato nel corso di questi anni all'assunzione interregionale non sono stati depennati dalla graduatoria, perchè non potrebbe essere lo stesso per noi? Forse ancora una volta facciamo i nostri conticini, magari in considerazione della nostra posizione in graduatoria?? Per favore evitiamo di fare i meschini, per una volta.

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Da: 😨 21/06/2019 11:02:18
Era regionaleeeeee

Da: panco 21/06/2019 11:05:06
E' un concorso nazionale, al di la dei fatti o no fatti sapevamo tutti di un eventuale ipotetico trasferimento ora non sono cambiate le cose. Per il passaggio in ruolo un anno a 500 km da casa con figli piccoli, scusatemi ma non si può ogni volta cercare di fare quello che ognuno vuole ...

Da: large 21/06/2019 11:22:45
scusate, faccio una domanda un po' ingenua. E' DAVVERO possibile che il Concorso venga annullato in toto? Non ho mai sentito di concorsi terminati e poi annullati in tutti gli step. Grazie a chi vorrà rispondere.

Da: X😨 1 - 21/06/2019 11:34:18
Era regionale poi divenne nazionale con l'assunzione interregionale dei candidati in esubero di Campania e Abruzzo. Cara è tutto possibile se si vuole.

Da: Unico listone 21/06/2019 11:37:19
Secondo me unico listone con priorità gli idonei, accontenterebbe Tutti

Da: Fuffi@167 1 - 21/06/2019 11:37:38
@ large

No, non è possibile.
Chi ha superato tutte le fasi ha dimostrato di avere delle competenze ed ha acquisito dei diritti

Da: Minchia 21/06/2019 12:05:31
Qua l'unico a non valere un caxxo è sempre il Bando, poveretto bistrattato fino alla fine. Si è configurato un concorso diverso da quello previsto. Quindi già che ci siamo, perché tenerci le graduatorie cambiamo anche quelle! Succederà che quelli bravi dovranno trasferirsi e quelli scarsi si accomoderanno sotto casa

Da: ipotetico 21/06/2019 12:08:48
Anche per evitare che i punteggi alti si trasferiscano e i bassi siano sottocasa l'anno successivo che è utile la coda.

Da: @ipotetico 21/06/2019 12:18:14
infatti quelli che non vogliono questa soluzione sono i gran meschini dei punteggi bassi come sempre ognuno pensa solo ai cacchioni suoi, che schifo.

Da: antonio treves 21/06/2019 12:51:27
CHIUDO PER FERIE, riapro a settembre, non litigate troppo e non preoccupatevi, discutete ma non esagerate perchè il concorso non salterà e chi giustamente è passato sarà ds ... buona estate a tutti, anche a quello scalmanato di vvv

Da: @Ipotetico et al. 21/06/2019 14:18:00
Io ho un punteggio medio alto 185 e risiedo in una regione del nord con tanti posti disponibili. Nonostante ciò ritengo che l'opzione coda sarebbe ottimale per garantire la serenità nella scelta ad ognuno. Se un collega non ha disponibilità nella sua regione, se non può spostarsi si mette in coda e attende eventuale posto libero fino al termine della validità della graduatoria.
È inutile riempire le scuole di Ds proiettati a rientrare nelle regioni di residenza, che non hanno il progetto di integrarsi con il territorio ma quello di raggiungere prima possibile le proprie famiglie.
Quindi mi affianco alla proposta coda, anzi contatto subito i sindacati a riguardo.

Da: Basta ipocrisia 21/06/2019 14:36:40
Tutti pensano ai cacchioni suoi. Dall'inizio è stato così. I meschini con voti alti, quelli intermedi, quelli bassi...

Da: Coerenzaaa 21/06/2019 14:37:01
Il bando non prevede di andare in coda ma solo di essere depennati se non si dovesse accettare la destinazione.

Da: AAA 21/06/2019 14:46:15
Chi si piazzerà in 3010ma posizione controllerà col proprio avvocato che chi rinuncia sia depennato dalla graduatoria.... ma cari signori lo si è capito che siamo uno contro l altro e l unica soluzione per uscirne è rispettare in maniera scientifica il bando del concorso....?????

Da: VATICINIO 21/06/2019 14:49:38
Voi pensate che a settembre il MEF troverà le coperture per tutti i posti disponibili? Me lo auguro ma non credo.

Da: @Coerenzaaa 21/06/2019 14:50:48
Mi spieghi come la coda potrebbe danneggiare qualcuno?

Da: Primi pronunciamenti del tar 21/06/2019 14:52:50
REPUBBLICA ITALIANA

Il Tribunale Amministrativo Regionale per il Lazio

(Sezione Terza Bis)

ha pronunciato la presente

ORDINANZA

sul ricorso numero di registro generale 6010 del 2019, proposto da

........., rappresentata e difesa dagli avvocati ..............., con domicilio digitale come da PEC da Registri di Giustizia;

contro

Ministero dell'Istruzione, dell'Università e della Ricerca, Commissione Esaminatrice del Corso-Concorso per Dirigenti Scolastici, Sottocommissione n. 30, Istituto Superiore M. Pagano - G.L. Bernini non costituiti in giudizio;
Ufficio Scolastico Regionale per la Campania, Ministero dell'Istruzione dell'Universita' e della Ricerca, Istituto Superiore M Pagano - Gl Bernini, in persona del legale rappresentante pro tempore, rappresentati e difesi dall'Avvocatura Generale dello Stato, domiciliata ex lege in Roma, via dei Portoghesi, 12;
nei confronti

Teresa Lapiccirella, Igor Alessandro Baldan non costituiti in giudizio;
per l'annullamento

del provvedimento di mancata ammissione alle prove orali del concorso per dirigente scolastico 2019.

Visti il ricorso e i relativi allegati;

Visti tutti gli atti della causa;

Visti gli atti di costituzione in giudizio di Ufficio Scolastico Regionale per la Campania e di Ministero dell'Istruzione dell'Universita' e della Ricerca e di Istituto Superiore M Pagano - Gl Bernini;

Relatore nella camera di consiglio del giorno 18 giugno 2019 il dott. Alfonso Graziano e uditi per le parti i difensori come specificato nel verbale;

Ritenuto doversi disporre l'integrazione del contraddittorio nei termini e modi di cui all'Ordinanza della Sezione n. 836/2019.

P.Q.M.

Il Tribunale Amministrativo Regionale per il Lazio (Sezione Terza Bis), Dispone l'integrazione del contraddittorio nei sensi di cui in motivazione.

Rinvia la causa alla pubblica Udienza del 17 marzo 2020.

Così deciso in Roma nella camera di consiglio del giorno 18 giugno 2019 con l'intervento dei magistrati:

Giuseppe Sapone,    Presidente

Alfonso Graziano,    Consigliere, Estensore

Emiliano Raganella,    Primo Referendario



L'ESTENSORE        IL PRESIDENTE
Alfonso Graziano        Giuseppe Sapone



IL SEGRETARIO

Da: XBasta ipocrisia 21/06/2019 14:58:07
Sta nella natura umana farsi i cacchioni propri e così fanno pure i docenti. Io penso che il miur interverrà su questa questione dei depennamenti, non la vedo così assurda come ipotesi, del resto i numeri sono più che sufficienti per le immissioni 2019. Chi ha pochi punti sarebbe avvantaggiato perchè entrerebbe subito. Chi lo sa se ci saranno immissioni negli anni a venire, magari no.

Da: XBasta ipocrisia 21/06/2019 15:03:32
E aggiungo che non è detto che negli anni a venire ci siano davvero questi posti in regione per chi non entra subito. In effetti ha qualche probabilità in più, ma la certezza assolutamente no, quella non ci sarà nè quest'anno nè mai, quindi no illusions. Guardate che questa opzione avvantaggerebbe tutti, quindi non riesco a capire chi è contrario. Facciamo che vi chiamino nel 2020 e non rientriate nei posti della vostra regione, a quel punto non sarebbe meglio farsi mettere in coda ma rimanere in graduatoria?? Guardate che nel tempo le situazioni cambiano. Nel 2017 non avevo i problemi che ho oggi come nel 2020 2021 non sappiamo cosa potrebbe succedere.

Da: Sapevatelo! 21/06/2019 15:20:54
Per chi è Ds in pecore la cosa più indigesta è continuare ad insegnare ancora per qualche altro tempo. Sapevatelo!

Da: luce88 21/06/2019 15:24:07
Chiedo fin d'ora scusa... scrivo senza aver letto bene tutti gli interventi e forse ripeto cose già dette: il concorso è nazionale proprio per evitare di lasciare scoperte sedi che storicamente hanno difficoltà ad essere assegnate.

A chi non piacerebbe aspettare che si liberi il posto giusto! Ma sarebbe troppo comodo per noi è rischioso per lo scopo stesso del concorso.

Nessuna illusione può giocare

Da: @Ipotetico 21/06/2019 15:24:29
E se tutti quelli del sud decidessero di rinunciare e aspettare il posto più congeniale cosa succederebbe? Che i posti al nord verranno dati inuovamente in reggenza mentre chi ha superato aspetta comodamente il posto sotto casa fin quando non sarà disponibile? Mah resto basita!

Da: luce88 21/06/2019 15:27:04
Perdonate l"e" accentata... dovrei rileggere prima di confermare e inviare 😀

Da: coda vs depennamento 21/06/2019 15:31:57
in ogni regione ci sono molti candidati che coprirebbero i posti, in alcune regioni i posti in più verrebbero coperti comunque da chi è disponibile a trasferirsi. Non ci sarebbero reggenze, ma ci sarebbe la possibilità di permanere in graduatoria in attesa di posti nella propria regione. Altrimenti chi è tra gli ultimi assunti di quest'anno avrebbe uno svantaggio enorme rispetto ai primi assunti del prossimo a.s.

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Da: luce88	21/06/2019 10:44:33
X ipotetico qui sul forum ci conosciamo da tempo e ti ho sempre trovato equilibrato, ora non ti seguo più. A noi tutti piacerebbe restare in regione, a noi tutti sarebbe piaciuto un concorso limpido (non dirmi, ad esempio, che hai gradito l'immane ritardo con il quale ci hanno comunicato il voto degli scritti e il conseguente "odor di bruciato" che, ammettilo, abbiamo sentito tutti), a noi (quasi) tutti non è piaciuto il ricorso dei sessantini che volevano cambiare le regole del gioco. Ora, come puoi (e lo dico contro i miei stessi interessi) venire qui, in questo clima avvelenato di delusioni (legittime e illegittime a seconda dei casi) e, dopo aver difeso a spada tratta il bando, chiedere adesioni per "cambiare le regole"? Se hai detto a tutti: "lo sapevate", ora di' a te stesso: "lo sapevo". Un po' di coerenza non guasterebbe.

Da: ipotetico	21/06/2019 10:57:34
@luce88 Beh se a tutti piacerebbe restare in regione a chi giova questa storia dell'obbligo al trasferimento? Io sono per dare la possibilità di trasferirsi non per obbligare al trasferimento. Davvero non giova a nessuno.

Da: Xluce	21/06/2019 10:58:18
Cara Luce creare un canale di riserva per chi non potesse o volesse andare fuori regione non danneggerebbe nessuno, quindi che ben venga. Ognuno di noi ha delle situazioni personali che non sono più quelle del 2007. Per esempio io allora non avevo i problemi di oggi, che non mi permetterebbero di partire, quindi che ben venga una soluzione di questo tipo, purchè non danneggi nessuno.

Da: L''unico	21/06/2019 11:00:46
a bon valere un cxxxx è il Bando. Incredibile e irriconoscibile il concorso che si è configurato. Avrebbero fatto meglio a farne un altro!

Da: Xluce	21/06/2019 11:01:21
Per esempio nel concorso 2011 la graduatorie regionali sono state trasformate in "a esaurimento" e "per immissione interregionale". I campani che hanno rinunciato nel corso di questi anni all'assunzione interregionale non sono stati depennati dalla graduatoria, perchè non potrebbe essere lo stesso per noi? Forse ancora una volta facciamo i nostri conticini, magari in considerazione della nostra posizione in graduatoria?? Per favore evitiamo di fare i meschini, per una volta.

Da: panco	21/06/2019 11:05:06
E' un concorso nazionale, al di la dei fatti o no fatti sapevamo tutti di un eventuale ipotetico trasferimento ora non sono cambiate le cose. Per il passaggio in ruolo un anno a 500 km da casa con figli piccoli, scusatemi ma non si può ogni volta cercare di fare quello che ognuno vuole ...

Da: large	21/06/2019 11:22:45
scusate, faccio una domanda un po' ingenua. E' DAVVERO possibile che il Concorso venga annullato in toto? Non ho mai sentito di concorsi terminati e poi annullati in tutti gli step. Grazie a chi vorrà rispondere.

Da: X😨	1 - 21/06/2019 11:34:18
Era regionale poi divenne nazionale con l'assunzione interregionale dei candidati in esubero di Campania e Abruzzo. Cara è tutto possibile se si vuole.

Da: Unico listone	21/06/2019 11:37:19
Secondo me unico listone con priorità gli idonei, accontenterebbe Tutti

Da: Fuffi@167	1 - 21/06/2019 11:37:38
@ large No, non è possibile. Chi ha superato tutte le fasi ha dimostrato di avere delle competenze ed ha acquisito dei diritti

Da: Minchia	21/06/2019 12:05:31
Qua l'unico a non valere un caxxo è sempre il Bando, poveretto bistrattato fino alla fine. Si è configurato un concorso diverso da quello previsto. Quindi già che ci siamo, perché tenerci le graduatorie cambiamo anche quelle! Succederà che quelli bravi dovranno trasferirsi e quelli scarsi si accomoderanno sotto casa

Da: ipotetico	21/06/2019 12:08:48
Anche per evitare che i punteggi alti si trasferiscano e i bassi siano sottocasa l'anno successivo che è utile la coda.

Da: @ipotetico	21/06/2019 12:18:14
infatti quelli che non vogliono questa soluzione sono i gran meschini dei punteggi bassi come sempre ognuno pensa solo ai cacchioni suoi, che schifo.

Da: antonio treves	21/06/2019 12:51:27
CHIUDO PER FERIE, riapro a settembre, non litigate troppo e non preoccupatevi, discutete ma non esagerate perchè il concorso non salterà e chi giustamente è passato sarà ds ... buona estate a tutti, anche a quello scalmanato di vvv

Da: @Ipotetico et al.	21/06/2019 14:18:00
Io ho un punteggio medio alto 185 e risiedo in una regione del nord con tanti posti disponibili. Nonostante ciò ritengo che l'opzione coda sarebbe ottimale per garantire la serenità nella scelta ad ognuno. Se un collega non ha disponibilità nella sua regione, se non può spostarsi si mette in coda e attende eventuale posto libero fino al termine della validità della graduatoria. È inutile riempire le scuole di Ds proiettati a rientrare nelle regioni di residenza, che non hanno il progetto di integrarsi con il territorio ma quello di raggiungere prima possibile le proprie famiglie. Quindi mi affianco alla proposta coda, anzi contatto subito i sindacati a riguardo.

Da: Basta ipocrisia	21/06/2019 14:36:40
Tutti pensano ai cacchioni suoi. Dall'inizio è stato così. I meschini con voti alti, quelli intermedi, quelli bassi...

Da: Coerenzaaa	21/06/2019 14:37:01
Il bando non prevede di andare in coda ma solo di essere depennati se non si dovesse accettare la destinazione.

Da: AAA	21/06/2019 14:46:15
Chi si piazzerà in 3010ma posizione controllerà col proprio avvocato che chi rinuncia sia depennato dalla graduatoria.... ma cari signori lo si è capito che siamo uno contro l altro e l unica soluzione per uscirne è rispettare in maniera scientifica il bando del concorso....?????

Da: VATICINIO	21/06/2019 14:49:38
Voi pensate che a settembre il MEF troverà le coperture per tutti i posti disponibili? Me lo auguro ma non credo.

Da: @Coerenzaaa	21/06/2019 14:50:48
Mi spieghi come la coda potrebbe danneggiare qualcuno?

Da: Primi pronunciamenti del tar	21/06/2019 14:52:50
REPUBBLICA ITALIANA Il Tribunale Amministrativo Regionale per il Lazio (Sezione Terza Bis) ha pronunciato la presente ORDINANZA sul ricorso numero di registro generale 6010 del 2019, proposto da ........., rappresentata e difesa dagli avvocati ..............., con domicilio digitale come da PEC da Registri di Giustizia; contro Ministero dell'Istruzione, dell'Università e della Ricerca, Commissione Esaminatrice del Corso-Concorso per Dirigenti Scolastici, Sottocommissione n. 30, Istituto Superiore M. Pagano - G.L. Bernini non costituiti in giudizio; Ufficio Scolastico Regionale per la Campania, Ministero dell'Istruzione dell'Universita' e della Ricerca, Istituto Superiore M Pagano - Gl Bernini, in persona del legale rappresentante pro tempore, rappresentati e difesi dall'Avvocatura Generale dello Stato, domiciliata ex lege in Roma, via dei Portoghesi, 12; nei confronti Teresa Lapiccirella, Igor Alessandro Baldan non costituiti in giudizio; per l'annullamento del provvedimento di mancata ammissione alle prove orali del concorso per dirigente scolastico 2019. Visti il ricorso e i relativi allegati; Visti tutti gli atti della causa; Visti gli atti di costituzione in giudizio di Ufficio Scolastico Regionale per la Campania e di Ministero dell'Istruzione dell'Universita' e della Ricerca e di Istituto Superiore M Pagano - Gl Bernini; Relatore nella camera di consiglio del giorno 18 giugno 2019 il dott. Alfonso Graziano e uditi per le parti i difensori come specificato nel verbale; Ritenuto doversi disporre l'integrazione del contraddittorio nei termini e modi di cui all'Ordinanza della Sezione n. 836/2019. P.Q.M. Il Tribunale Amministrativo Regionale per il Lazio (Sezione Terza Bis), Dispone l'integrazione del contraddittorio nei sensi di cui in motivazione. Rinvia la causa alla pubblica Udienza del 17 marzo 2020. Così deciso in Roma nella camera di consiglio del giorno 18 giugno 2019 con l'intervento dei magistrati: Giuseppe Sapone, Presidente Alfonso Graziano, Consigliere, Estensore Emiliano Raganella, Primo Referendario L'ESTENSORE IL PRESIDENTE Alfonso Graziano Giuseppe Sapone IL SEGRETARIO

Da: XBasta ipocrisia	21/06/2019 14:58:07
Sta nella natura umana farsi i cacchioni propri e così fanno pure i docenti. Io penso che il miur interverrà su questa questione dei depennamenti, non la vedo così assurda come ipotesi, del resto i numeri sono più che sufficienti per le immissioni 2019. Chi ha pochi punti sarebbe avvantaggiato perchè entrerebbe subito. Chi lo sa se ci saranno immissioni negli anni a venire, magari no.

Da: XBasta ipocrisia	21/06/2019 15:03:32
E aggiungo che non è detto che negli anni a venire ci siano davvero questi posti in regione per chi non entra subito. In effetti ha qualche probabilità in più, ma la certezza assolutamente no, quella non ci sarà nè quest'anno nè mai, quindi no illusions. Guardate che questa opzione avvantaggerebbe tutti, quindi non riesco a capire chi è contrario. Facciamo che vi chiamino nel 2020 e non rientriate nei posti della vostra regione, a quel punto non sarebbe meglio farsi mettere in coda ma rimanere in graduatoria?? Guardate che nel tempo le situazioni cambiano. Nel 2017 non avevo i problemi che ho oggi come nel 2020 2021 non sappiamo cosa potrebbe succedere.

Da: Sapevatelo!	21/06/2019 15:20:54
Per chi è Ds in pecore la cosa più indigesta è continuare ad insegnare ancora per qualche altro tempo. Sapevatelo!

Da: luce88	21/06/2019 15:24:07
Chiedo fin d'ora scusa... scrivo senza aver letto bene tutti gli interventi e forse ripeto cose già dette: il concorso è nazionale proprio per evitare di lasciare scoperte sedi che storicamente hanno difficoltà ad essere assegnate. A chi non piacerebbe aspettare che si liberi il posto giusto! Ma sarebbe troppo comodo per noi è rischioso per lo scopo stesso del concorso. Nessuna illusione può giocare

Da: @Ipotetico	21/06/2019 15:24:29
E se tutti quelli del sud decidessero di rinunciare e aspettare il posto più congeniale cosa succederebbe? Che i posti al nord verranno dati inuovamente in reggenza mentre chi ha superato aspetta comodamente il posto sotto casa fin quando non sarà disponibile? Mah resto basita!

Da: luce88	21/06/2019 15:27:04
Perdonate l"e" accentata... dovrei rileggere prima di confermare e inviare 😀

Da: coda vs depennamento	21/06/2019 15:31:57
in ogni regione ci sono molti candidati che coprirebbero i posti, in alcune regioni i posti in più verrebbero coperti comunque da chi è disponibile a trasferirsi. Non ci sarebbero reggenze, ma ci sarebbe la possibilità di permanere in graduatoria in attesa di posti nella propria regione. Altrimenti chi è tra gli ultimi assunti di quest'anno avrebbe uno svantaggio enorme rispetto ai primi assunti del prossimo a.s.