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Magistratura 2015
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Da: X Zaffiro 26/09/2015 17:47:16
Cara Zaffiro7,
ti informo che in Sicilia un ragazzo si è suicidato probabilmente xche omosessuale.
Sono certo che adesso tu non ti metterei a danzare, ma ciò non basta lo stesso xche le idee espresse ad voce alta sulla sessualità, sulla spiritualità, sul colore della pelle altrui possono raggiungere anche persone fragili con problemi di personalità evidentemente molto seri.
Se e quando sarai giudice (ahimè potrebbe anche accadere visto l andazzo del concorso) conta fino a dieci prima di esprimere opinioni sulle vite degli altri.
Rispondi

Da: zaffiro7 26/09/2015 17:59:35
io non ho criticato i gay, ho solo detto che in base a una sentenza che ho studiato, sebbene il nostro ordinamento interno sia tenuto a uniformarsi alle direttive ue, non per questo i giudici della cassazione sono tenuti a riconoscere le nozze.

Quanto ai gay, sappi che Dio ci ha donato la libertà di scegliere e fare quello che si vuole in questo mondo, figurati se io sono qualcuno per impedirlo.
Certo se pensiamo che Dio ha creato l'uomo e la donna, a primo impatto potrei pensare che il gay è la terza via non prevista, ma poichè non esistono limiti, benvengano anche loro.
Però come io rispetto la loro libertà di scelta, vorrei che venisse rispettata anche quella di chi non è come dire d'accordo.
Stai certo che non li discriminerei e se fossi Giudice farei di tutto ( se è possibile ) per non trattare un caso del genere, visto che li tollero, ma non li condivido.Vuoi farmene una colpa? Se non mi piace una cosa, sono colpevole?
Rispondi

Da: Ehhh no 26/09/2015 18:12:09
Sei una povera oca,repressa e fallita! Taci!!
Rispondi

Da: X Zaffiro 26/09/2015 18:15:23
Chiaramente ti commenti da sola.
Voglio solo farti notare che nonostante la trincea defilippiana del " dico quello che penso" la libera manifestazione del pensiero è costituzionalmente riconosciuta perché socialmente utile e deve aver ad oggetto un pensiero utile per essere tutelata.
Poiché il tuo pensiero è un non pensiero perché non inclusivo, non socialmente utile e anzi involuto, cara zaffiro: no, tu non sei libera di scrivere di una persona che lo tolleri ma non lo condividi, perché il tuo pensiero è veramente di pessimo gusto.
Tanta pena per te.
Riflettici un po perché si può anche sbagliare, ma bisogna rendersene almeno conto.
Rispondi

Da: qoob 26/09/2015 18:16:08
io aspetto ancora il giorno in cui qualcuno di voi risponda per le rime ai purtroppo frequentissimi post maschilisti, così come viene risposto con energia alle affermazioni in tema di omosessualità...
Rispondi

Da: zaffiro7 26/09/2015 18:19:29
mica li sto condannando? Ho solo detto che li tollero come tutte le cose di questo mondo; ma se dal mio intimo, non condivido qualcosa merito anche io rispetto.
Non mi piace discutere con gente che vuole imporsi, io non impongo le mie idee, le ho rese manifeste per difendermi da chi pensa che io stia mettendo al rogo gli omosessuali.
Rilassatevi.
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Da: Fidel Castro 26/09/2015 18:49:52
viva il controllo del pensiero borghese e benepensante; è la nuova democrazia cosi nuova che forse non è più nemmeno tale. America docet
Rispondi

Da: X L''Oca Zaffiro 26/09/2015 18:51:59
Carissima, vorrei farti notare che visto che Dio creò l'uomo e la donna e la "terza specie", come orribilmente la definisci tu, non dovrebbe esistere, allora ti dico che non dovresti esistere nemmeno tu, i cretini non sono stati nominati, la quarta specie non esiste neanche, però tu esisti,purtroppo! Gente come te è negativa nella società perchè ignorante. Quindi o Dio andava di fretta ed ha dimenticato tutte le altre sottocategorie o non dovresti esistere neppure tu!!
Spero che gente come te non superi mai il concorso in magistratura!!!!!!!!
Rispondi

Da: zaffiro7 26/09/2015 18:56:50
Veramente i testi sacri ci riportano di un tale Adamo ed Eva per lo meno così cominciò tutto, magari Dio avrà previsto che nel terzo millennio sarebbero usciti i gay allo scoperto e quindi adesso che tutti lo sappiamo li accettiamo e basta.
Da bambina mi hanno insegnato che esistono l'uomo e la donna, dammi il tempo di abituarmi all'idea che oltre l'uomo e la donna ci sia anche l'ibrido.
Rispondi

Da: ... 26/09/2015 18:59:02
L'ibrido??????????????????????????????????
Rispondi

Da: .................. 26/09/2015 18:59:10
Ma che schifo.
E due volte che schifo chi la difende.
Rispondi

Da: :-O 26/09/2015 19:02:25
Tu studi per il concorso, non puoi permetterti argomentazioni stile "bar".
Come puoi parlare di Adamo ed Eva e di ibrido, quando la CEDU, la Costituzione, ecc... si riferiscono all'individuo in quanto tale, titolare di diritti inviolabili e personalissimi, di libertà fondamentali tra cui la libertà di orientamento sessuale.
Rispondi

Da: zaffiro7 26/09/2015 19:08:34
ho assistito a udienze dove qualche giudice teneva delle vere e proprie lezioni religiose, smettiamoa con questi formalismi del cavolo, siamo anche umani e faccio i discorsi da bar, nelle sedi opportune mi esprimo come vuole la netiquette giuridica.
E finiamola con questo art 3 della Costituzione, la Cassazione gira e rigira le cose come vuole, un anno si e uno no e poi venite a fare la morale a me.
Siamo uguali senza distinzione ecc ecc, ok, infatti io che cosa ho detto ? Li tollero, li accetto ma non posso condividerli dalle viscere perchè da bambina la mia visione era quella della coppia uomo o donna, ognuno ha le sue idee, e se fa fatica ad accettare certe diversità non è una colpa, quello che conta è che io non li discrimini.
Rispondi

Da: zaffiro7 26/09/2015 19:14:44
siamo tutti uguali di fronte alla legge riguardo ai gay, non vuol dire che non sono accettati ma che non possono pretendere certe prerogative, diamine ! Ma può un uomo vivere la maternità ? Eh ? Come fareste a conciliare l'art 3 con il limite umano ?
Rispondi

Da: qoob 26/09/2015 19:21:01
premetto che io non la penso assolutamente come zaffiro e mi auguro che approvino presto la legge sulle unioni civili.

detto questo, a me sembra che lei dica una cosa importante: l'essenziale è non discriminare. probabilmente non è tattico esprimere idee impopolari su un forum anonimo dove tutti posso rispondere con tutti gli insulti che credono. ma saper riconoscere la nostra incapacità ad accettare alcune situazioni è importante, ed è l'unico vero modo di superarla. lei è sincera e in questo dà una grande lezione a tutti.

mi spiego: ognuno, e non dite di no perché sareste falsi, non comprende certe realtà diverse dalla sua, fa fatica ad accettarle con il cuore (anche se razionalmente lo fa). nessuno di noi è Dio e nessuno di noi è realmente privo di preconcetti. un buon giudice - secondo il mio parere - è quello che riconosce i suoi limiti in questo senso ed è capace di non esserne prigioniero nel suo lavoro. vade retro chi pensa di essere superiore a tutto questo.
Rispondi

Da: Cattivo 26/09/2015 19:21:41
c'ha ragione Zaffiro7

UOMINI-&-DONNE

cmq ricordo agli iper-liberti che la Costituzione e la CEDU riconoscono il diritto di manifestare il proprio pensiero criticando gli orientamenti sessuali altrui

se uno è cattolico e considera l'omossessualità come un peccato lo può dire
Rispondi

Da: zaffiro7 26/09/2015 19:30:39
secondo me l'omosessualità non è peccato assolutamente; fanno del male a qualcuno ? No.
Quindi il gay è solo una persona che ha scelto uno status, quello di omosessuale punto.
nessuno gli dice nulla; ovvio che un uomo non può partorire e di fronte al dato obiettivo non possiamo che arrenderci all'evidenza.
Quello che io recrimino ai gay e qui riprendo il discorso di qoob è che nonostante siano stati pienamente accettati, non sono contenti lo stesso perchè non gli basta essere tollerati, ma essere condivisi all'unanimità.
Mi dispiace, nessuno oggi può avere questa pretesa.
Io scelgo di chiamarmi zaffiro e non posso pretendere di piacere a tutti.
In genere chi fa scelte diverse dovrebbe vivere in pace anzichè mostrare aggressività e io in questa aggressività talvola vedo un 'inconscia accettazione di sè che forse non piace nemmeno allo stesso gay.
Sfido chiunque a non voler essere normali, ma se non lo sei del tutto, amen, pazienza sei ben accetto e nessuno ti condanna.
Rispondi

Da: Andrewp. 26/09/2015 19:49:34
Ma avete sentito dello scandalo tedesco?? Io temo che si avranno delle ripercussioni sul ns sistema economico e che possa saltare il bando .. Voi che ne pensate?? Certo se crolladse il sistema eeconomico della Germania che é la locomotrice dell Europa ci sarebbe da preoccuparsi...
Rispondi

Da: Andrewp. 26/09/2015 19:59:58
Cmq la disonestà é all origine di Tutti i mali... Qs é preoccupante..i gay nn fanno nulla di male..
Rispondi

Da: bah 26/09/2015 20:01:39
hai ragione, collasserà tutto..e anche quelli che hanno vinto il concorso si ritroveranno per strada perchè lo stato sarà fallito...perchè affannarsi a studiare
Rispondi

Da: PORCA TROIA, ZAFFIRO!!! 26/09/2015 20:10:21
Zaffiro, con questo hai decisamente toccato il fondo.

E non perché tu non goda, come chiunque di noi, della fondamentale libertà-attiva di manifestare il tuo pensiero (e prima ancora, dell'immunità fondamentale nota come libertà di coscienza, nella species della libertà religiosa). Ma perché i tuoi argomenti sono spuri, in parte etico-morali e personali (quando affermi che queste sono tue idee e che tu "tolleri" le persone omosessuali), in parte (asseritamente) giuridici (quando metti insieme art. 3 Cost., Cedu e cassazione).
Perché vedi, è questo il più grande problema dei giuristi: mischiare argomentazioni giuridiche con argomentazioni morali.
Reputi "immorale" o eticamente disdicevole una legge perché contraria a ciò che pensi? Benissimo, critica pure apertamente la cosa, nei limiti della lesione degli altrui diritti della personalità (dignità, reputazione, identità personale)... E, quando sarà il momento, esercita pure il tuo fondamentale diritto politico di voto; questi diritti politici in capo ai cittadini serve proprio a questo: scegliere persone (perlopiù ignoranti culturalmente e giuridicamente) che, in Parlamento, mutino le leggi.

Da magistrato, reputi "immorale" o eticamente disdicevole una legge perché contraria a ciò che pensi?
Allora puoi provare a vedere se questa si pone in contrasto con i principi costituzionali; e in questo stretto limite, come giudice, ti è consentito l'unico spiraglio di critica alle leggi vigenti.
La corte respinge i tuoi dubbi di incostituzionalità e tu continui comunque a ritenere che quella legge è "immorale" o contraria ai tuoi principi etici?
Bene, dimettiti e fai politica!

Ma in entrambi i casi, tieni bene a mente che ci sono cose che la politica, anche se legittimata dal voto popolare (magari unanime!) NON PU�' FARE, MAI!
perché siamo in uno Stato di diritto!
E non potrebbero, i politici, sopprimere il tuo diritto di parola, di pensiero, alla salute, all'immunità da torture, dalla schiavitù, da arresti arbitrari non convalidati da umana giudice terzo e indipendente entro 48 ore... e via seguitando... L'elenco è lungo, lo trovi nella costituzione italiana e nelle carte dei diritti fondamentali europee, di Nizza e CEDU.
E non potrebbero i politici continuare a negare i diritti

o meglio: tutto ciò i politici possono anche metterlo in pratica di FATTO (facendo leggi, decreti legge etc)... ma i provvedimenti con cui agiranno in tal senso (leggi o equiparati) potranno essere sì (formalmente) vigenti, ma comunque (sostanzialmente) INVALIDI, perché in violazione delle norme costituzionali.

E sai qual è la cosa buffa (e grave, visto come parli e viste le tue aspirazioni da magistrato)?

Che per come è congegnato il nostro sistema di tutela dei diritti fondamentali, proprio TE, semmai (malauguratamente) un domani dovessi esercitare funzioni giurisdizionali, sarai chiamata a scrutinare la presunta invalidità di una legge per violazione di un diritto fondamentale.
Perché solo i giudici, da noi, possono investire la corte costituzionale di una questione di incostituzionalità.

E la sola idea che un domani, TE, di fronte ad una legge che conceda meno diritti alle coppie omosessuali, invece di sollevare una questione di costituzionalità, passi oltre perché il tuo giudizio "personale e morale" (per il quale "Dio c'ha fatti diversi e NON esiste un ibrido") viene prima di quello "costituzionale", MI FA VENIRE I BRIVIDI!!!

O magari, formalmente non passi oltre; ti scrivi mezza paginetta di ordinanza di rimessione alla corte, talmente fatta a cazzo, talmente male argomentata, che la corte te la risputa indietro dichiarandola inammissibile!
E per i diritti fondamentali dei cittadini, non sollevare per niente o sollevare una questione di costituzionalità argomentandola a cazzo (perché secondo il tuo personale giudizio "sti ricchioni è giusto che abbiano meno diritti"), è la stessa cosa!!!

Per anni i magistrati italiani si sono rifiutati di investire la corte della questione di incostituzionalità del solo reato di adulterio DA PARTE DELLA SOLA MOGLIE E NON DEL MARITO, perché ritenevano "personalmente" che la cosa fosse giusta... Quando in costituzione è scritto a chiare lettere che marito e moglie sono in condizione giuridica UGUALE!

E ce ne sono migliaia di casi simili!

Tu aspiri a diventare un magistrato, porca puttana!!!! Impara a mettere da parte le tue ideologie personali, perché altrimenti un domani (anche se dici di saperle controllare) ti si ritorceranno contro! O meglio, si ritorceranno contro tutti noi, singoli individui, esposti al potere dei politici di fare leggi incostituzionali!!!
Impara che se davvero vuoi fare il magistrato, il tuo "faro" deve essere la costituzione! E se non vuoi farlo, fai altro!!

In conclusione: cosa mi spaventa delle tue idee sulle coppie omosessuali?
Non che tu le esprima come cittadina (in tale veste puoi anche gridarle ai quattro venti per quel che mi riguarda!)
Ma che queste idee, un domani, possano condizionare il tuo ruolo di custode della costituzione è dei diritti fondamentali di tutti, di tutti noi!

PORCA TROIA!!
È LA GENTE COME TE, CHE VUOLE DIVENTARE (E MAGARI CI RIESCE PURE) MAGISTRATO, CHE MI SPAVENTA!!!!
Rispondi

Da: Andrewp. 26/09/2015 20:11:41
Scusate il troppo studio a volte mi fa vedere tt nero.. Sn attimi poi mi riprendo e vedo tutto positivo..
Rispondi

Da: PORCA TROIA, ZAFFIRO!!! 26/09/2015 20:41:03
E quanto alla "libertà di scegliere e di fare quel che si vuole" (come dici tu), questa cazzo di libertà UN VERO GIURISTA (COSA CHE TU EVIDENTEMENTE NON SEI) non si sognerebbe mai di dire che gliel'ha "donata Dio"!!!!!!!!
Porca puttana, Zaffiro, se puoi continuare a dire liberamente le stronzate che dici, non devi ringraziare Dio!!!
Ma perché stai esercitabdo un diritto fondamentale che ti garantisce la COSTITUZIONE!!!! Capisci, cazzo?!?!?!!?!?
La COSTITUZIONE, porca puttana!!!!
Non i testi sacri!!!
Tu dovrai giurare sulla costituzione, non sulla bibbia!!
PORCA PUTTANA!!

E insisto: se non ti sta bene questo modo di vedere le cose (tipo che i diritti interpretati dalla Cedu prevalgono su altrei obblighi/divieti con essi in contrasto; ebbene si, abbiamo tutti una pari dignità sociale e siamo uguali davanti alla legge.... persino i gay, pensa un po'! Che giuridicamente non devono semplicemente "essere tollerati", come dici tu, sprezzantemente. perché la tolleranza implica diversità. e loro, davanti alla legge sono uguali a te! Capra!!), NON FARE IL MAGISTRATO!
FAI ALTRO!
VAI A ZAPPARE LA TERRA, AD ESEMPIO!

PORCA PUTTANA!
Rispondi

Da: Theone 26/09/2015 20:42:35
Cara Zaffiro,
la questione è che tu tolleri gli altri, mentre gli altri, ivi compresi i gay, si sono battuti e si battono per i diritti civili tuoi e dei tanti cattolici di questo Paese.
Potrai divorziare anche se nel 1974 hai votato per l'abrogazione della relativa legge.
Potrai scegliere se abortire o meno anche se hai votato per abrogare la legge 194/78.
Potrai accedere alle tecniche di fecondazione assistita anche se nel 2005 la tua astensione ha contribuito al fallimento del referendum sulla legge 40.
Potrai decidere di non vivere in condizioni disumane anche se, a tuo giudizio, Englaro e Welby dovevano stare ancora là a soffrire.
Questi risultati non li abbiamo ottenuti per noi stessi, li abbiamo faticosamente ottenuti per tutti, anche e soprattutto per Te. Perché i cattolici di questo Paese sono i nostri genitori, i nostri fratelli, i nostri vicini di casa... e li amiamo anche se le loro resistenze fanno sì che in questo Paese i diritti civili arrivino spesso un po' più tardi che altrove, come accade oggi per i gay.
E ricorda che quando i flussi migratori ormai incontrollabili faranno sì che anche in questo Paese i musulmani avranno un peso politico determinante forse, anche se sarà troppo tardi, ti unirai anche tu a chi si è battuto per la laicità dello Stato italiano.
Rispondi

Da: Scusate se 26/09/2015 20:47:38
Interrompo la discussione su zaffiro e le sue affermazioni che manco ho letto....leggete questa intervista fatta al cons. Caringella
http://www.liberoquotidiano.it/news/italia/11714703/Francesco-Caringella---Troppi-pm.html
Domanda, secondo voi a chi si riferisce nella risposta alla quarta domanda ??
Domanda:
Nel suo libro mi ha colpito la citazione dal libro di Dante Troisi, Diario di un giudice. Leggo: �«Sono la sentinella e l'aula di udienza è la torretta da cui prendo la mira per colpire chi mi capita a tiro. Proverò così il piacere nel falciare le vite delle persone senza trascurare di lasciare indenne qualcuno per goderne la meraviglia�». Ha incontrato colleghi del genere?
Risposta:
Per fortuna pochissimi. Forse uno solo. Era pugliese ed entrava in aula con il cipiglio di chi dovesse stanare gli ultimi giapponesi nell'arcipelago delle Okinawa. Per lui l'imputato era un nemico da sconfiggere�».

Io un'idea ce l'ho ehehehheh....p.m....vincente... pugliese...
Scusate è solo un po' di gossip da cazzeggio
Rispondi

Da: PORCA TROIA, ZAFFIRO!!! 26/09/2015 20:48:02
Mi scuso con tutti gli altri utenti del forum (ma di certo non con l'utente zaffiro7) per il mio intervento aspro e a tratti offensivo. finora non avevo mai scritto su questo forum, ma quando ho letto i post di zaffiro7 proprio non ce l'ho fatta, deve essermi andato il sangue al cervello. La sola idea che, visto come va il concorso, zaffiro7 un domani possa diventare giudice mi dà molto fastidio. E li dico da cittadino, non solo da aspirante magistrato.
Detto questo, vi chiedo ancora scusa per aver intasato il forum con commenti offensivi e non strettamente utili al concorso.
Buona serata a tutti voi.
Rispondi

Da: X LOca Zaffiro 26/09/2015 20:49:00
Davvero spero con tutta me stessa che soggetti come l'utente Zaffiro non diventino MAI magistrati!!!!
Le tue idee fanno vomitare
Rispondi

Da: .................. 26/09/2015 20:54:05
Cara zaffiro,
Molto tempo fa in America le persone di colore erano e considerate cose.
Vendute, comprate, barattate, frustate, impiccate adgli alberi.
Questo era considerato normale perché Gesù, la madonna e tutti i santi sono bianchi.
L uomo nero non è fatto a somiglianza di dio.
Questo oggi non accade ( non negli stessi termini) anche perché la libertà di pensiero è stata controllata, limitata, imbavagliata se volete.
Purtroppo oggi molti ragazzi sono picchiati, uccisi, derisi perché omosessuali. Spesso dai loro genitori.
E questo perché qualche voce candida come zaffiro può ancora reclamare il diritto di pensare.
Perché chiaramente dire a una persona che è la "terza via", che ha " scelto" di essere gay, che non è " completamente " normale è pensare.
La libertà di pensiero non è sempre un bene e a volte va imbavagliato.
Quello che fa zaffiro è discriminazione e si chiama precisamente omofobia.
Perché come le persone di colore un tempo non si videro riconosciuti i diritti civili perché qualcuno pensava fosse giusto, oggi gli omosessuali non sono tutelati, non hanno diritti di coppia ( anche quelli che per esempio dovrebbero essere esercitati nelle situazioni estreme), non hanno diritti ereditari ( e già se tu hai "scelto" di essere gay la tua famiglia poi non può perdere la tua eredità) non possono adottare ( e magari può farlo uno che poi caccia il figlio di casa) perché a gente come zaffiro è riconosciuto il diritto di pensarla un po come gli pare.
Però gli omosessuali pagano le tasse e quelle tasse finanziano la costruzione di ospedali dove zaffiro un giorno potrebbe alloggiare riscaldata dall affetto del suo compagno, le scuole dove i figli di zaffiro studieranno, i parchi dove giocheranno.
Cara zaffiro discriminare non vuol dire solo insultare, e il fatto che tu non capisca bene il significato concreto di quello che dici non rende il tuo pensiero meno discriminatorio.
Perché tu sei stupida, ma il tuo pensiero è offensivo e nella testa di una persona meno sciocca potenzialmente pericoloso.
Tutto ciò per dirti che no, non dovresti essere libera di dure tutto quello che pensi e che, forse, se la costituzione la leggi come devi e fai gli opportuni bilanciamenti, già non lo sei.
Rispondi

Da: Rosy 26/09/2015 21:11:37
W LA GNAGNA.
Rispondi

Da: zaffiro7 26/09/2015 21:39:58
ma smettetala; intanto a me non costa nulla adeguarmi alla costituzione e per la vostra pace sarei un magistrato ipocrita che si adegua a ciò che vuole la massa, ma questo non mi impedisce di sfruttare l'anonimato per dire ciò che penso davvero; sicuramente se fossimo dal vivo mi adeguerei come tutti gli ipocriti di questo mondo.
Zaffiro è solo la portavoce di tante persone che la pensano come lei ma tacciono per non fare la fine di San Giovanni Battista.
Qualcuno dice che devo giurare sulla Costituzione e non sulla Bibbia; è vero, ma vi ricordo che il nostro diritto si ispira al diritto positivo divino.
Noto comunque che attendavate il capro espiatorio per scaricare tutta la vostra frustrazione e vi capisco perchè in un mondo di ipocriti è raro trovare chi si espone, ma furbamente io lo faccio solo qui perchè anche io so essere ipocrita se voglio.
Ognuno vede le cose come vuole, io ho espresso qui il mio pensiero liberamente, sottolineo qui, in un forum anonimo.
Prima che io possa farlo pubblicamente, devo avere una posizione che non ho e poi se l'avrò potrò più o meno valutare se vale la pena di esporsi .
Se pensate che il mio modo di giudicare la faccenda sia discriminatorio, beh non mi pare proprio.
Non ho giudicato, non ho discriminato, ho letto l'evidenza.
Se la donna è A, l'uomo è B, il gay è C. Non c'è discussione.
é matematico.
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Da: X Zaffiro	26/09/2015 17:47:16
Cara Zaffiro7, ti informo che in Sicilia un ragazzo si è suicidato probabilmente xche omosessuale. Sono certo che adesso tu non ti metterei a danzare, ma ciò non basta lo stesso xche le idee espresse ad voce alta sulla sessualità, sulla spiritualità, sul colore della pelle altrui possono raggiungere anche persone fragili con problemi di personalità evidentemente molto seri. Se e quando sarai giudice (ahimè potrebbe anche accadere visto l andazzo del concorso) conta fino a dieci prima di esprimere opinioni sulle vite degli altri.
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Da: zaffiro7	26/09/2015 17:59:35
io non ho criticato i gay, ho solo detto che in base a una sentenza che ho studiato, sebbene il nostro ordinamento interno sia tenuto a uniformarsi alle direttive ue, non per questo i giudici della cassazione sono tenuti a riconoscere le nozze. Quanto ai gay, sappi che Dio ci ha donato la libertà di scegliere e fare quello che si vuole in questo mondo, figurati se io sono qualcuno per impedirlo. Certo se pensiamo che Dio ha creato l'uomo e la donna, a primo impatto potrei pensare che il gay è la terza via non prevista, ma poichè non esistono limiti, benvengano anche loro. Però come io rispetto la loro libertà di scelta, vorrei che venisse rispettata anche quella di chi non è come dire d'accordo. Stai certo che non li discriminerei e se fossi Giudice farei di tutto ( se è possibile ) per non trattare un caso del genere, visto che li tollero, ma non li condivido.Vuoi farmene una colpa? Se non mi piace una cosa, sono colpevole?
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Da: Ehhh no	26/09/2015 18:12:09
Sei una povera oca,repressa e fallita! Taci!!
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Da: X Zaffiro	26/09/2015 18:15:23
Chiaramente ti commenti da sola. Voglio solo farti notare che nonostante la trincea defilippiana del " dico quello che penso" la libera manifestazione del pensiero è costituzionalmente riconosciuta perché socialmente utile e deve aver ad oggetto un pensiero utile per essere tutelata. Poiché il tuo pensiero è un non pensiero perché non inclusivo, non socialmente utile e anzi involuto, cara zaffiro: no, tu non sei libera di scrivere di una persona che lo tolleri ma non lo condividi, perché il tuo pensiero è veramente di pessimo gusto. Tanta pena per te. Riflettici un po perché si può anche sbagliare, ma bisogna rendersene almeno conto.
Rispondi

Da: qoob	26/09/2015 18:16:08
io aspetto ancora il giorno in cui qualcuno di voi risponda per le rime ai purtroppo frequentissimi post maschilisti, così come viene risposto con energia alle affermazioni in tema di omosessualità...
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Da: zaffiro7	26/09/2015 18:19:29
mica li sto condannando? Ho solo detto che li tollero come tutte le cose di questo mondo; ma se dal mio intimo, non condivido qualcosa merito anche io rispetto. Non mi piace discutere con gente che vuole imporsi, io non impongo le mie idee, le ho rese manifeste per difendermi da chi pensa che io stia mettendo al rogo gli omosessuali. Rilassatevi.
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Da: Fidel Castro	26/09/2015 18:49:52
viva il controllo del pensiero borghese e benepensante; è la nuova democrazia cosi nuova che forse non è più nemmeno tale. America docet
Rispondi

Da: X L''Oca Zaffiro	26/09/2015 18:51:59
Carissima, vorrei farti notare che visto che Dio creò l'uomo e la donna e la "terza specie", come orribilmente la definisci tu, non dovrebbe esistere, allora ti dico che non dovresti esistere nemmeno tu, i cretini non sono stati nominati, la quarta specie non esiste neanche, però tu esisti,purtroppo! Gente come te è negativa nella società perchè ignorante. Quindi o Dio andava di fretta ed ha dimenticato tutte le altre sottocategorie o non dovresti esistere neppure tu!! Spero che gente come te non superi mai il concorso in magistratura!!!!!!!!
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Da: zaffiro7	26/09/2015 18:56:50
Veramente i testi sacri ci riportano di un tale Adamo ed Eva per lo meno così cominciò tutto, magari Dio avrà previsto che nel terzo millennio sarebbero usciti i gay allo scoperto e quindi adesso che tutti lo sappiamo li accettiamo e basta. Da bambina mi hanno insegnato che esistono l'uomo e la donna, dammi il tempo di abituarmi all'idea che oltre l'uomo e la donna ci sia anche l'ibrido.
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Da: ...	26/09/2015 18:59:02
L'ibrido??????????????????????????????????
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Da: ..................	26/09/2015 18:59:10
Ma che schifo. E due volte che schifo chi la difende.
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Da: :-O	26/09/2015 19:02:25
Tu studi per il concorso, non puoi permetterti argomentazioni stile "bar". Come puoi parlare di Adamo ed Eva e di ibrido, quando la CEDU, la Costituzione, ecc... si riferiscono all'individuo in quanto tale, titolare di diritti inviolabili e personalissimi, di libertà fondamentali tra cui la libertà di orientamento sessuale.
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Da: zaffiro7	26/09/2015 19:08:34
ho assistito a udienze dove qualche giudice teneva delle vere e proprie lezioni religiose, smettiamoa con questi formalismi del cavolo, siamo anche umani e faccio i discorsi da bar, nelle sedi opportune mi esprimo come vuole la netiquette giuridica. E finiamola con questo art 3 della Costituzione, la Cassazione gira e rigira le cose come vuole, un anno si e uno no e poi venite a fare la morale a me. Siamo uguali senza distinzione ecc ecc, ok, infatti io che cosa ho detto ? Li tollero, li accetto ma non posso condividerli dalle viscere perchè da bambina la mia visione era quella della coppia uomo o donna, ognuno ha le sue idee, e se fa fatica ad accettare certe diversità non è una colpa, quello che conta è che io non li discrimini.
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Da: zaffiro7	26/09/2015 19:14:44
siamo tutti uguali di fronte alla legge riguardo ai gay, non vuol dire che non sono accettati ma che non possono pretendere certe prerogative, diamine ! Ma può un uomo vivere la maternità ? Eh ? Come fareste a conciliare l'art 3 con il limite umano ?
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Da: qoob	26/09/2015 19:21:01
premetto che io non la penso assolutamente come zaffiro e mi auguro che approvino presto la legge sulle unioni civili. detto questo, a me sembra che lei dica una cosa importante: l'essenziale è non discriminare. probabilmente non è tattico esprimere idee impopolari su un forum anonimo dove tutti posso rispondere con tutti gli insulti che credono. ma saper riconoscere la nostra incapacità ad accettare alcune situazioni è importante, ed è l'unico vero modo di superarla. lei è sincera e in questo dà una grande lezione a tutti. mi spiego: ognuno, e non dite di no perché sareste falsi, non comprende certe realtà diverse dalla sua, fa fatica ad accettarle con il cuore (anche se razionalmente lo fa). nessuno di noi è Dio e nessuno di noi è realmente privo di preconcetti. un buon giudice - secondo il mio parere - è quello che riconosce i suoi limiti in questo senso ed è capace di non esserne prigioniero nel suo lavoro. vade retro chi pensa di essere superiore a tutto questo.
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Da: Cattivo	26/09/2015 19:21:41
c'ha ragione Zaffiro7 UOMINI-&-DONNE cmq ricordo agli iper-liberti che la Costituzione e la CEDU riconoscono il diritto di manifestare il proprio pensiero criticando gli orientamenti sessuali altrui se uno è cattolico e considera l'omossessualità come un peccato lo può dire
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Da: zaffiro7	26/09/2015 19:30:39
secondo me l'omosessualità non è peccato assolutamente; fanno del male a qualcuno ? No. Quindi il gay è solo una persona che ha scelto uno status, quello di omosessuale punto. nessuno gli dice nulla; ovvio che un uomo non può partorire e di fronte al dato obiettivo non possiamo che arrenderci all'evidenza. Quello che io recrimino ai gay e qui riprendo il discorso di qoob è che nonostante siano stati pienamente accettati, non sono contenti lo stesso perchè non gli basta essere tollerati, ma essere condivisi all'unanimità. Mi dispiace, nessuno oggi può avere questa pretesa. Io scelgo di chiamarmi zaffiro e non posso pretendere di piacere a tutti. In genere chi fa scelte diverse dovrebbe vivere in pace anzichè mostrare aggressività e io in questa aggressività talvola vedo un 'inconscia accettazione di sè che forse non piace nemmeno allo stesso gay. Sfido chiunque a non voler essere normali, ma se non lo sei del tutto, amen, pazienza sei ben accetto e nessuno ti condanna.
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Da: Andrewp.	26/09/2015 19:49:34
Ma avete sentito dello scandalo tedesco?? Io temo che si avranno delle ripercussioni sul ns sistema economico e che possa saltare il bando .. Voi che ne pensate?? Certo se crolladse il sistema eeconomico della Germania che é la locomotrice dell Europa ci sarebbe da preoccuparsi...
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Da: Andrewp.	26/09/2015 19:59:58
Cmq la disonestà é all origine di Tutti i mali... Qs é preoccupante..i gay nn fanno nulla di male..
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Da: bah	26/09/2015 20:01:39
hai ragione, collasserà tutto..e anche quelli che hanno vinto il concorso si ritroveranno per strada perchè lo stato sarà fallito...perchè affannarsi a studiare
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Da: PORCA TROIA, ZAFFIRO!!!	26/09/2015 20:10:21
Zaffiro, con questo hai decisamente toccato il fondo. E non perché tu non goda, come chiunque di noi, della fondamentale libertà-attiva di manifestare il tuo pensiero (e prima ancora, dell'immunità fondamentale nota come libertà di coscienza, nella species della libertà religiosa). Ma perché i tuoi argomenti sono spuri, in parte etico-morali e personali (quando affermi che queste sono tue idee e che tu "tolleri" le persone omosessuali), in parte (asseritamente) giuridici (quando metti insieme art. 3 Cost., Cedu e cassazione). Perché vedi, è questo il più grande problema dei giuristi: mischiare argomentazioni giuridiche con argomentazioni morali. Reputi "immorale" o eticamente disdicevole una legge perché contraria a ciò che pensi? Benissimo, critica pure apertamente la cosa, nei limiti della lesione degli altrui diritti della personalità (dignità, reputazione, identità personale)... E, quando sarà il momento, esercita pure il tuo fondamentale diritto politico di voto; questi diritti politici in capo ai cittadini serve proprio a questo: scegliere persone (perlopiù ignoranti culturalmente e giuridicamente) che, in Parlamento, mutino le leggi. Da magistrato, reputi "immorale" o eticamente disdicevole una legge perché contraria a ciò che pensi? Allora puoi provare a vedere se questa si pone in contrasto con i principi costituzionali; e in questo stretto limite, come giudice, ti è consentito l'unico spiraglio di critica alle leggi vigenti. La corte respinge i tuoi dubbi di incostituzionalità e tu continui comunque a ritenere che quella legge è "immorale" o contraria ai tuoi principi etici? Bene, dimettiti e fai politica! Ma in entrambi i casi, tieni bene a mente che ci sono cose che la politica, anche se legittimata dal voto popolare (magari unanime!) NON PU�' FARE, MAI! perché siamo in uno Stato di diritto! E non potrebbero, i politici, sopprimere il tuo diritto di parola, di pensiero, alla salute, all'immunità da torture, dalla schiavitù, da arresti arbitrari non convalidati da umana giudice terzo e indipendente entro 48 ore... e via seguitando... L'elenco è lungo, lo trovi nella costituzione italiana e nelle carte dei diritti fondamentali europee, di Nizza e CEDU. E non potrebbero i politici continuare a negare i diritti o meglio: tutto ciò i politici possono anche metterlo in pratica di FATTO (facendo leggi, decreti legge etc)... ma i provvedimenti con cui agiranno in tal senso (leggi o equiparati) potranno essere sì (formalmente) vigenti, ma comunque (sostanzialmente) INVALIDI, perché in violazione delle norme costituzionali. E sai qual è la cosa buffa (e grave, visto come parli e viste le tue aspirazioni da magistrato)? Che per come è congegnato il nostro sistema di tutela dei diritti fondamentali, proprio TE, semmai (malauguratamente) un domani dovessi esercitare funzioni giurisdizionali, sarai chiamata a scrutinare la presunta invalidità di una legge per violazione di un diritto fondamentale. Perché solo i giudici, da noi, possono investire la corte costituzionale di una questione di incostituzionalità. E la sola idea che un domani, TE, di fronte ad una legge che conceda meno diritti alle coppie omosessuali, invece di sollevare una questione di costituzionalità, passi oltre perché il tuo giudizio "personale e morale" (per il quale "Dio c'ha fatti diversi e NON esiste un ibrido") viene prima di quello "costituzionale", MI FA VENIRE I BRIVIDI!!! O magari, formalmente non passi oltre; ti scrivi mezza paginetta di ordinanza di rimessione alla corte, talmente fatta a cazzo, talmente male argomentata, che la corte te la risputa indietro dichiarandola inammissibile! E per i diritti fondamentali dei cittadini, non sollevare per niente o sollevare una questione di costituzionalità argomentandola a cazzo (perché secondo il tuo personale giudizio "sti ricchioni è giusto che abbiano meno diritti"), è la stessa cosa!!! Per anni i magistrati italiani si sono rifiutati di investire la corte della questione di incostituzionalità del solo reato di adulterio DA PARTE DELLA SOLA MOGLIE E NON DEL MARITO, perché ritenevano "personalmente" che la cosa fosse giusta... Quando in costituzione è scritto a chiare lettere che marito e moglie sono in condizione giuridica UGUALE! E ce ne sono migliaia di casi simili! Tu aspiri a diventare un magistrato, porca puttana!!!! Impara a mettere da parte le tue ideologie personali, perché altrimenti un domani (anche se dici di saperle controllare) ti si ritorceranno contro! O meglio, si ritorceranno contro tutti noi, singoli individui, esposti al potere dei politici di fare leggi incostituzionali!!! Impara che se davvero vuoi fare il magistrato, il tuo "faro" deve essere la costituzione! E se non vuoi farlo, fai altro!! In conclusione: cosa mi spaventa delle tue idee sulle coppie omosessuali? Non che tu le esprima come cittadina (in tale veste puoi anche gridarle ai quattro venti per quel che mi riguarda!) Ma che queste idee, un domani, possano condizionare il tuo ruolo di custode della costituzione è dei diritti fondamentali di tutti, di tutti noi! PORCA TROIA!! È LA GENTE COME TE, CHE VUOLE DIVENTARE (E MAGARI CI RIESCE PURE) MAGISTRATO, CHE MI SPAVENTA!!!!
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Da: Andrewp.	26/09/2015 20:11:41
Scusate il troppo studio a volte mi fa vedere tt nero.. Sn attimi poi mi riprendo e vedo tutto positivo..
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Da: PORCA TROIA, ZAFFIRO!!!	26/09/2015 20:41:03
E quanto alla "libertà di scegliere e di fare quel che si vuole" (come dici tu), questa cazzo di libertà UN VERO GIURISTA (COSA CHE TU EVIDENTEMENTE NON SEI) non si sognerebbe mai di dire che gliel'ha "donata Dio"!!!!!!!! Porca puttana, Zaffiro, se puoi continuare a dire liberamente le stronzate che dici, non devi ringraziare Dio!!! Ma perché stai esercitabdo un diritto fondamentale che ti garantisce la COSTITUZIONE!!!! Capisci, cazzo?!?!?!!?!? La COSTITUZIONE, porca puttana!!!! Non i testi sacri!!! Tu dovrai giurare sulla costituzione, non sulla bibbia!! PORCA PUTTANA!! E insisto: se non ti sta bene questo modo di vedere le cose (tipo che i diritti interpretati dalla Cedu prevalgono su altrei obblighi/divieti con essi in contrasto; ebbene si, abbiamo tutti una pari dignità sociale e siamo uguali davanti alla legge.... persino i gay, pensa un po'! Che giuridicamente non devono semplicemente "essere tollerati", come dici tu, sprezzantemente. perché la tolleranza implica diversità. e loro, davanti alla legge sono uguali a te! Capra!!), NON FARE IL MAGISTRATO! FAI ALTRO! VAI A ZAPPARE LA TERRA, AD ESEMPIO! PORCA PUTTANA!
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Da: Theone	26/09/2015 20:42:35
Cara Zaffiro, la questione è che tu tolleri gli altri, mentre gli altri, ivi compresi i gay, si sono battuti e si battono per i diritti civili tuoi e dei tanti cattolici di questo Paese. Potrai divorziare anche se nel 1974 hai votato per l'abrogazione della relativa legge. Potrai scegliere se abortire o meno anche se hai votato per abrogare la legge 194/78. Potrai accedere alle tecniche di fecondazione assistita anche se nel 2005 la tua astensione ha contribuito al fallimento del referendum sulla legge 40. Potrai decidere di non vivere in condizioni disumane anche se, a tuo giudizio, Englaro e Welby dovevano stare ancora là a soffrire. Questi risultati non li abbiamo ottenuti per noi stessi, li abbiamo faticosamente ottenuti per tutti, anche e soprattutto per Te. Perché i cattolici di questo Paese sono i nostri genitori, i nostri fratelli, i nostri vicini di casa... e li amiamo anche se le loro resistenze fanno sì che in questo Paese i diritti civili arrivino spesso un po' più tardi che altrove, come accade oggi per i gay. E ricorda che quando i flussi migratori ormai incontrollabili faranno sì che anche in questo Paese i musulmani avranno un peso politico determinante forse, anche se sarà troppo tardi, ti unirai anche tu a chi si è battuto per la laicità dello Stato italiano.
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Da: Scusate se	26/09/2015 20:47:38
Interrompo la discussione su zaffiro e le sue affermazioni che manco ho letto....leggete questa intervista fatta al cons. Caringella http://www.liberoquotidiano.it/news/italia/11714703/Francesco-Caringella---Troppi-pm.html Domanda, secondo voi a chi si riferisce nella risposta alla quarta domanda ?? Domanda: Nel suo libro mi ha colpito la citazione dal libro di Dante Troisi, Diario di un giudice. Leggo: �«Sono la sentinella e l'aula di udienza è la torretta da cui prendo la mira per colpire chi mi capita a tiro. Proverò così il piacere nel falciare le vite delle persone senza trascurare di lasciare indenne qualcuno per goderne la meraviglia�». Ha incontrato colleghi del genere? Risposta: Per fortuna pochissimi. Forse uno solo. Era pugliese ed entrava in aula con il cipiglio di chi dovesse stanare gli ultimi giapponesi nell'arcipelago delle Okinawa. Per lui l'imputato era un nemico da sconfiggere�». Io un'idea ce l'ho ehehehheh....p.m....vincente... pugliese... Scusate è solo un po' di gossip da cazzeggio
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Da: PORCA TROIA, ZAFFIRO!!!	26/09/2015 20:48:02
Mi scuso con tutti gli altri utenti del forum (ma di certo non con l'utente zaffiro7) per il mio intervento aspro e a tratti offensivo. finora non avevo mai scritto su questo forum, ma quando ho letto i post di zaffiro7 proprio non ce l'ho fatta, deve essermi andato il sangue al cervello. La sola idea che, visto come va il concorso, zaffiro7 un domani possa diventare giudice mi dà molto fastidio. E li dico da cittadino, non solo da aspirante magistrato. Detto questo, vi chiedo ancora scusa per aver intasato il forum con commenti offensivi e non strettamente utili al concorso. Buona serata a tutti voi.
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Da: X LOca Zaffiro	26/09/2015 20:49:00
Davvero spero con tutta me stessa che soggetti come l'utente Zaffiro non diventino MAI magistrati!!!! Le tue idee fanno vomitare
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Da: ..................	26/09/2015 20:54:05
Cara zaffiro, Molto tempo fa in America le persone di colore erano e considerate cose. Vendute, comprate, barattate, frustate, impiccate adgli alberi. Questo era considerato normale perché Gesù, la madonna e tutti i santi sono bianchi. L uomo nero non è fatto a somiglianza di dio. Questo oggi non accade ( non negli stessi termini) anche perché la libertà di pensiero è stata controllata, limitata, imbavagliata se volete. Purtroppo oggi molti ragazzi sono picchiati, uccisi, derisi perché omosessuali. Spesso dai loro genitori. E questo perché qualche voce candida come zaffiro può ancora reclamare il diritto di pensare. Perché chiaramente dire a una persona che è la "terza via", che ha " scelto" di essere gay, che non è " completamente " normale è pensare. La libertà di pensiero non è sempre un bene e a volte va imbavagliato. Quello che fa zaffiro è discriminazione e si chiama precisamente omofobia. Perché come le persone di colore un tempo non si videro riconosciuti i diritti civili perché qualcuno pensava fosse giusto, oggi gli omosessuali non sono tutelati, non hanno diritti di coppia ( anche quelli che per esempio dovrebbero essere esercitati nelle situazioni estreme), non hanno diritti ereditari ( e già se tu hai "scelto" di essere gay la tua famiglia poi non può perdere la tua eredità) non possono adottare ( e magari può farlo uno che poi caccia il figlio di casa) perché a gente come zaffiro è riconosciuto il diritto di pensarla un po come gli pare. Però gli omosessuali pagano le tasse e quelle tasse finanziano la costruzione di ospedali dove zaffiro un giorno potrebbe alloggiare riscaldata dall affetto del suo compagno, le scuole dove i figli di zaffiro studieranno, i parchi dove giocheranno. Cara zaffiro discriminare non vuol dire solo insultare, e il fatto che tu non capisca bene il significato concreto di quello che dici non rende il tuo pensiero meno discriminatorio. Perché tu sei stupida, ma il tuo pensiero è offensivo e nella testa di una persona meno sciocca potenzialmente pericoloso. Tutto ciò per dirti che no, non dovresti essere libera di dure tutto quello che pensi e che, forse, se la costituzione la leggi come devi e fai gli opportuni bilanciamenti, già non lo sei.
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Da: zaffiro7	26/09/2015 21:39:58
ma smettetala; intanto a me non costa nulla adeguarmi alla costituzione e per la vostra pace sarei un magistrato ipocrita che si adegua a ciò che vuole la massa, ma questo non mi impedisce di sfruttare l'anonimato per dire ciò che penso davvero; sicuramente se fossimo dal vivo mi adeguerei come tutti gli ipocriti di questo mondo. Zaffiro è solo la portavoce di tante persone che la pensano come lei ma tacciono per non fare la fine di San Giovanni Battista. Qualcuno dice che devo giurare sulla Costituzione e non sulla Bibbia; è vero, ma vi ricordo che il nostro diritto si ispira al diritto positivo divino. Noto comunque che attendavate il capro espiatorio per scaricare tutta la vostra frustrazione e vi capisco perchè in un mondo di ipocriti è raro trovare chi si espone, ma furbamente io lo faccio solo qui perchè anche io so essere ipocrita se voglio. Ognuno vede le cose come vuole, io ho espresso qui il mio pensiero liberamente, sottolineo qui, in un forum anonimo. Prima che io possa farlo pubblicamente, devo avere una posizione che non ho e poi se l'avrò potrò più o meno valutare se vale la pena di esporsi . Se pensate che il mio modo di giudicare la faccenda sia discriminatorio, beh non mi pare proprio. Non ho giudicato, non ho discriminato, ho letto l'evidenza. Se la donna è A, l'uomo è B, il gay è C. Non c'è discussione. é matematico.
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