Mininterno.net FORUM - Magistratura 2015

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Magistratura 2015
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Da: rik 17/09/2015 14:15:00
CONCORSISTA CI HAI ROTTO LE PALLE, NON TI MANDIAMO I TEMI IDONEI
Rispondi

Da: troppa aleatorietà 17/09/2015 14:30:14
ci vuole pure il culo di essere corretti nelle sessioni giuste
Rispondi

Da: orale 17/09/2015 15:23:50
per p.p. mi sembra che i più dicano tonini, per p.c. non saprei, secondo me il manuale di mandrioli è ben fatto ma, se non ricorso male, sono 3 tomi
Rispondi

Da: Orali 17/09/2015 15:32:28
Grazie di aver risposto!
Rispondi

Da: ce l''ho fatta! 17/09/2015 15:57:19
Ciao ragazzi volevo condividere con voi la gioia di queste ore...sono magistratoooooo un sogno che diventa realtà!
Rispondi

Da: Chiarimento 17/09/2015 16:03:14
Il dato è corretto, non c'è alcun errore.
Ovviamente, il linguaggio del ministero è come sempre impreciso.
Sono stati corretti gli elaborati di 293 candidati (quindi, 293 x 3 elaborati complessivi sono stati corretti); di questi, 43 candidati in tutto sono risultati idonei (ossia, il numero dei temi idonei è 43 x 3).
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Da: Lol 17/09/2015 16:10:17
Evidentemente a marzo ci sarà tanto da ridere ( e altrettanto da piangere).
Rispondi

Da: pistology incontra le poesie haiku dei maestri 17/09/2015 16:22:11
posso farvi una domanda forse un pò banalotta?
ma dopo l'accoppiamento delle tre traccie per ogni singolo progressivo numero di candidato. le correzioni seguono una numerazione progressiva o casuale?

Rispondi

Da: Buonasera! 17/09/2015 17:02:50
Grazie per la risposta utente anonimo
Rispondi

Da: Chiarimento 17/09/2015 17:04:55
No, nessun numero progressivo.
Le buste sono state dapprima separate, ciascuna, dalla busta piccola. tutte le buste piccole sono quindi state estratte da quelle grandi e sigillate in scatoloni, firmati dal presidente e dal segretario, che saranno riaperti solo a conclusione delle operazioni di correzione.
Gli elaborati di ciascun candidato, sempre nel primo giorno, sono inseriti tutti e 3 in unica busta con stesso progressivo della busta piccola di riferimento, poi chiusa negli scatoloni. Le nuove buste grandi così formate (ciascuna con i 3 temi del singolo candidato) sono pescate random ai fini della correzione, man mano che si procede.
Aperta ciascuna busta i 3 temi del singolo candidato vengono corretti in simultanea dalle sottocommissioni, composte ciascuna da 3 commissari, e ciascuna incaricata di correggere solo una materia: ci sono, in particolare 9 sottocommissioni: 3 correggono i soli temi di penale, 3 i soli temi di civile, 3 i soli temi di amministrativo.
Così per tutto il periodo delle correzioni, in modo da cercare di garantire uniformità di giudizi.
Terminate le correzioni dei temi di ciascun candidato, le 3 sottocommissioni che hanno svolto la correzione si comunicano i voti. se 2 elaborati su 3 sono idonei e il restante è non idoneo, il terzo elaborato viene assegnato ad altra sottocommissione competente per "materia", che può confermare la n.i. o dare 12.
Finito il tutto, vjene apposto in calce ad ogni elaborato il voto, con le firme del presidente e del segretario di commissione. I 3 elaborati vengono poi nuovamente imbustati e sigillati.
Alle operazioni tecnico-amminisrrative provvedono i componenti della segreteria della commissione, scelti tra funzionari delle cda, della cassazione e del ministero (30 in tutto; le nomine degli stessi sono state effettuate contestualmente alle nomine dei commissari)
Rispondi

Da: B_giordy 17/09/2015 17:07:51
Non è che sia banalotta, è che ci puoi arrivare :) se fosse in ordine numerico, verrebbe meno l'anonimato. Perlomeno per il numero 1 :-D è in ordine casuale.
Piuttosto, qualcuno è mai stato a Roma a vedere le procedure, subito dopo gli scritti? Mi riferisco all'invito a presenziare che viene fatto l'ultimo giorno di scritti. Cosa fanno esattamente? Tagliano il numerino, poi?
Rispondi

Da: pistology incontra le poesie haiku dei maestri 17/09/2015 17:10:20
grazie chiarimento sei stato molto preciso,
in effetti se fosse progressivo potrebbe essere orientabile il tutto, ma anche cosi magari si può far conoscere ad una delle tre sottocommissioni il proprio numero

Rispondi

Da: B_giordy 17/09/2015 17:11:54
Grazie chiarimento! Come sai queste cose? Sei stato a Roma? Però se un membro della commissione conosce il numero, viene meno l'anonimato!!! Io ero convinta che anche il numero venisse occultato :-/
Rispondi

Da: B_giordy 17/09/2015 17:17:59
Il numero della nuova busta grande è uguale al numero del banco, del tesserino e dell'etichetta delle buste in cui abbiamo messo i temi?
Rispondi

Da: Chiarimento 17/09/2015 17:26:16
Scusate, forse non ho chiarito un punto fondamentale.
Quando vengono reimbustati tutti e 3 gli elaborati in un'unica busta grande, il numero progressivo di questa è diverso da quello assegnato originariamente al candidato. Sono tutti numeri assegnati ex novo. c'è poi un elenco con le corrispondenze tra vecchi numeri e nuovi che è custodito dal funzionario-segretario di commissione (che è il dirigente dell'ufficio III concorsi della direzione generale del personale di magistratura) negli stessi armadi blindati (al piano terra di via arenula) dove sono sigillate le buste piccole. Questi armadi possono essere aperti solo dal dirigente dell'ufficio III concorsi-segretario di commissione previa consegna da parte del presidente del verbale di chiusura delle operazioni di correzione. In nessun caso possono essere aperti prima.
Nessun membro della commissione può maneggiare le buste: né aprirle, né chiuderle, né fare altro. I commissari ricevono solo gli elaborati da correggere.
In questo modo si garantisce l'anonimato.
Mio padre è funzionario al ministero della giustizia e al precedente concorso era nella segreteria della commissione. mi ha spiegato lui tutte le procedure. e ha sottolineato che sono tutti molto scrupolosi
Rispondi

Da: ........ 17/09/2015 17:36:48
Si certo..........
E Babbo natale esiste.
Rispondi

Da: B_giordy 17/09/2015 17:50:09
Grazie chiarimento, è tutto molto chiaro. Mi hai tolto moltissimi dubbi! Me ne resta uno: chi assegna i nuovi numeri? È casuale? E chi assiste alla nuova assegnazione? (Se lo sai eh..)
Rispondi

Da: Lavoratore privato 17/09/2015 17:56:41
Comunque per la cronaca dopo aver spedito un centinaio di curriculum e fatto una decina di colloqui mi hanno preso in azienda a Milano.
Se aspettate il lavoro sotto casa, non lo troverete mai. Dovete vincere la pigrizia e le comodità di casa!!!
Mettetevi in gioco!
Rispondi

Da: Chiarimento 17/09/2015 18:05:16
Questo non lo so.
so solo che alla procedura di assegnazione dei nuovi numeri non può assistere nessun componente della commissione. Tant'è che quello è l'unico atto della procedura a firma del dirigente dell'ufficio III, che è segretario di commissione (è sempre la dr.ssa Celentano ormai, da anni); tutti gli altri atti sono a firma congiunta del presidente e del segretario.
Rispondi

Da: B_giordy 17/09/2015 18:14:41
Grazie :)
Rispondi

Da: pistology incontra le poesie haiku dei maestri 17/09/2015 18:16:54
quanto dura sta operazione solitaria del garante dirigente ufficio III?non potrebbe avere il tempo di ricordarsi alcuni abbinamenti e comunicarli ad alcuni sottocommissari?
Rispondi

Da: Chiarimento 17/09/2015 18:17:17
X l'utente della battuta su babbo natale

non sto dicendo che non esista il modo di favorire un candidato rispetto ad un altro.
Ma posso assicurarvi che per come è congegnata la procedura, DOPO la consegna dei compiti non c'è modo di aiutare questo o quel candidato.
Ciò non vuol dire che non ci sia il modo di farlo PRIMA! Alla fine,basta segnalare ai candidati favoriti, 4/5 giorni prima delle prove, gli argomenti delle tracce... ed ecco che il gioco è fatto.
Ma DOPO, proprio non può accadere altro. A meno di ipotizzare una collusione fea più di 60 persone tra commissari e funzionari della segretaria... che, francamente, trovo un'idea ridicola!

Rispondi

Da: Chiarimento 17/09/2015 18:22:56
Non credo l'operazione sia in solitaria. ci saranno altri funzionari ad assistere. e poi, i funzionari di segreteria sono scelti tra le varie e diverse corti d'appello proprio per evitare che si conoscano fra di loro. In più i numeri sono nell'ordine delle migliaia, e i codici non sono progressivi (non serve più a questo punto avere una progressione numerica dei candidati), ma alfanumerici e non in ordine l'uno rispetto all'altro. li genera un computer.
Insomma, tutto può accadere, ma le accortezze per garantire al massimo l'imparzialità ci sono tutte.
Rispondi

Da: INFORMAZIONE SUI TESTI 17/09/2015 18:54:17
Ho bisogno di un testo base di amministrativo chiaro, scorrevole, completo.
Ho scartato Clarich, Corso, Cerulli-Irelli e Sorace in quanto, seppur molto chiari e ben scritti, sono troppo sintetici.
Tra SCOCA e CASETTA quale manuale mi consigliereste?
Rispondi

Da: X informazioni testi 17/09/2015 18:57:39
CASETTA.... tutta la vita.... è un ottimo testo, anche se comunque pur sempre "di base" per un concorso in magistratura.
Ma è certamente ottimo.
Potranno confermartelo sicuramente anche altri, qui
Rispondi

Da: ........ 17/09/2015 19:05:19
Ma quale collusione.
Uno fa e gli altri guardano e stanno zitti. Gli accordi sono taciti.
Le tracce prima non servono a niente.
Anche temi fatti bene possono non passare.
Del resto che i temi si possano anche cambiare dopo la consegna lo dimostra il noto caso del magistrato di cassazione ridicolmente fregato da una valanga di fotocopie.
Rispondi

Da: oracolo di delfi 17/09/2015 19:14:24
percentuale idonei del 15%, molto alta se vanno avanti così arriviamo a 430... quindi mo se daranno na regolata.... l'oracolo avverte: mortali non vi angustiate tanto è questione di culo!
Rispondi

Da: INFORMAZIONE SUI TESTI 17/09/2015 19:20:37
Grazie.

Si, certo, so che dovrei integrarlo parecchio.

Feci proprio CASETTA ai tempi dell'Università, quindi credo che lo riprenderò.

Il mio dubbio sorgeva perchè non tratta alcuni argomenti importanti(come le espropriazioni) ed inoltre non ho mai amato le sue digressioni(le parti in piccolo che, secondo me, rendono talvolta la trattazione dell'argomento un po' disorganica).

In merito a SCOCA, mi dicono che sia un po' più "ordinato" nella trattazione degli argomenti, ma pare che la "qualità" dei capitoli muti notevolmente in base all'autore(è scritto da dodici persone).
Rispondi

Da: Galli sede napoli 17/09/2015 20:15:39
ciao a tutti!! Qualcuno di voi ha seguito il corso galli a Napoli? Se si, mi sa Indicare qualche bb nelle vicinanze o comunque una zona vicina ben servita Dove conviene pernottare? Grazie mille a chi risponderà
Rispondi

Da: Bellomo tra gossip e concorsi 17/09/2015 21:14:19
Dalla scuola di Bellomo fanno sapere che al concorso da Procuratore dello Stato (3 posti) 5 dei suoi han passato gli scritti. Si diverte a raccontare love-story sulla rivista, però i risultati che ottiene sono sempre eccezionali.
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Da: rik	17/09/2015 14:15:00
CONCORSISTA CI HAI ROTTO LE PALLE, NON TI MANDIAMO I TEMI IDONEI
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Da: troppa aleatorietà	17/09/2015 14:30:14
ci vuole pure il culo di essere corretti nelle sessioni giuste
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Da: orale	17/09/2015 15:23:50
per p.p. mi sembra che i più dicano tonini, per p.c. non saprei, secondo me il manuale di mandrioli è ben fatto ma, se non ricorso male, sono 3 tomi
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Da: Orali	17/09/2015 15:32:28
Grazie di aver risposto!
Rispondi

Da: ce l''ho fatta!	17/09/2015 15:57:19
Ciao ragazzi volevo condividere con voi la gioia di queste ore...sono magistratoooooo un sogno che diventa realtà!
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Da: Chiarimento	17/09/2015 16:03:14
Il dato è corretto, non c'è alcun errore. Ovviamente, il linguaggio del ministero è come sempre impreciso. Sono stati corretti gli elaborati di 293 candidati (quindi, 293 x 3 elaborati complessivi sono stati corretti); di questi, 43 candidati in tutto sono risultati idonei (ossia, il numero dei temi idonei è 43 x 3).
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Da: Lol	17/09/2015 16:10:17
Evidentemente a marzo ci sarà tanto da ridere ( e altrettanto da piangere).
Rispondi

Da: pistology incontra le poesie haiku dei maestri	17/09/2015 16:22:11
posso farvi una domanda forse un pò banalotta? ma dopo l'accoppiamento delle tre traccie per ogni singolo progressivo numero di candidato. le correzioni seguono una numerazione progressiva o casuale?
Rispondi

Da: Buonasera!	17/09/2015 17:02:50
Grazie per la risposta utente anonimo
Rispondi

Da: Chiarimento	17/09/2015 17:04:55
No, nessun numero progressivo. Le buste sono state dapprima separate, ciascuna, dalla busta piccola. tutte le buste piccole sono quindi state estratte da quelle grandi e sigillate in scatoloni, firmati dal presidente e dal segretario, che saranno riaperti solo a conclusione delle operazioni di correzione. Gli elaborati di ciascun candidato, sempre nel primo giorno, sono inseriti tutti e 3 in unica busta con stesso progressivo della busta piccola di riferimento, poi chiusa negli scatoloni. Le nuove buste grandi così formate (ciascuna con i 3 temi del singolo candidato) sono pescate random ai fini della correzione, man mano che si procede. Aperta ciascuna busta i 3 temi del singolo candidato vengono corretti in simultanea dalle sottocommissioni, composte ciascuna da 3 commissari, e ciascuna incaricata di correggere solo una materia: ci sono, in particolare 9 sottocommissioni: 3 correggono i soli temi di penale, 3 i soli temi di civile, 3 i soli temi di amministrativo. Così per tutto il periodo delle correzioni, in modo da cercare di garantire uniformità di giudizi. Terminate le correzioni dei temi di ciascun candidato, le 3 sottocommissioni che hanno svolto la correzione si comunicano i voti. se 2 elaborati su 3 sono idonei e il restante è non idoneo, il terzo elaborato viene assegnato ad altra sottocommissione competente per "materia", che può confermare la n.i. o dare 12. Finito il tutto, vjene apposto in calce ad ogni elaborato il voto, con le firme del presidente e del segretario di commissione. I 3 elaborati vengono poi nuovamente imbustati e sigillati. Alle operazioni tecnico-amminisrrative provvedono i componenti della segreteria della commissione, scelti tra funzionari delle cda, della cassazione e del ministero (30 in tutto; le nomine degli stessi sono state effettuate contestualmente alle nomine dei commissari)
Rispondi

Da: B_giordy	17/09/2015 17:07:51
Non è che sia banalotta, è che ci puoi arrivare :) se fosse in ordine numerico, verrebbe meno l'anonimato. Perlomeno per il numero 1 :-D è in ordine casuale. Piuttosto, qualcuno è mai stato a Roma a vedere le procedure, subito dopo gli scritti? Mi riferisco all'invito a presenziare che viene fatto l'ultimo giorno di scritti. Cosa fanno esattamente? Tagliano il numerino, poi?
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Da: pistology incontra le poesie haiku dei maestri	17/09/2015 17:10:20
grazie chiarimento sei stato molto preciso, in effetti se fosse progressivo potrebbe essere orientabile il tutto, ma anche cosi magari si può far conoscere ad una delle tre sottocommissioni il proprio numero
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Da: B_giordy	17/09/2015 17:11:54
Grazie chiarimento! Come sai queste cose? Sei stato a Roma? Però se un membro della commissione conosce il numero, viene meno l'anonimato!!! Io ero convinta che anche il numero venisse occultato :-/
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Da: B_giordy	17/09/2015 17:17:59
Il numero della nuova busta grande è uguale al numero del banco, del tesserino e dell'etichetta delle buste in cui abbiamo messo i temi?
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Da: Chiarimento	17/09/2015 17:26:16
Scusate, forse non ho chiarito un punto fondamentale. Quando vengono reimbustati tutti e 3 gli elaborati in un'unica busta grande, il numero progressivo di questa è diverso da quello assegnato originariamente al candidato. Sono tutti numeri assegnati ex novo. c'è poi un elenco con le corrispondenze tra vecchi numeri e nuovi che è custodito dal funzionario-segretario di commissione (che è il dirigente dell'ufficio III concorsi della direzione generale del personale di magistratura) negli stessi armadi blindati (al piano terra di via arenula) dove sono sigillate le buste piccole. Questi armadi possono essere aperti solo dal dirigente dell'ufficio III concorsi-segretario di commissione previa consegna da parte del presidente del verbale di chiusura delle operazioni di correzione. In nessun caso possono essere aperti prima. Nessun membro della commissione può maneggiare le buste: né aprirle, né chiuderle, né fare altro. I commissari ricevono solo gli elaborati da correggere. In questo modo si garantisce l'anonimato. Mio padre è funzionario al ministero della giustizia e al precedente concorso era nella segreteria della commissione. mi ha spiegato lui tutte le procedure. e ha sottolineato che sono tutti molto scrupolosi
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Da: ........	17/09/2015 17:36:48
Si certo.......... E Babbo natale esiste.
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Da: B_giordy	17/09/2015 17:50:09
Grazie chiarimento, è tutto molto chiaro. Mi hai tolto moltissimi dubbi! Me ne resta uno: chi assegna i nuovi numeri? È casuale? E chi assiste alla nuova assegnazione? (Se lo sai eh..)
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Da: Lavoratore privato	17/09/2015 17:56:41
Comunque per la cronaca dopo aver spedito un centinaio di curriculum e fatto una decina di colloqui mi hanno preso in azienda a Milano. Se aspettate il lavoro sotto casa, non lo troverete mai. Dovete vincere la pigrizia e le comodità di casa!!! Mettetevi in gioco!
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Da: Chiarimento	17/09/2015 18:05:16
Questo non lo so. so solo che alla procedura di assegnazione dei nuovi numeri non può assistere nessun componente della commissione. Tant'è che quello è l'unico atto della procedura a firma del dirigente dell'ufficio III, che è segretario di commissione (è sempre la dr.ssa Celentano ormai, da anni); tutti gli altri atti sono a firma congiunta del presidente e del segretario.
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Da: pistology incontra le poesie haiku dei maestri	17/09/2015 18:16:54
quanto dura sta operazione solitaria del garante dirigente ufficio III?non potrebbe avere il tempo di ricordarsi alcuni abbinamenti e comunicarli ad alcuni sottocommissari?
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Da: Chiarimento	17/09/2015 18:17:17
X l'utente della battuta su babbo natale non sto dicendo che non esista il modo di favorire un candidato rispetto ad un altro. Ma posso assicurarvi che per come è congegnata la procedura, DOPO la consegna dei compiti non c'è modo di aiutare questo o quel candidato. Ciò non vuol dire che non ci sia il modo di farlo PRIMA! Alla fine,basta segnalare ai candidati favoriti, 4/5 giorni prima delle prove, gli argomenti delle tracce... ed ecco che il gioco è fatto. Ma DOPO, proprio non può accadere altro. A meno di ipotizzare una collusione fea più di 60 persone tra commissari e funzionari della segretaria... che, francamente, trovo un'idea ridicola!
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Da: Chiarimento	17/09/2015 18:22:56
Non credo l'operazione sia in solitaria. ci saranno altri funzionari ad assistere. e poi, i funzionari di segreteria sono scelti tra le varie e diverse corti d'appello proprio per evitare che si conoscano fra di loro. In più i numeri sono nell'ordine delle migliaia, e i codici non sono progressivi (non serve più a questo punto avere una progressione numerica dei candidati), ma alfanumerici e non in ordine l'uno rispetto all'altro. li genera un computer. Insomma, tutto può accadere, ma le accortezze per garantire al massimo l'imparzialità ci sono tutte.
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Da: INFORMAZIONE SUI TESTI	17/09/2015 18:54:17
Ho bisogno di un testo base di amministrativo chiaro, scorrevole, completo. Ho scartato Clarich, Corso, Cerulli-Irelli e Sorace in quanto, seppur molto chiari e ben scritti, sono troppo sintetici. Tra SCOCA e CASETTA quale manuale mi consigliereste?
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Da: X informazioni testi	17/09/2015 18:57:39
CASETTA.... tutta la vita.... è un ottimo testo, anche se comunque pur sempre "di base" per un concorso in magistratura. Ma è certamente ottimo. Potranno confermartelo sicuramente anche altri, qui
Rispondi

Da: ........	17/09/2015 19:05:19
Ma quale collusione. Uno fa e gli altri guardano e stanno zitti. Gli accordi sono taciti. Le tracce prima non servono a niente. Anche temi fatti bene possono non passare. Del resto che i temi si possano anche cambiare dopo la consegna lo dimostra il noto caso del magistrato di cassazione ridicolmente fregato da una valanga di fotocopie.
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Da: oracolo di delfi	17/09/2015 19:14:24
percentuale idonei del 15%, molto alta se vanno avanti così arriviamo a 430... quindi mo se daranno na regolata.... l'oracolo avverte: mortali non vi angustiate tanto è questione di culo!
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Da: INFORMAZIONE SUI TESTI	17/09/2015 19:20:37
Grazie. Si, certo, so che dovrei integrarlo parecchio. Feci proprio CASETTA ai tempi dell'Università, quindi credo che lo riprenderò. Il mio dubbio sorgeva perchè non tratta alcuni argomenti importanti(come le espropriazioni) ed inoltre non ho mai amato le sue digressioni(le parti in piccolo che, secondo me, rendono talvolta la trattazione dell'argomento un po' disorganica). In merito a SCOCA, mi dicono che sia un po' più "ordinato" nella trattazione degli argomenti, ma pare che la "qualità" dei capitoli muti notevolmente in base all'autore(è scritto da dodici persone).
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Da: Galli sede napoli	17/09/2015 20:15:39
ciao a tutti!! Qualcuno di voi ha seguito il corso galli a Napoli? Se si, mi sa Indicare qualche bb nelle vicinanze o comunque una zona vicina ben servita Dove conviene pernottare? Grazie mille a chi risponderà
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Da: Bellomo tra gossip e concorsi	17/09/2015 21:14:19
Dalla scuola di Bellomo fanno sapere che al concorso da Procuratore dello Stato (3 posti) 5 dei suoi han passato gli scritti. Si diverte a raccontare love-story sulla rivista, però i risultati che ottiene sono sempre eccezionali.
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