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Magistratura 2015
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Da: mb.. 03/09/2014 10:14:04
(nn so se l'ho specificato ma io parlavo del corso di Rocco Galli giusto per nn fare confusione)
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Da: Edmondo 03/09/2014 10:20:35
@melania il mito caringelliano è, appunto, un mito, da cui anch'io sono stato sedotto all'inizio. Resta tra i migliori, ma non il migliore. Il suo metodo non è attuale e lui ha perso energia.
Giova è molto buono, solido, un pò debole in penale forse.
Bellomo è stratosferico. Capisco che possa far paura il metodo scientifico, ma bisogna prendere atto che funziona.
Gli altri, come ho detto, sono molto al di sotto di questi.
Rispondi

Da: melaniaB 03/09/2014 10:44:14
concordo ragazzi.. è pur vero che come dice mb il fatto che un corso sia ostico rappresenta un incentivo perché se ogni corso fosse semplice, lineare e fattibile saremmo tutti sicuri MOT, invece è proprio lo stimolo intellettivo che aiuta ad avere dimestichezza ed un diverso approccio al concorso....
anche io concordo sul fatto che un corso più è complicato e ricco più sia valido....proprio per questo ho lasciato Caringella; lui è bravissimo così come garofoli, ma non aveva senso per me andare a lezione ed ascoltare per 6 ore ciò che era scritto sui manuali....
io cerco qualcosa che mi apra la mente, mi aiuti a ragionare e mi doni elasticità mentale e non so appunto, tra i tanti corsi proposti, quale possa essere in grado di fornirmi tali strumenti.
Rispondi

Da: lllll 03/09/2014 10:53:36
la capacità di ragionamento non te la fornisce alucn corso... se ritieni di non averla sono problemi seri... tutti noi dovremmo ( e ribadisco dovremmo) esserne forniti.
Rispondi

Da: melaniaB 03/09/2014 11:37:58
per lllll
Ringraziando Dio ce l'ho ed anche abbastanza sviluppata. Mi riferisco all'elasticità mentale necessaria per approcciarsi al concorso ed alla facilità di poter spaziare in maniera tale da avere panoramiche onnicomprensive. Ciò te lo fornisce un corso.
Se poi tu ce l'hai innata tal capacità ben venga. Ma non credo
Rispondi

Da: melaniaB 03/09/2014 11:40:26
la capacità di ragionamento ce l'abbiamo tutti ed è quella che ci permette di non vivere come bruti. L'elasticità mentale necessaria per il concorso è davvero altra. Leggi bene se ne sei capace
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Da: Bisy 03/09/2014 11:51:12
Ragazzi condivido in toto con MelaniaB: è indiscusso (meglio, si auspicherebbe) che tutti siano dotati di capacità di ragionamento, ma come ogni attitudine va esercitata e costantemente stimolata. Anche io cerco con corso che "apra la mente" e non che mi sottoponga pedisseque nozioni; ricordate che, prescindendo dalla dose di fortuna e dalla aleatorietà connessa alla soggettività di chi corregge, le prove scritte sono il momento in cui dovete dimostrare chi siete, come sapete ragionare e come sapete scrivere.
Ben venga un corso che consenta di elasticizzare le proprie conoscenze giuridiche!
Rispondi

Da: elenuccia83 03/09/2014 14:07:09
sono interessata all'iscrizione al corso di magistratura di ruscica ma ti sei già iscritta?
Rispondi

Da: Bisy 03/09/2014 14:13:30
X Elenuccia: non so sera rivolto a me, comunque sono un lui :D; io mi sono iscritto a quello di Milano!
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Da: ispettore del lavoro 03/09/2014 14:25:47
non ho mai seguito un corso per mancanza di tempo ma ho capito che l'unico che andrebbe la pena di frequentare magari a distanza sia quello di bellomo.
confermate? il suo metodo scientifico è davvero così efficace?min che consiste?
Rispondi

Da: X tutti 03/09/2014 15:43:17
Ma cercare di stimolarla da soli questa capacità di ragionamento proprio no?
Se pensate che ve la fornisca un corso non avete capito proprio nulla!
Ha ragione l'utente IIIII.
Non siete dei bambini che devono essere imboccati.
Non si insegna a ragionare!
Si ragiona e basta!
E si riesce a ragionare quando si è padroni della materia e degli argomenti.
La prima cosa da fare è allora quella di cercare di comprendere i principi e le basi delle tre materie.
Da li poi verrà da se' il ragionamento e i vari collegamenti.
E tutto senza la necessità di avere il libro sotto mano!
I corsi non servono a niente.
Sono esattamente il contrario di uno stimolo a ragionare perché tutti forniscono la pappa pronta!
Il loro limite è quello di finalizzare il corso a beccare le tracce!
E ciò è dimostrato dagli slogan trionfalistici successivamente all'uscita delle tracce: tutti le hanno centrate e trattate difusamente!
Con queste premesse nessun corso vi aiuterà a ragionare!
Rispondi

Da: wmd 03/09/2014 15:46:07
Ma il bando esce a ottobre?
Rispondi

Da: melaniaB 03/09/2014 15:50:29
non sono d'accordo.... io, come buona parte, non cerco un corso che fornisca le tracce sicure...ti assicuro che, almeno per quanto concerne la mia persona, uno stimolo nello stare al passo con i tempi di studio e degli argomenti mi serve....credo di saper ragionare anche abbastanza bene ma, a detta anche di molti magistrati, i corsi servono eccome!!!! servono ad evitare la fossilizzazione, ad avere un approccio molto più pratico che spesso manca a chi sta chiuso ore ed ore col sedere sulla sedia a ripetere ad alta voce e non capisce una beneamata mazza, serve a relazionarsi, serve a sviluppare doti che molto spesso sono solo accennate....non sempre siamo artigiani esclusivi di noi stessi....lo siamo in buona parte ma non è solo così. Se per superare il concorso servissero dei semplici manuali, beh credimi, saremmo tutti quanti mot perché di stolti, sinceramente, ne conosco ben pochi!!!!!
MI SA CHE NON SAPETE LEGGERE......NON SI PARLA DI CAPACITA' DI RAGIONAMENTO MA DI METODOLOGIA!!!! SVEGLIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
Rispondi

Da: matta pascale 03/09/2014 15:51:44
i corsi sono schermi x i meno preparati
Rispondi

Da: melaniaB 03/09/2014 16:01:07
fate i caproni sui libri e ripetete a memoria...vedrete che brillanti mot diventerete
Rispondi

Da: X tutti 03/09/2014 16:19:25
Vabbe' se credete che si vinca solo con un corso seguiteli.
Fatevi spennare per benino.
Spiegatemi però come mai di tutti quelli che frequentano i corsi passano una piccolissima parte.
Tale dato dimostra che frequentare un corso o non frequentato non è dirimente ai fini del concorso.
Di 10 candidati che vanno a concorso e di 10 che non ci vanno la probabilità di passarlo sono le stesse.
Ripeto tutti hanno centrato le tracce, tutti hanno trattato gli argomenti a lezione eppure in pochissimi passano.
Già questo dato è indicativo.
Ma secondo voi i Gazzoni, Bianca, Giannini o Mantovani sono dovuti andare ad un corso per diventare i Maestri che sono?
Si sono semplicemente impegnati e sacrificati.
Non hanno avuto, per fortuna, presunti santoni che gli hanno detto come imparare la materia.
E nel diritto non ci sono geni ma solo studiosi.
Non occorre inventare la formula della relatività ma studiare capire e ragionare.
La cosa è semplice ma richiede sacrificio impegno e dedizione.
Non corsi mangiasoldi!
Rispondi

Da: melaniaB 03/09/2014 16:41:42
Oh Dio... i migliori magistrati attuali sono stati alunni di....non ci prendiamo per i fondelli...a meno che non ci si riferisca ai tempi in cui per superare il concorso in magistratura era sufficiente leggere qualche manualetto come anni fa....i tempi sono cambiati, il concorso è più difficile, non è richiesta la normale preparazione che tutti possiamo acquisire studiando dal bianca o dal gazzoni....sono manuali che noi tutti abbiamo studiato, mi sembra il minimo no? iul discorso è diverso...e sul fatto che ogni corso sbandieri di aver individuato le tracce non mi pronuncio perché anche io critico tale pubblicità falsa e menzognera.... ma da qui a dire che i corsi non servano a nulla c'è il mare in mezzo! Ci sono i corsi che valgono e corsi che non valgono!!! come tutto! se poi uno non vuole andare a seguire un corso per i più giusti e disparati motivi, ciò non lo autorizza a sostenere con fare incalzante che ogni corso non serva perché ciò è una baggianata!!!!!!!!!
Rispondi

Da: cleli@ 03/09/2014 16:42:17
I corsi possono aiutare, ma di certo non sono dirimenti. E non mi sembra che qualcuno qui abbia scritto che per superare il concorso in magistratura occorra stare ore col sedere sulla sedia a ripetere il manuale... La verità è che la vera preparazione si acquisisce affiancando un buon manuale (e tali non sono, a mio parere, i vari caringella e garofoli, che possono servire al più per qualche approfondimento) con buone letture integrative, scelta di articoli di riviste su argomenti di attualità, lettura di sentenze (spesso sottovalutate ma utilissime). C'è chi questo lavoro è in grado di farlo da solo e chi, invece, preferisce farsi aiutare al corso. Per il resto non credo che un corso possa fare la differenza, ne' possa far acquisire un approccio "pratico": quello lo acquisisci solo se per lavoro ti occupi di diritto. E la capacità di ragionare, purtroppo, non è affatto innata (magari!). Con lo studio e il lavoro puoi affinarla, ma di base devi averla. E così si spiega perché, nonostante tutti studino più o meno dagli stessi manuali e seguano più o meno gli stessi corsi, soltanto uno su dieci ce la fa.
Rispondi

Da: matta pascale 03/09/2014 16:55:16
la minaccia di querelare per un avv è ridicola,caro usurpatore.quando ti abiliterai capirai.x melania di corsi ne hai seguiti ora studia
Rispondi

Da: grecolatino 03/09/2014 17:18:24
Concordo con ciel@ su tutto! La vedo uguale a te
Rispondi

Da: melaniaB 03/09/2014 17:30:18
se fosse come dici tu, allora dovremmo tutti arrenderci al fatto che solo i geni che hanno doti innate riescono a superare il concorso, se fosse così tutti i corsi sarebbero vuoti ed al concorso ci sarebbero davvero poche persone...purtroppo non passa solo chi ha doti innate, passa anche chi ha una gran botta di culo. e chi riesce a maturare e ad avere a disposizione gli strumenti giusti per approcciarsi al concorso. Ovviamente anche chi studia da solo ce la fa, ci mancherebbe ma non è ASSOLUTAMENTE vero che i corsi non servono....
forse siete tutti nuovi carnelutti, beati voi o forse peccate un po' di umiltà.
Per MATTA pascale, non ti preoccupare che io studio, lavoro e seguo i corsi.
Rispondi

Da: grecolatino 03/09/2014 17:35:24
Io non credo non servano,anzi.. Però non fanno la differenza,quello no
Rispondi

Da: melaniaB 03/09/2014 17:44:26
sul fatto che non facciano la differenza sono d'accordo anche io..ma non per tutti
Rispondi

Da: cleli@ 03/09/2014 18:19:31
Non ho mai detto che solo i geni o i novelli Carnelutti ce la fanno... Solo che la capacità di ragionamento non è innata ne' te la può fornire un corso. Il corso può essere utile, nei limiti in cui consente di esercitarsi a scrivere e offre spunti e materiali che altrimenti dovremmo reperire autonomamente. Io stessa avevo pensato di seguire un corso a partire da settembre: mi sarebbe servito soprattutto per tenermi al passo con lo studio, visto che lavorando a tempo pieno faccio fatica. Poi mi sono detta che tutto sommato non ne ho bisogno. Scrivo molto già per lavoro, e ho la fortuna di poter reperire tutto il materiale che mi serve online tramite la biblioteca dell'università in cui svolgo attività di ricerca. Ove non avessi avuto questa opportunità, probabilmente un corso mi sarebbe servito. Ma non attribuiamo ai corsi finalità che non hanno e non possono avere (far ragionare, far acquisire un approccio pratico, etc. etc.). Ho a che fare ogni anno con decine di studenti della SSPL e praticamente tutti frequentano, oltre all'inutile scuola di specializzazione, anche i più noti corsi privati (e spesso più d'uno). Beh, posso assicurarti che solo una bassissima percentuale è in grado di elaborare un minimo ragionamento giuridico, e ancora meno sono quelli che riescono a tradurlo sulla carta. Come lo spieghi? Il fatto, poi, che tutti si iscrivano ai corsi non vuol dire nulla. La domanda giusta da porsi sarebbe: quanti, di quelli che ce l'hanno fatta e hanno seguito un corso, ce l'avrebbero fatta ugualmente studiando da soli?
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Da: X tutti 03/09/2014 20:05:54
Esatto cleli@.
Qui si sta dicendo che il ragionamento non te lo insegna nessuno!
Il corso può essere utile nella misura in cui un docente può dare degli spunti utili o fornire materiale utile per lo studio.
O per chi lavora e non ha tempo per studiare e preferisce sentire qualcuno che gli ripeta la lezione.
O per chi si è stancato di studiare e utilizza un corso come strumento di ripasso.
Ma pensare che un corso abbia doti magiche significa non aver capito nulla di come deve essere un corretto metodo di studio!
E poi c'è da dire che molto spesso il concorso si risolve anche in una botta di culo!
Oltre ai 360 che supereranno le prove ce ne possono essere molti altri meritevoli.
Che magari ce l'avrebbero fatta solo se corretti in un'altra giornata o da un'altra commissione.
Non bisogna essere geni per vincere quello che è un concorso super valutato intorno al quale ruotano ormai tanti sciacalli.
Basta vedere quanto costano i codici!
Tutti a comprare quelli di Garofoli o Caringella o altri a 80 euro l'uno quando poi in sede di concorso generalmente occorre leggere due tre norme che sono scritte anche su codici da 10 euro!
Rispondi

Da: grecolatino 03/09/2014 20:16:58
Io credo che tutti stiamo esprimendo dei concetti condivisibili. Io mi trovo perfettamente in linea con ciel@. Come te,ho dovuto x necessità non fare alcun corso..x via del poco tempo a disposizione (lavorando) ho dovuto fare una scelta drastica: seguire un corso o studiare il più possibile in modo da farmi le basi di ogni materia? Ho scelto la seconda e al concorso non mi sono sentita più in difficoltà di tanti altri. Ciò detto,quest' anno sto seriamente valutando di frequentarne uno (a dimostrazione che non ho preconcetti),per svariate ragioni.. Quindi niente prese di posizione assolute.. Però troppo spesso dietro ai corsi ci sono motivazioni più psicologiche che altro (e ovviamente non mi riferisco a melania,che non conosco),della serie lo fanno tutti e quindi...
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Da: ggggggg 03/09/2014 21:21:18
per Melania. se cerchi un corso che ti apra la mente iscriviti a quello di Bellomo!!! io l'ho frequentato due anni e mi sono trovata benissimo! le tracce dei temi sono difficili, anche se hai imparato a memoria i manuali ti troverai in difficoltà e ciò ti porterà necessariamente a dover ragionare sulle norme. io ritengo che la mia mente, grazie a lui, si sia aperta eccome. certo simpatico non è..... è molto duro, fa studiare moltissimo e certamente non fa il brillante durante le lezioni... ma ne vale la pena!
Rispondi

Da: Olimpio 03/09/2014 21:50:25
Liebe Leute,
Gott schafft die Nuesse aber er bricht sie nicht auf!
(W. Goethe) (Dio crea le noci ma non le spacca)
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Da: leader maximo 03/09/2014 23:38:45
tranne bellomo gli altri corsi danno poco a meno che di diritto non stiate a zero.e molti di voi da quel che leggo lo sono.bye bye avvocatucci dipendenti o con 3 pratichine
Rispondi

Da: roxie 04/09/2014 01:36:40
La verità è che non esiste la ricetta perfetta per vincere il concorso, quindi ognuno dovrebbe fare quello che crede in base alle proprie esigenze.
Però non penso che sia giusto demonizzare i corsi, dicendo che non servono a niente e che tanto ragioniamo benissimo anche da soli. I corsi possono servire per indirizzare, dare un metodo, aprire la mente appunto.
Chi dice che basta la capacità di ragionare e che quella ce l'hai o non ce l'hai, allora non utilizzi nemmeno..il libro!! In fin dei conti pure il manuale si traduce in un "qualcuno che spiega a qualcun altro" no? Allora aprite solo ed esclusivamente il codice e via di ragionento!
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Da: mb..	03/09/2014 10:14:04
(nn so se l'ho specificato ma io parlavo del corso di Rocco Galli giusto per nn fare confusione)
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Da: Edmondo	03/09/2014 10:20:35
@melania il mito caringelliano è, appunto, un mito, da cui anch'io sono stato sedotto all'inizio. Resta tra i migliori, ma non il migliore. Il suo metodo non è attuale e lui ha perso energia. Giova è molto buono, solido, un pò debole in penale forse. Bellomo è stratosferico. Capisco che possa far paura il metodo scientifico, ma bisogna prendere atto che funziona. Gli altri, come ho detto, sono molto al di sotto di questi.
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Da: melaniaB	03/09/2014 10:44:14
concordo ragazzi.. è pur vero che come dice mb il fatto che un corso sia ostico rappresenta un incentivo perché se ogni corso fosse semplice, lineare e fattibile saremmo tutti sicuri MOT, invece è proprio lo stimolo intellettivo che aiuta ad avere dimestichezza ed un diverso approccio al concorso.... anche io concordo sul fatto che un corso più è complicato e ricco più sia valido....proprio per questo ho lasciato Caringella; lui è bravissimo così come garofoli, ma non aveva senso per me andare a lezione ed ascoltare per 6 ore ciò che era scritto sui manuali.... io cerco qualcosa che mi apra la mente, mi aiuti a ragionare e mi doni elasticità mentale e non so appunto, tra i tanti corsi proposti, quale possa essere in grado di fornirmi tali strumenti.
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Da: lllll	03/09/2014 10:53:36
la capacità di ragionamento non te la fornisce alucn corso... se ritieni di non averla sono problemi seri... tutti noi dovremmo ( e ribadisco dovremmo) esserne forniti.
Rispondi

Da: melaniaB	03/09/2014 11:37:58
per lllll Ringraziando Dio ce l'ho ed anche abbastanza sviluppata. Mi riferisco all'elasticità mentale necessaria per approcciarsi al concorso ed alla facilità di poter spaziare in maniera tale da avere panoramiche onnicomprensive. Ciò te lo fornisce un corso. Se poi tu ce l'hai innata tal capacità ben venga. Ma non credo
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Da: melaniaB	03/09/2014 11:40:26
la capacità di ragionamento ce l'abbiamo tutti ed è quella che ci permette di non vivere come bruti. L'elasticità mentale necessaria per il concorso è davvero altra. Leggi bene se ne sei capace
Rispondi

Da: Bisy	03/09/2014 11:51:12
Ragazzi condivido in toto con MelaniaB: è indiscusso (meglio, si auspicherebbe) che tutti siano dotati di capacità di ragionamento, ma come ogni attitudine va esercitata e costantemente stimolata. Anche io cerco con corso che "apra la mente" e non che mi sottoponga pedisseque nozioni; ricordate che, prescindendo dalla dose di fortuna e dalla aleatorietà connessa alla soggettività di chi corregge, le prove scritte sono il momento in cui dovete dimostrare chi siete, come sapete ragionare e come sapete scrivere. Ben venga un corso che consenta di elasticizzare le proprie conoscenze giuridiche!
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Da: elenuccia83	03/09/2014 14:07:09
sono interessata all'iscrizione al corso di magistratura di ruscica ma ti sei già iscritta?
Rispondi

Da: Bisy	03/09/2014 14:13:30
X Elenuccia: non so sera rivolto a me, comunque sono un lui :D; io mi sono iscritto a quello di Milano!
Rispondi

Da: ispettore del lavoro	03/09/2014 14:25:47
non ho mai seguito un corso per mancanza di tempo ma ho capito che l'unico che andrebbe la pena di frequentare magari a distanza sia quello di bellomo. confermate? il suo metodo scientifico è davvero così efficace?min che consiste?
Rispondi

Da: X tutti	03/09/2014 15:43:17
Ma cercare di stimolarla da soli questa capacità di ragionamento proprio no? Se pensate che ve la fornisca un corso non avete capito proprio nulla! Ha ragione l'utente IIIII. Non siete dei bambini che devono essere imboccati. Non si insegna a ragionare! Si ragiona e basta! E si riesce a ragionare quando si è padroni della materia e degli argomenti. La prima cosa da fare è allora quella di cercare di comprendere i principi e le basi delle tre materie. Da li poi verrà da se' il ragionamento e i vari collegamenti. E tutto senza la necessità di avere il libro sotto mano! I corsi non servono a niente. Sono esattamente il contrario di uno stimolo a ragionare perché tutti forniscono la pappa pronta! Il loro limite è quello di finalizzare il corso a beccare le tracce! E ciò è dimostrato dagli slogan trionfalistici successivamente all'uscita delle tracce: tutti le hanno centrate e trattate difusamente! Con queste premesse nessun corso vi aiuterà a ragionare!
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Da: wmd	03/09/2014 15:46:07
Ma il bando esce a ottobre?
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Da: melaniaB	03/09/2014 15:50:29
non sono d'accordo.... io, come buona parte, non cerco un corso che fornisca le tracce sicure...ti assicuro che, almeno per quanto concerne la mia persona, uno stimolo nello stare al passo con i tempi di studio e degli argomenti mi serve....credo di saper ragionare anche abbastanza bene ma, a detta anche di molti magistrati, i corsi servono eccome!!!! servono ad evitare la fossilizzazione, ad avere un approccio molto più pratico che spesso manca a chi sta chiuso ore ed ore col sedere sulla sedia a ripetere ad alta voce e non capisce una beneamata mazza, serve a relazionarsi, serve a sviluppare doti che molto spesso sono solo accennate....non sempre siamo artigiani esclusivi di noi stessi....lo siamo in buona parte ma non è solo così. Se per superare il concorso servissero dei semplici manuali, beh credimi, saremmo tutti quanti mot perché di stolti, sinceramente, ne conosco ben pochi!!!!! MI SA CHE NON SAPETE LEGGERE......NON SI PARLA DI CAPACITA' DI RAGIONAMENTO MA DI METODOLOGIA!!!! SVEGLIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
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Da: matta pascale	03/09/2014 15:51:44
i corsi sono schermi x i meno preparati
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Da: melaniaB	03/09/2014 16:01:07
fate i caproni sui libri e ripetete a memoria...vedrete che brillanti mot diventerete
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Da: X tutti	03/09/2014 16:19:25
Vabbe' se credete che si vinca solo con un corso seguiteli. Fatevi spennare per benino. Spiegatemi però come mai di tutti quelli che frequentano i corsi passano una piccolissima parte. Tale dato dimostra che frequentare un corso o non frequentato non è dirimente ai fini del concorso. Di 10 candidati che vanno a concorso e di 10 che non ci vanno la probabilità di passarlo sono le stesse. Ripeto tutti hanno centrato le tracce, tutti hanno trattato gli argomenti a lezione eppure in pochissimi passano. Già questo dato è indicativo. Ma secondo voi i Gazzoni, Bianca, Giannini o Mantovani sono dovuti andare ad un corso per diventare i Maestri che sono? Si sono semplicemente impegnati e sacrificati. Non hanno avuto, per fortuna, presunti santoni che gli hanno detto come imparare la materia. E nel diritto non ci sono geni ma solo studiosi. Non occorre inventare la formula della relatività ma studiare capire e ragionare. La cosa è semplice ma richiede sacrificio impegno e dedizione. Non corsi mangiasoldi!
Rispondi

Da: melaniaB	03/09/2014 16:41:42
Oh Dio... i migliori magistrati attuali sono stati alunni di....non ci prendiamo per i fondelli...a meno che non ci si riferisca ai tempi in cui per superare il concorso in magistratura era sufficiente leggere qualche manualetto come anni fa....i tempi sono cambiati, il concorso è più difficile, non è richiesta la normale preparazione che tutti possiamo acquisire studiando dal bianca o dal gazzoni....sono manuali che noi tutti abbiamo studiato, mi sembra il minimo no? iul discorso è diverso...e sul fatto che ogni corso sbandieri di aver individuato le tracce non mi pronuncio perché anche io critico tale pubblicità falsa e menzognera.... ma da qui a dire che i corsi non servano a nulla c'è il mare in mezzo! Ci sono i corsi che valgono e corsi che non valgono!!! come tutto! se poi uno non vuole andare a seguire un corso per i più giusti e disparati motivi, ciò non lo autorizza a sostenere con fare incalzante che ogni corso non serva perché ciò è una baggianata!!!!!!!!!
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Da: cleli@	03/09/2014 16:42:17
I corsi possono aiutare, ma di certo non sono dirimenti. E non mi sembra che qualcuno qui abbia scritto che per superare il concorso in magistratura occorra stare ore col sedere sulla sedia a ripetere il manuale... La verità è che la vera preparazione si acquisisce affiancando un buon manuale (e tali non sono, a mio parere, i vari caringella e garofoli, che possono servire al più per qualche approfondimento) con buone letture integrative, scelta di articoli di riviste su argomenti di attualità, lettura di sentenze (spesso sottovalutate ma utilissime). C'è chi questo lavoro è in grado di farlo da solo e chi, invece, preferisce farsi aiutare al corso. Per il resto non credo che un corso possa fare la differenza, ne' possa far acquisire un approccio "pratico": quello lo acquisisci solo se per lavoro ti occupi di diritto. E la capacità di ragionare, purtroppo, non è affatto innata (magari!). Con lo studio e il lavoro puoi affinarla, ma di base devi averla. E così si spiega perché, nonostante tutti studino più o meno dagli stessi manuali e seguano più o meno gli stessi corsi, soltanto uno su dieci ce la fa.
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Da: matta pascale	03/09/2014 16:55:16
la minaccia di querelare per un avv è ridicola,caro usurpatore.quando ti abiliterai capirai.x melania di corsi ne hai seguiti ora studia
Rispondi

Da: grecolatino	03/09/2014 17:18:24
Concordo con ciel@ su tutto! La vedo uguale a te
Rispondi

Da: melaniaB	03/09/2014 17:30:18
se fosse come dici tu, allora dovremmo tutti arrenderci al fatto che solo i geni che hanno doti innate riescono a superare il concorso, se fosse così tutti i corsi sarebbero vuoti ed al concorso ci sarebbero davvero poche persone...purtroppo non passa solo chi ha doti innate, passa anche chi ha una gran botta di culo. e chi riesce a maturare e ad avere a disposizione gli strumenti giusti per approcciarsi al concorso. Ovviamente anche chi studia da solo ce la fa, ci mancherebbe ma non è ASSOLUTAMENTE vero che i corsi non servono.... forse siete tutti nuovi carnelutti, beati voi o forse peccate un po' di umiltà. Per MATTA pascale, non ti preoccupare che io studio, lavoro e seguo i corsi.
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Da: grecolatino	03/09/2014 17:35:24
Io non credo non servano,anzi.. Però non fanno la differenza,quello no
Rispondi

Da: melaniaB	03/09/2014 17:44:26
sul fatto che non facciano la differenza sono d'accordo anche io..ma non per tutti
Rispondi

Da: cleli@	03/09/2014 18:19:31
Non ho mai detto che solo i geni o i novelli Carnelutti ce la fanno... Solo che la capacità di ragionamento non è innata ne' te la può fornire un corso. Il corso può essere utile, nei limiti in cui consente di esercitarsi a scrivere e offre spunti e materiali che altrimenti dovremmo reperire autonomamente. Io stessa avevo pensato di seguire un corso a partire da settembre: mi sarebbe servito soprattutto per tenermi al passo con lo studio, visto che lavorando a tempo pieno faccio fatica. Poi mi sono detta che tutto sommato non ne ho bisogno. Scrivo molto già per lavoro, e ho la fortuna di poter reperire tutto il materiale che mi serve online tramite la biblioteca dell'università in cui svolgo attività di ricerca. Ove non avessi avuto questa opportunità, probabilmente un corso mi sarebbe servito. Ma non attribuiamo ai corsi finalità che non hanno e non possono avere (far ragionare, far acquisire un approccio pratico, etc. etc.). Ho a che fare ogni anno con decine di studenti della SSPL e praticamente tutti frequentano, oltre all'inutile scuola di specializzazione, anche i più noti corsi privati (e spesso più d'uno). Beh, posso assicurarti che solo una bassissima percentuale è in grado di elaborare un minimo ragionamento giuridico, e ancora meno sono quelli che riescono a tradurlo sulla carta. Come lo spieghi? Il fatto, poi, che tutti si iscrivano ai corsi non vuol dire nulla. La domanda giusta da porsi sarebbe: quanti, di quelli che ce l'hanno fatta e hanno seguito un corso, ce l'avrebbero fatta ugualmente studiando da soli?
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Da: X tutti	03/09/2014 20:05:54
Esatto cleli@. Qui si sta dicendo che il ragionamento non te lo insegna nessuno! Il corso può essere utile nella misura in cui un docente può dare degli spunti utili o fornire materiale utile per lo studio. O per chi lavora e non ha tempo per studiare e preferisce sentire qualcuno che gli ripeta la lezione. O per chi si è stancato di studiare e utilizza un corso come strumento di ripasso. Ma pensare che un corso abbia doti magiche significa non aver capito nulla di come deve essere un corretto metodo di studio! E poi c'è da dire che molto spesso il concorso si risolve anche in una botta di culo! Oltre ai 360 che supereranno le prove ce ne possono essere molti altri meritevoli. Che magari ce l'avrebbero fatta solo se corretti in un'altra giornata o da un'altra commissione. Non bisogna essere geni per vincere quello che è un concorso super valutato intorno al quale ruotano ormai tanti sciacalli. Basta vedere quanto costano i codici! Tutti a comprare quelli di Garofoli o Caringella o altri a 80 euro l'uno quando poi in sede di concorso generalmente occorre leggere due tre norme che sono scritte anche su codici da 10 euro!
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Da: grecolatino	03/09/2014 20:16:58
Io credo che tutti stiamo esprimendo dei concetti condivisibili. Io mi trovo perfettamente in linea con ciel@. Come te,ho dovuto x necessità non fare alcun corso..x via del poco tempo a disposizione (lavorando) ho dovuto fare una scelta drastica: seguire un corso o studiare il più possibile in modo da farmi le basi di ogni materia? Ho scelto la seconda e al concorso non mi sono sentita più in difficoltà di tanti altri. Ciò detto,quest' anno sto seriamente valutando di frequentarne uno (a dimostrazione che non ho preconcetti),per svariate ragioni.. Quindi niente prese di posizione assolute.. Però troppo spesso dietro ai corsi ci sono motivazioni più psicologiche che altro (e ovviamente non mi riferisco a melania,che non conosco),della serie lo fanno tutti e quindi...
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Da: ggggggg	03/09/2014 21:21:18
per Melania. se cerchi un corso che ti apra la mente iscriviti a quello di Bellomo!!! io l'ho frequentato due anni e mi sono trovata benissimo! le tracce dei temi sono difficili, anche se hai imparato a memoria i manuali ti troverai in difficoltà e ciò ti porterà necessariamente a dover ragionare sulle norme. io ritengo che la mia mente, grazie a lui, si sia aperta eccome. certo simpatico non è..... è molto duro, fa studiare moltissimo e certamente non fa il brillante durante le lezioni... ma ne vale la pena!
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Da: Olimpio	03/09/2014 21:50:25
Liebe Leute, Gott schafft die Nuesse aber er bricht sie nicht auf! (W. Goethe) (Dio crea le noci ma non le spacca)
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Da: leader maximo	03/09/2014 23:38:45
tranne bellomo gli altri corsi danno poco a meno che di diritto non stiate a zero.e molti di voi da quel che leggo lo sono.bye bye avvocatucci dipendenti o con 3 pratichine
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Da: roxie	04/09/2014 01:36:40
La verità è che non esiste la ricetta perfetta per vincere il concorso, quindi ognuno dovrebbe fare quello che crede in base alle proprie esigenze. Però non penso che sia giusto demonizzare i corsi, dicendo che non servono a niente e che tanto ragioniamo benissimo anche da soli. I corsi possono servire per indirizzare, dare un metodo, aprire la mente appunto. Chi dice che basta la capacità di ragionare e che quella ce l'hai o non ce l'hai, allora non utilizzi nemmeno..il libro!! In fin dei conti pure il manuale si traduce in un "qualcuno che spiega a qualcun altro" no? Allora aprite solo ed esclusivamente il codice e via di ragionento!
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