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Magistratura 2015
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Da: tutela dati personali 08/03/2016 12:33:48
Pubblicare su un sito nomi e cognomi di alcuni candidati, richiede il preventivo consenso scritto da parte degli stessi. Si tratta infatti di una tipica forma di "trattamento" dei dati personali di alcune persone fisiche.
Peraltro, i soggetti cui si riferiscono i dati personali hanno in ogni momento il diritto di rettificare, integrare e far cessare il trattamento dei loro dati, con richiesta espressa al responsabile del trattamento.
Questa è la disciplina contenuta nel codice per la tutela dei dati personali.
Fanno eccezione, naturalmente, pubblicazioni non selettive ma integrali di tutti i candidati che hanno (o di tutti i candidati che non hanno) superato la prova scritta. Ciò in quanto ogni candidato ha espressamente prestato il consenso al trattamento dei propri dati personali all'atto di domanda di ammissione al concorso (si veda, in proposito, l'ultimo articolo del bando di concorso, in materia di trattamento dei dati personali). Le liste dei candidati, dunque, in quanto riproduttive della lista pubblicata dal ministero (titolare del trattamento) godono dello stesso libero regime di pubblicazione e diffusione (c.d. trattamento dati derivato). Ciò che invece impone un nuovo consenso e la diffusione selettiva di soli alcuni candidati (che non è mera ripoduzione di dati, ma nuovo trattamento di dati).
Questo e lo stato dell'arte della questione. Alcuni, lo conoscono e rispettano la disciplina. Altri, lo ignorano e comunque, non chiedono il consenso.
Rispondi

Da: concorsista II 08/03/2016 12:38:03
ma quindi anche quest anno sono passati temi fatti sul concorso di norme e di reati?????
Rispondi

Da: x tutela dati personali 08/03/2016 12:55:02
Sei un genio... La tesi secondo cui è consentito pubblicare tutta la graduatoria ma non una parte non sarebbe venuta in mente neppure all'Azzecagarbugli di manzoniana memoria. Ma perchè cercare di nascondere la verità?
Rispondi

Da: ad astra per aspera 08/03/2016 13:04:39
Qualche sito commerciale per la verità rivende i nomi come già "vincitori", anche se ancora non hanno passato l'orale. E si vede che so' maggghi e prevedono il futuro.
Discussioni inutili, perchè quelle sono macchine da guerra commerciali, che non mancano di competenze disponibili per evitare di incorrere in responsabilità.
Chi pubblica lo fa perchè, in modo anticipato o successivamente, in modo esplicito o meno, ha fatto rilasciare liberatorie apposite ai suoi iscritti. Che forse dovrebbero rileggersi i termini dell'iscrizione.
Non corrono rischi stupidi di farsi esplodere il giocattolo macinaeuro tra le mani. Next?

Toto argomenti papabili per il prossimo tour?
Rispondi

Da: tutela dati personali 08/03/2016 13:09:35
Io non sono certo un genio, ma te rasenti l'ignoranza giuridica. Comprensibile, peraltro, visto che la materia è alquanto complessa.
A tuo beneficio, te la semplifico ai suoi minimi termini: la disciplina a protezione dei dati personali nasce in ambito comunitario a tutela dell'attività di selezione dei dati che le nuove tecnologie (in special modo, le banche dati) consentono di svolgere su una gran quantità di dati. E il centro (la ratio) dell'intera normativa risiede appunto in ciò: che ciascun soggetto possa, in ogni momento, essere messo in grado di governare (per il tramite dell'esercizio di appositi diritti a lui espressamente conferiti) l'attività di selezione e diffusione delle informazioni che lo riguardano.
Da qui, nasce il termine "trattamento", e la disciplina che lo riguarda.
Comunque, non pretendo che tu mi creda. Ma, da giurista a giurista, ti esorto a studiare prima la normativa comunitaria, poi quella interna e infine qualche provvedimento dell'Autorità per la protezione dei dati personali. Proprio dal sito istituzionale di quest'ultima, puoi trovare ben 2 provvedimenti che riguardano proprio la questione che ho affrontato e trattato sopra (in maniera pressoché identica).
Rispondi

Da: x tutela dati personali 08/03/2016 13:17:24
Trovo sterili discussioni giuridiche avvolte dall'anonimato. Ti confermo, però, che rasenti il comico. Il più comprende il meno, si dice. Ma la logica non è il tuo campo. Sarebbe interessante, invece, scoprire la finalità di certe stavaganti tesi. Ma forse la si è già capita.
Rispondi

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Da: tutela dati personali 08/03/2016 13:26:00
Divertenti le tue repliche giuridiche: attaccare la persona invece che la tedsi da essa sostenuta è tipica di chi non ha argomenti validi, in quanto è in errore.
Quando comprenderai che il trattamento selettivo di dati fatto da una società per scopo di lucro (per finalità commerciali e di marketing) è diverso dal trattamento dei dati fatto da un ente pubblico agli esclusivi fini di una procedura concorsuali, allora - ma solo allora - giungerai a comprendere il motivo per cui la frase "il più comprende il meno" è gratuitamente vuota; e, soprattutto, perché non hai superato la prova scritta
Rispondi

Da: Accesso 08/03/2016 13:29:11
Ragazzi, scusate vorrei fare richiesta accesso atti, qualcuno sa la procedura e i tempi????
Rispondi

Da: Bob 08/03/2016 13:32:58
Queste cose scrivetele al concorso. Ma, come e' chiaro, non lo avete passato e, quindi, il problema non si pone.
Rispondi

Da: ... 08/03/2016 13:33:28
Al momento la lista di Bellomo non c'è più sul sito...
Rispondi

Da: lista 08/03/2016 13:37:04
una mia amica che tempo fa ha frequentato il corso bellomo e che quest'anno ha superato gli scritti stamattina mi ha detto che le hanno scritto una mail chiedendole se potevano pubblicare il suo nome sul sito. nella stessa mail le sono arrivati anche dei consigli su come prepararsi agli orali!!!!!
Rispondi

Da: x tutela dati personali 08/03/2016 13:39:39
Art. 24, comma 3, lett. c) d.lgs. n. 196 del 2003: "Il consenso non è richiesto, oltre che nei casi previsti nella Parte II, quando il trattamento riguarda dati provenienti da pubblici registri, elenchi, atti o documenti conoscibili da chiunque".
Ora perchè non ci dici chi ti manda. Qualche direttore di corso che pubblica numeri ma non nomi o sei un libero difensore della privacy, che ha taciuto per un anno?
Rispondi

Da: x accesso 08/03/2016 13:42:03
presto comunicheranno dal ministero cosa fare per poter accedere agli atti. pare che da quest'anno la procedura sarà telematica
Rispondi

Da: ma chissene strafotte 08/03/2016 13:44:42
me chiessene strafotte delle vostre lotte tra fanatici di questo corso e fanatici di quell'altro!!!!!!!! ma non lo capite che è tutto uno schifo!!!!!!!!!! vi stanno fregando i soldi!!!!!!!!!!!
Rispondi

Da: Bepy22 08/03/2016 13:45:47
Quindi Ruscica è stato corretto, Bellomo no ed è corso solo oggi ai ripari ..forse qualcuno gli ha spiegato cosa significa privacy
Rispondi

Da: Andrew85 08/03/2016 13:51:03
Ma quanto ne sparate. Sul sito di Bellomo i nomi sono ancora tutti pubblicati. Farebbe bene chi mette le iniziali a evitare di essere sospettato di inventarsi i vincitori.
Rispondi

Da: ma chissene strafotte 08/03/2016 13:57:27
che vuol dire accesso telematico agli atti?? Veramente?? cioè, ti inviano loro le copie scannerizzate dei temi?? qualcuno sa dirmi di più?
Rispondi

Da: Bepy22 08/03/2016 14:01:12
Per andrew85
Se sospetti che i vincitori siano inventati scrivi una mail alla segreteria del corso vediamo che dicono
Rispondi

Da: Andrew85 08/03/2016 14:10:08
Ma che mi frega. L'onere della prova è di chi pubblica le iniziali dei nomi, che non significano niente.
Faccio mia la citazione di un precedente post.
Art. 24, comma 3, lett. c) d.lgs. n. 196 del 2003: "Il consenso non è richiesto, oltre che nei casi previsti nella Parte II, quando il trattamento riguarda dati provenienti da pubblici registri, elenchi, atti o documenti conoscibili da chiunque".
Quindi chi non pubblica i nomi ha altre motivazioni.
Rispondi

Da: ... 08/03/2016 14:10:15
No non ci sono. Se vai a vedere tracce e risultati questi ultimi non ci sono più!
Rispondi

Da: C''avete scassato la minchia 08/03/2016 14:19:30
La bocciatura vi ha destabilizzato. Comunque, per la cronaca, la lista di Bellomo è quella di prima, con tutti i nomi pubblicati.
Rispondi

Da: Aio'' ma siete ignoranti forte! 08/03/2016 14:19:42
Chi pubblica i nomi sta trattando la seguente informazione "tizio ha partecipato al corso x ed ha superato lo scritto".
È' ovvio quindi che è NECESSARIO il consenso (preventivo o ex post che sia) da parte di tizio alla pubblicazione del suo nome!!!!

Tizio potrebbe benissimo non voler far conoscere la sua partecipazione a tale corso e/o potrebbe non condividere l'informazione trattata (ad esempio perché ha frequentato tale corso x anni fa e lo ha ritenuto inidoneo).

Chi ha scritto "il più contiene il meno" manca di logica oltre che di conoscenze giuridiche!

Rispondi

Da: boh 08/03/2016 14:23:19
facevano prima e bene a pubblicare la lista completa.
il solito business dei corsi... tanto, se un corso vale veramente, state sicuri che si viene a sapere chi ha frequentato il corso X! e comunque potevano benissimo pubblicare la lista completa e dire che su 370 o quanti sono loro, una data percentuale è uscita da quel corso!
Rispondi

Da: boh 08/03/2016 14:27:12
ma scusate, non era questo l'elenco?:

http://www.corsomagistratura.it/statistica-concorso-a-340-posti.pdf
Rispondi

Da: Ragazza facile 08/03/2016 14:27:27
Scusate ma di solito non affiggevano la lista degli idonei e qualcuno andava a fare le foto? Come mai quest'anno no? Abbiamo pure pagato 50 euro per il concorso e speravo che almeno la macchina burocratica funzionasse meglio.
Rispondi

Da: Andrew85 08/03/2016 14:29:37
Cari, fate una segnalazione all'Antitrust e vediamo se non vi fanno le pernacchie. E fatela pure per chi pubblica i numeri, ma non i nomi, per violazione della disciplina stabilita nel codice del consumo in ordine alla trasparenza della pubblicità.
Rispondi

Da: Probatio diabolica 08/03/2016 14:32:56
@boh

a naso: fa più figo accreditarsi poche decine di idonei (con lo stralcio) o qualche centinaia, forse migliaia, di inidonei (col listone)?
..all'epoca "chepoo" ti ripreparava in modo gratuito, anche questi?
Rispondi

Da: Daniele Affatato 08/03/2016 14:35:16
Che tristezza vedere simili baruffe. Pubblicare la lista degli idonei di un concorso pubblico non richiede alcun consenso, che peraltro nel caso di Bellomo c'è pure, perchè a inizio anno fa compilare una scheda con l'autorizzazione al trattamento dei dati personali per le finalità del corso. Ma quello che non capisco è tanta gente che chiude gli occhi di fronte ad operazioni di marketing. Dichiarare delle cifre, senza dare alcuna indicazione su nominativi, percentuali, etc. dovrebbe essere di per sè pregiudizievole della reputazione di un corso. E se proprio il direttore del corso è convinto - come parrebbe essere Ruscica - che ci voglia il consenso, si premunisce per tempo ad acquisirlo.
Rispondi

Da: boh 08/03/2016 14:41:33
ecco infatti che ripeto qual è la soluzione ideale: pubblicazione intera lista ed indicazione della percentuale di concorrenti usciti dal corso x
Rispondi

Da: pittow 08/03/2016 14:48:34
cioé, fammi capire, nella domanda di partecipazione ad un concorso pubblico i concorrenti dovrebbero indicare quale corso privato stanno seguendo?? Così che il ministero abbia la premura di indicare qual è il corso più meritevole quando pubblicherà i risultati?? Stiamo delirando signori.
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Da: tutela dati personali	08/03/2016 12:33:48
Pubblicare su un sito nomi e cognomi di alcuni candidati, richiede il preventivo consenso scritto da parte degli stessi. Si tratta infatti di una tipica forma di "trattamento" dei dati personali di alcune persone fisiche. Peraltro, i soggetti cui si riferiscono i dati personali hanno in ogni momento il diritto di rettificare, integrare e far cessare il trattamento dei loro dati, con richiesta espressa al responsabile del trattamento. Questa è la disciplina contenuta nel codice per la tutela dei dati personali. Fanno eccezione, naturalmente, pubblicazioni non selettive ma integrali di tutti i candidati che hanno (o di tutti i candidati che non hanno) superato la prova scritta. Ciò in quanto ogni candidato ha espressamente prestato il consenso al trattamento dei propri dati personali all'atto di domanda di ammissione al concorso (si veda, in proposito, l'ultimo articolo del bando di concorso, in materia di trattamento dei dati personali). Le liste dei candidati, dunque, in quanto riproduttive della lista pubblicata dal ministero (titolare del trattamento) godono dello stesso libero regime di pubblicazione e diffusione (c.d. trattamento dati derivato). Ciò che invece impone un nuovo consenso e la diffusione selettiva di soli alcuni candidati (che non è mera ripoduzione di dati, ma nuovo trattamento di dati). Questo e lo stato dell'arte della questione. Alcuni, lo conoscono e rispettano la disciplina. Altri, lo ignorano e comunque, non chiedono il consenso.
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Da: concorsista II	08/03/2016 12:38:03
ma quindi anche quest anno sono passati temi fatti sul concorso di norme e di reati?????
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Da: x tutela dati personali	08/03/2016 12:55:02
Sei un genio... La tesi secondo cui è consentito pubblicare tutta la graduatoria ma non una parte non sarebbe venuta in mente neppure all'Azzecagarbugli di manzoniana memoria. Ma perchè cercare di nascondere la verità?
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Da: ad astra per aspera	08/03/2016 13:04:39
Qualche sito commerciale per la verità rivende i nomi come già "vincitori", anche se ancora non hanno passato l'orale. E si vede che so' maggghi e prevedono il futuro. Discussioni inutili, perchè quelle sono macchine da guerra commerciali, che non mancano di competenze disponibili per evitare di incorrere in responsabilità. Chi pubblica lo fa perchè, in modo anticipato o successivamente, in modo esplicito o meno, ha fatto rilasciare liberatorie apposite ai suoi iscritti. Che forse dovrebbero rileggersi i termini dell'iscrizione. Non corrono rischi stupidi di farsi esplodere il giocattolo macinaeuro tra le mani. Next? Toto argomenti papabili per il prossimo tour?
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Da: tutela dati personali	08/03/2016 13:09:35
Io non sono certo un genio, ma te rasenti l'ignoranza giuridica. Comprensibile, peraltro, visto che la materia è alquanto complessa. A tuo beneficio, te la semplifico ai suoi minimi termini: la disciplina a protezione dei dati personali nasce in ambito comunitario a tutela dell'attività di selezione dei dati che le nuove tecnologie (in special modo, le banche dati) consentono di svolgere su una gran quantità di dati. E il centro (la ratio) dell'intera normativa risiede appunto in ciò: che ciascun soggetto possa, in ogni momento, essere messo in grado di governare (per il tramite dell'esercizio di appositi diritti a lui espressamente conferiti) l'attività di selezione e diffusione delle informazioni che lo riguardano. Da qui, nasce il termine "trattamento", e la disciplina che lo riguarda. Comunque, non pretendo che tu mi creda. Ma, da giurista a giurista, ti esorto a studiare prima la normativa comunitaria, poi quella interna e infine qualche provvedimento dell'Autorità per la protezione dei dati personali. Proprio dal sito istituzionale di quest'ultima, puoi trovare ben 2 provvedimenti che riguardano proprio la questione che ho affrontato e trattato sopra (in maniera pressoché identica).
Rispondi

Da: x tutela dati personali	08/03/2016 13:17:24
Trovo sterili discussioni giuridiche avvolte dall'anonimato. Ti confermo, però, che rasenti il comico. Il più comprende il meno, si dice. Ma la logica non è il tuo campo. Sarebbe interessante, invece, scoprire la finalità di certe stavaganti tesi. Ma forse la si è già capita.
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Da: tutela dati personali	08/03/2016 13:26:00
Divertenti le tue repliche giuridiche: attaccare la persona invece che la tedsi da essa sostenuta è tipica di chi non ha argomenti validi, in quanto è in errore. Quando comprenderai che il trattamento selettivo di dati fatto da una società per scopo di lucro (per finalità commerciali e di marketing) è diverso dal trattamento dei dati fatto da un ente pubblico agli esclusivi fini di una procedura concorsuali, allora - ma solo allora - giungerai a comprendere il motivo per cui la frase "il più comprende il meno" è gratuitamente vuota; e, soprattutto, perché non hai superato la prova scritta
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Da: Accesso	08/03/2016 13:29:11
Ragazzi, scusate vorrei fare richiesta accesso atti, qualcuno sa la procedura e i tempi????
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Da: Bob	08/03/2016 13:32:58
Queste cose scrivetele al concorso. Ma, come e' chiaro, non lo avete passato e, quindi, il problema non si pone.
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Da: ...	08/03/2016 13:33:28
Al momento la lista di Bellomo non c'è più sul sito...
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Da: lista	08/03/2016 13:37:04
una mia amica che tempo fa ha frequentato il corso bellomo e che quest'anno ha superato gli scritti stamattina mi ha detto che le hanno scritto una mail chiedendole se potevano pubblicare il suo nome sul sito. nella stessa mail le sono arrivati anche dei consigli su come prepararsi agli orali!!!!!
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Da: x tutela dati personali	08/03/2016 13:39:39
Art. 24, comma 3, lett. c) d.lgs. n. 196 del 2003: "Il consenso non è richiesto, oltre che nei casi previsti nella Parte II, quando il trattamento riguarda dati provenienti da pubblici registri, elenchi, atti o documenti conoscibili da chiunque". Ora perchè non ci dici chi ti manda. Qualche direttore di corso che pubblica numeri ma non nomi o sei un libero difensore della privacy, che ha taciuto per un anno?
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Da: x accesso	08/03/2016 13:42:03
presto comunicheranno dal ministero cosa fare per poter accedere agli atti. pare che da quest'anno la procedura sarà telematica
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Da: ma chissene strafotte	08/03/2016 13:44:42
me chiessene strafotte delle vostre lotte tra fanatici di questo corso e fanatici di quell'altro!!!!!!!! ma non lo capite che è tutto uno schifo!!!!!!!!!! vi stanno fregando i soldi!!!!!!!!!!!
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Da: Bepy22	08/03/2016 13:45:47
Quindi Ruscica è stato corretto, Bellomo no ed è corso solo oggi ai ripari ..forse qualcuno gli ha spiegato cosa significa privacy
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Da: Andrew85	08/03/2016 13:51:03
Ma quanto ne sparate. Sul sito di Bellomo i nomi sono ancora tutti pubblicati. Farebbe bene chi mette le iniziali a evitare di essere sospettato di inventarsi i vincitori.
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Da: ma chissene strafotte	08/03/2016 13:57:27
che vuol dire accesso telematico agli atti?? Veramente?? cioè, ti inviano loro le copie scannerizzate dei temi?? qualcuno sa dirmi di più?
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Da: Bepy22	08/03/2016 14:01:12
Per andrew85 Se sospetti che i vincitori siano inventati scrivi una mail alla segreteria del corso vediamo che dicono
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Da: Andrew85	08/03/2016 14:10:08
Ma che mi frega. L'onere della prova è di chi pubblica le iniziali dei nomi, che non significano niente. Faccio mia la citazione di un precedente post. Art. 24, comma 3, lett. c) d.lgs. n. 196 del 2003: "Il consenso non è richiesto, oltre che nei casi previsti nella Parte II, quando il trattamento riguarda dati provenienti da pubblici registri, elenchi, atti o documenti conoscibili da chiunque". Quindi chi non pubblica i nomi ha altre motivazioni.
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Da: ...	08/03/2016 14:10:15
No non ci sono. Se vai a vedere tracce e risultati questi ultimi non ci sono più!
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Da: C''avete scassato la minchia	08/03/2016 14:19:30
La bocciatura vi ha destabilizzato. Comunque, per la cronaca, la lista di Bellomo è quella di prima, con tutti i nomi pubblicati.
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Da: Aio'' ma siete ignoranti forte!	08/03/2016 14:19:42
Chi pubblica i nomi sta trattando la seguente informazione "tizio ha partecipato al corso x ed ha superato lo scritto". È' ovvio quindi che è NECESSARIO il consenso (preventivo o ex post che sia) da parte di tizio alla pubblicazione del suo nome!!!! Tizio potrebbe benissimo non voler far conoscere la sua partecipazione a tale corso e/o potrebbe non condividere l'informazione trattata (ad esempio perché ha frequentato tale corso x anni fa e lo ha ritenuto inidoneo). Chi ha scritto "il più contiene il meno" manca di logica oltre che di conoscenze giuridiche!
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Da: boh	08/03/2016 14:23:19
facevano prima e bene a pubblicare la lista completa. il solito business dei corsi... tanto, se un corso vale veramente, state sicuri che si viene a sapere chi ha frequentato il corso X! e comunque potevano benissimo pubblicare la lista completa e dire che su 370 o quanti sono loro, una data percentuale è uscita da quel corso!
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Da: boh	08/03/2016 14:27:12
ma scusate, non era questo l'elenco?: http://www.corsomagistratura.it/statistica-concorso-a-340-posti.pdf
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Da: Ragazza facile	08/03/2016 14:27:27
Scusate ma di solito non affiggevano la lista degli idonei e qualcuno andava a fare le foto? Come mai quest'anno no? Abbiamo pure pagato 50 euro per il concorso e speravo che almeno la macchina burocratica funzionasse meglio.
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Da: Andrew85	08/03/2016 14:29:37
Cari, fate una segnalazione all'Antitrust e vediamo se non vi fanno le pernacchie. E fatela pure per chi pubblica i numeri, ma non i nomi, per violazione della disciplina stabilita nel codice del consumo in ordine alla trasparenza della pubblicità.
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Da: Probatio diabolica	08/03/2016 14:32:56
@boh a naso: fa più figo accreditarsi poche decine di idonei (con lo stralcio) o qualche centinaia, forse migliaia, di inidonei (col listone)? ..all'epoca "chepoo" ti ripreparava in modo gratuito, anche questi?
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Da: Daniele Affatato	08/03/2016 14:35:16
Che tristezza vedere simili baruffe. Pubblicare la lista degli idonei di un concorso pubblico non richiede alcun consenso, che peraltro nel caso di Bellomo c'è pure, perchè a inizio anno fa compilare una scheda con l'autorizzazione al trattamento dei dati personali per le finalità del corso. Ma quello che non capisco è tanta gente che chiude gli occhi di fronte ad operazioni di marketing. Dichiarare delle cifre, senza dare alcuna indicazione su nominativi, percentuali, etc. dovrebbe essere di per sè pregiudizievole della reputazione di un corso. E se proprio il direttore del corso è convinto - come parrebbe essere Ruscica - che ci voglia il consenso, si premunisce per tempo ad acquisirlo.
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Da: boh	08/03/2016 14:41:33
ecco infatti che ripeto qual è la soluzione ideale: pubblicazione intera lista ed indicazione della percentuale di concorrenti usciti dal corso x
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Da: pittow	08/03/2016 14:48:34
cioé, fammi capire, nella domanda di partecipazione ad un concorso pubblico i concorrenti dovrebbero indicare quale corso privato stanno seguendo?? Così che il ministero abbia la premura di indicare qual è il corso più meritevole quando pubblicherà i risultati?? Stiamo delirando signori.
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