Mininterno.net FORUM - si può fare, rirosichiamo per la Dirigenza

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si può fare, rirosichiamo per la Dirigenza
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Da: funzionario ribelle 09/12/2008 06:52:07
Buongiorno a tutti
stasera si rientra e si ricomincia il rosicamento....ho dato il mio contributo alla domanda aggregata in compenso a natale si starà a casa.

Da: norma di anzianità 09/12/2008 08:08:48
dal momento che il mio intervento poteva effettivamente sembrare saccente, analizzo compiutamente il tuo intervento, riportando accanto alcune note (le metterò in maiuscolo per distinguere):

senza spirito polemica e'n domenica e nel ritaglio di tempo vi chiedo un'analisi della questione da me prospettata , facendo riferimento anche a dati sociologici economici a vostra disposizione, per chi e' interessato.

riporto discussione su di un sito-molto famoso
dice un collega
pubblicata sukl sito la graduatoria dei 21 vincitori agenzie dogane

aggiunge altro collega :finalmente eta' molto bassa,

io rispondo,

come vorrei riempire il contenuto dell'acciso finalmente:ricambio generazionale anche delleta' dei concorrenti , ottima preparazione, non valenza del vecchio sistema di imposizione ( bassamente probabile)

nessun ricambio generazionale e , preparazione nella media e forse anche sotto,il sistema e' sempre lo stesso .
altamente probabile- (QUESTA E' UNA TUA OPINIONE)

mia riflessione collegata:a cosa e' dovuto l'abbassamentodell'eta'?

vi sono norme che forse agevolano i piu' giovani visto che si tratta di concorsi di secondo livello, godono forse di piu' permessi di studio?
non mi sembra e' la risposta (QUESTO E' VERO)

e' solo questione di memoria piu' fresca?
non mi sembra (ANCHE QUESTA E' UN'OPINIONE, A CUI FORSE SI POTREBBE RISPONDERE CHE DA QUANDO NON CI SONO PIU' LE CARRIERE MOLTI COLLEGHI SONO COSTRETTI A CONTINUARE A STUDIARE SE VOGLIONO ARRIVARE ALLA DIRIGENZA, E QUINDI AL DI LA' DELLA MEMORIA SONO PIU' ALLENATI ALO STUDIO)

vi sono direttive norme che impongono di far accedere a parita' di punteggio
i piu' giovani?

anzi e' l'opposto nelle graduatorie a parita' di punteggio scatta l'anzianita' e il lodevole servizio che si presume si possa raggiungere o meritare dopo alcuni anni in special modo con funzioni di vicedirigenza. (SU QUESTO TI HO GIA' RISPOSTO)

ergo se la norma non e' cambiata,le classi leggermente piu' giovani non risultano essere uscite piu' preparate ( dati istat ed universitari), allora sara' cambiata la cultura?
risposta la norma impone un comportamento a cui ci deve allineare, il cambiamento di cultura avviene dopo decenni e decenni con l'ausilio di molti input, ed e' graduale. (MAGARI NON E' CAMBIATA LA CULTURA SE TI RIFERISCI ALLE RACCOMANDAZIONI, MAGARI PERO' E' CAMBIATA LA PLATEA CHE PARTECIPA AI CONCORSI, DATO CHE SE VENT'ANNI FA' I CONCORRENTI ERANO RELATIVAMENTE POCHI ORA SONO MOLTI E PIU' AGGUERRITI. NON DIMENTICHIAMO CHE ALL'EX SETTIMO LIVELLO SI ACCEDE CON LA LAUREA E CHE MOLTI LAUREATI PER ENTRARE VANNO A FARE CONCORSI PER EX SESTO LIVELLO. IN OGNI CASO, SEMPRE PARLANDO DI CULTURA E DI CAMBIAMENTI CULTURALI, SE CI FAI CASO NEGLI ULTIMI CONCORSI DIRIGENZIALI LA PERCENTUALE DI CANDIDATI "INTERNI" E' MOLTO BASSA, I MEDESIMI FANNO SEMPRE UNA BRUTTA FIGURA E MOLTO RARAMENTE SONO NEI PRIMI POSTI DELLA GRADUATORIA: NON SARA' CHE C'E' UNA CULTURA TRA I FUNZIONARI MENO GIOVANI CHE FA CONTO SU TRE FATTORI: IL PENSARE "TANTO CI SISTEMANO", IL PENSARE "TANTO GIA' LO FACCIO E QUINDI SO", L'ASPETTARE MAGARI PER DIECI ANNI CHE LA PROPRIA AMMINISTRAZIONE BANDISCA UN CONCORSO SENZA PROVARNE ALTRI, PERDENDO COSI' ALLENAMENTO ALLO STUDIO?)

non e' cambiata la norma , la cultura( intendo il sistema italia raccomandazioni e non per essere precisi,) neanche, santoro continua a fare le trasmissioni che ci insegnano ed indicano il marcio, ergo non sarei ottimista caro ................ (QUESTA STORIA DELLE RACCOMANDAZIONI NON RIESCO A CAPIRLA: TUTTI SAPPIAMO CHE CI SONO, MA SE LA RACCOMANDAZIONE FOSSE L'UNICO SISTEMA PER ENTRARE E FARE CARRIERA ALLORA TUTTI NOI SAREMMO STATI RACCOMANDATI...TU SEI STATO RACCOMANDATO QUANDO HAI VINTO IL CONCORSO? SE LA RISPOSTA, COME CREDO, E' "NO" ALLORA VUOL DIRE CHE DI POSSIBILITA' CE NE SONO COMUNQUE ANCHE SENZA RACCOMANDAZIONI.)

ah la cosa e' detta senza spirito polemico, il fatto e' che mi hanno insegnato ad analizzare i fatti all'universita' facolta' scienze politiche , errore di gioventu'.

SENZA SPIRITO DI POLEMICA NON MI PARE CHE TU ABBIA ANALIZZATO I FATTI, DATO CHE SU CINQUE AFFERMAZIONI TRE SONO TUE OPINIONI E DEI DUE "FATTI" DA TE RIPORTATI UNO NON CORRISPONDE A VERITA'.

ciao

Da: elala 09/12/2008 09:17:20
Se il buon giorno si vede dal mattino............

Besos

Da: alex 09/12/2008 10:38:15
ti ringrazio,

devo precisare che

nessun ricambio generazionale e , preparazione nella media e forse anche sotto,il sistema e' sempre lo stesso .
altamente probabile- (QUESTA E' UNA TUA OPINIONE

non e' un opinione sopra ma un ipotesi di partenza che puo' essere avvalorata o non dai fatti.

e' solo questione di memoria piu' fresca?
non mi sembra (ANCHE QUESTA E' UN'OPINIONE, A CUI FORSE SI POTREBBE RISPONDERE CHE DA QUANDO NON CI SONO PIU' LE CARRIERE MOLTI COLLEGHI SONO COSTRETTI A CONTINUARE A STUDIARE SE VOGLIONO ARRIVARE ALLA DIRIGENZA, E QUINDI AL DI LA' DELLA MEMORIA SONO PIU' ALLENATI ALO STUDIO
il dato assunto e' considerato :
tutti i colleghi studiano, lo studio vale per tutti anche per i colleghi meno giovani, io ho posto per tutti lo studio alla base-

per avvalorare la tua tesi pero' non hai riportato fatti desumibili da tutti in modo oggettivo: se e' vero alle mie opinioni hai risposto con altre opinioni-

la riflessione parte, consta le classi piu' giovani sono piu' preparate?

dati istat ed universitari dicono di no, questo e' un dato non un fatto ne un opinione-

comunque si parla di persone che seppur in avanti con gli anni non aspettano il solo concorso nella loro amministrazione-

io per esempio il primo concorso da diirgente sspa 1996, 1998 e 2000 alla sspa.

lo studio all'universita' e' davvero poco, si studiano solo libri a livello mnemonico e pochi esami per iscritto scritto, negli ultimi anni 96/2002 e' scesa la media della preparazione, dati istat dati universitari, ho frequentato per la seconda volta per giurisprudenza :
mi sono reso ocnto di persona della preparazione, si usavano le dispenzse delle dispense.valore aggiunto zero-

per tutti vi e' la preparazione nei ritagkli di tempo, devi ammettere pero' che chi e' meno giovane riveste posizioni di funz.o vicedirigente cui e' delegata la maggior parte dei compiti che attengono ai risvolti pratici nei concorsi per diirgenti-
le nuove leve non sanno fare determina , non operano sul budget,
etc e' dato di fatto

comunque apprezzo sempre i tuoi interventi hai spessore.

riguardo alle raccomandazioni e' vero ci sono sempre state, ma mi pare arduo comparare gli anni 88 90 con gli anni 95 a seguire-

nel mio caso e nei concorsi antecedenti alla mia immissione al ruolo vi erano 15000 partecipanti per 5000 posti, a volte i partecipanti presentatosi erano anche inferiori ai posti
vedi anno 02/01/1986 concorso a roma sciopero generale per 80/100 posti nel ministero del tesoro-
al mio concorso anni 88 15 maggio concorrenti 1000, chiamati per fino a scorrimento tutti i 250 dico tutti quelli che avevano superato gli scritti mediante decreto ministeriale dec.pomidoro, atti a disposizione-

mi fai un esempio anni 95/2000 dove si e' verificato un caso analogo?

come vedi non mi sembra che vi siano le stesse condizioni, ergo il fattore delle preparazione negli ultimi anni e' molto relativo

Da: norma di anzianità 09/12/2008 11:41:32
anch'io ti ringrazio per l'intervento, ma forse non ho capito bene, e quindi ti chiedo ulteriori spiegazioni:

gli esempi che hai riportato sembrano avvalorare la mia tesi, dal momento che, sempre se non ho capito male hai affermato che la percentuale partecipanti/assunti è molto alta nei tuoi esempi: 5000/15000 ovvero uno su tre, 250 su mille è uno su quattro. Oggi si fanno preselezioni e vengono ammessi agli scritti da cinque a dieci volte i posti messi a concorso, e quindi vincere è molto più difficile.

Sulla questione della preparazione universitaria concordo con te, anche se non posso fare a meno di rilevare che, rispetto alla preparazione richiesta per concorsi dirigenziali, la medesima conta molto poco. La preparazione che si richiede per superare un concorso è molto diversa da quella che si richiede per un singolo esame universitario o per un corso universitario. Non voglio dire che l'università non serve, anzi è presupposto indispensabile, ma non basta, come non basta la preparazione sul campo, che spesso diviene settoriale, e soprattutto nelle amministrazioni centrali risente di interpretazioni calate dall'alto come Verbo.
ciao

Da: speranza 09/12/2008 14:34:03
X funzionario ribelle: spero che ritornerai di buon' umore dopo la vacanza, perchè a quanto pare, questo concorso al Mef ha messo di cattivo umore diversa gente, anche quella che io definivo " spirito lieto " come alex, che è è diventato scontroso ed evitante; forse sono diventata un pò antipatica perchè faccio troppo spesso il grillo parlante, però io pensavo solo di mettere la mia presunta saggezza al servizio degli altri. Non pensavo che in un forum come questo potessero nascere antipatie, dissapori, incomprensioni, divisioni ( tipo a quella persona non rispondo ), insomma questo forum sta diventando un' ulteriore complicazione esistenziale ed a me non piacciono questo tipo di complicazioni......

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Da: alex 09/12/2008 15:43:24
perche', scontroso dai, non lo sono ma se sono sembrato, chiedo scusa

Da: speranza 09/12/2008 15:52:33
infatti io penso che non lo sei, però non capisco cosa ti ha fatto incazzare per sembrarlo; a me ha dato fastidio che qualcuno per il forum ha pensato che io fossi buonista, io che ho sempre odiato il buonismo di veltroniana memoria, a volte non si sa come esprimersi e si appare quello che non si è; si a volte sono anche cattiva, purtroppo solo nelle intenzioni, ma ho la capacità di intuire le fregature, anche se non sempre le riesco ad evitare. Detto questo spero che il forum resti un piacere per tutti, altrimenti è meglio evitarlo.Purtroppo in qualsiasi momento è possibile cambiare il proprio nome e non si sa mai chi si cela dietro strani nomi che appaiono all' improvviso nei vari forum.

Da: alex 09/12/2008 16:05:58
e' vero mi faccio trascinare oppure inizio a fare polemica , non e' costruttivo per il forum, speriamo che non succeda piu'

di nuovo venia

Da: e quando lo vinciamo noi 09/12/2008 17:23:15
forza rosiconi, tranquilli, allegri, con gioia di vivere.
Il forum torni ad essere quello di sempre.

Da: speranza 09/12/2008 18:11:05
va bene, intanto sono contenta del tuo ritorno.

Da: e quando lo vinciamo noi 09/12/2008 19:10:33
animo sereno e spirito costruttivo, questo guidare il forum.

Da: e quando lo vinciamo noi 09/12/2008 20:49:08
rectius: questo deve guidare il Forum.

Da: speranza 09/12/2008 21:43:51
allora e quando, hai deciso da dove ricominciare a rosicare?

Da: e quando lo vinciamo noi 09/12/2008 21:49:46
certo, dai tre concorsi allo Sviluppo Economico.

Da: funzionario ribelle 10/12/2008 00:00:36
ciao speranza
grazie per le buone parole ogni tanto ho fatto delle sessioni sul forum forse è ancora l'adrenalina del concorso che spinge.
un saluto ad alex cui risponderò presto.
Ora devo riposarmi dalla vacanza!
Però penso già al prossimo viaggio :a Madrid non sono stato e forse l'anno prossimo...

Da: dubbio 10/12/2008 14:29:51
e mi tocca ancora salvarvi dall'oblio...
ciao a tutti, in particolare a sissi, SPF e marcello

Da: e quando lo vinciamo noi 10/12/2008 18:50:45
nessun oblio, qui siamo vivi e vegeti in piena .........fase di rosicamento.
x speranza, quale è invece la tua prossima tappa concorsuale?

Da: marcello 10/12/2008 18:55:58
ciao doubt, the original one

Da: e quando lo vinciamo noi 10/12/2008 19:08:22
marcello, toh chi si rivede!
ho letto la tua mail, dài che il mitico cola stavolta è dalla tua parte.

Da: alex 10/12/2008 19:38:31
che si studia?

Da: speranza 10/12/2008 19:46:50
X e quando: la mia prossima unica tappa, per il momento, sarà ministero della giustizia, perchè non mi sono più iscritta ai concorsi ministero sviluppo, mi ero iscritta solo a quello del Dag-Mef, ma è stato annullato; vedremo poi se uscirà il concorso sspa e se varrà la pena di farlo, se cambieranno le regole di selezione.

Da: e quando lo vinciamo noi 10/12/2008 20:31:56
ministero della giustizia, ma avete fatto già gli scritti se non sbaglio? quando vi fanno sapere qualcosa in ordine agli esiti?

Da: x tutti 10/12/2008 20:34:16
in bocca al lupo

Da: speranza 10/12/2008 20:34:32
forse in primavera, mi scoccia un pò studiare per questo concorso perchè ci sono materie orali che non mi interessano.

Da: e quando lo vinciamo noi 10/12/2008 20:46:17
x speranza, e perchè non ti sei iscritta ai tre concorsi allo Sviluppo Economico?

Da: SPF 10/12/2008 21:20:08
ciao dubbio e ciao a tutti.

Da: funzionario ribelle 10/12/2008 21:34:28
Hasta la rosicata...
siempre!

Da: ant 11/12/2008 11:08:56
ciao a tutti
segnalo un libro da tenere accanto ai vari manuali: "Vivere di rendita" di Cesare Valentini, edizioni Intra Moenia.
Della serie, rosicare sì ma senza confondere i mezzi con i fini

Da: marcello 11/12/2008 11:28:43
ciao equa, e ciao tutti
buona idea ant, anche se da qualche tempo pratico la rosicata sportiva ,nel senso che ci provo poi vada come vada. A dire il vero avevo saltato l'ACI ma a quanto pare mi è andata bene...

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Da: funzionario ribelle	09/12/2008 06:52:07
Buongiorno a tutti stasera si rientra e si ricomincia il rosicamento....ho dato il mio contributo alla domanda aggregata in compenso a natale si starà a casa.

Da: norma di anzianità	09/12/2008 08:08:48
dal momento che il mio intervento poteva effettivamente sembrare saccente, analizzo compiutamente il tuo intervento, riportando accanto alcune note (le metterò in maiuscolo per distinguere): senza spirito polemica e'n domenica e nel ritaglio di tempo vi chiedo un'analisi della questione da me prospettata , facendo riferimento anche a dati sociologici economici a vostra disposizione, per chi e' interessato. riporto discussione su di un sito-molto famoso dice un collega pubblicata sukl sito la graduatoria dei 21 vincitori agenzie dogane aggiunge altro collega :finalmente eta' molto bassa, io rispondo, come vorrei riempire il contenuto dell'acciso finalmente:ricambio generazionale anche delleta' dei concorrenti , ottima preparazione, non valenza del vecchio sistema di imposizione ( bassamente probabile) nessun ricambio generazionale e , preparazione nella media e forse anche sotto,il sistema e' sempre lo stesso . altamente probabile- (QUESTA E' UNA TUA OPINIONE) mia riflessione collegata:a cosa e' dovuto l'abbassamentodell'eta'? vi sono norme che forse agevolano i piu' giovani visto che si tratta di concorsi di secondo livello, godono forse di piu' permessi di studio? non mi sembra e' la risposta (QUESTO E' VERO) e' solo questione di memoria piu' fresca? non mi sembra (ANCHE QUESTA E' UN'OPINIONE, A CUI FORSE SI POTREBBE RISPONDERE CHE DA QUANDO NON CI SONO PIU' LE CARRIERE MOLTI COLLEGHI SONO COSTRETTI A CONTINUARE A STUDIARE SE VOGLIONO ARRIVARE ALLA DIRIGENZA, E QUINDI AL DI LA' DELLA MEMORIA SONO PIU' ALLENATI ALO STUDIO) vi sono direttive norme che impongono di far accedere a parita' di punteggio i piu' giovani? anzi e' l'opposto nelle graduatorie a parita' di punteggio scatta l'anzianita' e il lodevole servizio che si presume si possa raggiungere o meritare dopo alcuni anni in special modo con funzioni di vicedirigenza. (SU QUESTO TI HO GIA' RISPOSTO) ergo se la norma non e' cambiata,le classi leggermente piu' giovani non risultano essere uscite piu' preparate ( dati istat ed universitari), allora sara' cambiata la cultura? risposta la norma impone un comportamento a cui ci deve allineare, il cambiamento di cultura avviene dopo decenni e decenni con l'ausilio di molti input, ed e' graduale. (MAGARI NON E' CAMBIATA LA CULTURA SE TI RIFERISCI ALLE RACCOMANDAZIONI, MAGARI PERO' E' CAMBIATA LA PLATEA CHE PARTECIPA AI CONCORSI, DATO CHE SE VENT'ANNI FA' I CONCORRENTI ERANO RELATIVAMENTE POCHI ORA SONO MOLTI E PIU' AGGUERRITI. NON DIMENTICHIAMO CHE ALL'EX SETTIMO LIVELLO SI ACCEDE CON LA LAUREA E CHE MOLTI LAUREATI PER ENTRARE VANNO A FARE CONCORSI PER EX SESTO LIVELLO. IN OGNI CASO, SEMPRE PARLANDO DI CULTURA E DI CAMBIAMENTI CULTURALI, SE CI FAI CASO NEGLI ULTIMI CONCORSI DIRIGENZIALI LA PERCENTUALE DI CANDIDATI "INTERNI" E' MOLTO BASSA, I MEDESIMI FANNO SEMPRE UNA BRUTTA FIGURA E MOLTO RARAMENTE SONO NEI PRIMI POSTI DELLA GRADUATORIA: NON SARA' CHE C'E' UNA CULTURA TRA I FUNZIONARI MENO GIOVANI CHE FA CONTO SU TRE FATTORI: IL PENSARE "TANTO CI SISTEMANO", IL PENSARE "TANTO GIA' LO FACCIO E QUINDI SO", L'ASPETTARE MAGARI PER DIECI ANNI CHE LA PROPRIA AMMINISTRAZIONE BANDISCA UN CONCORSO SENZA PROVARNE ALTRI, PERDENDO COSI' ALLENAMENTO ALLO STUDIO?) non e' cambiata la norma , la cultura( intendo il sistema italia raccomandazioni e non per essere precisi,) neanche, santoro continua a fare le trasmissioni che ci insegnano ed indicano il marcio, ergo non sarei ottimista caro ................ (QUESTA STORIA DELLE RACCOMANDAZIONI NON RIESCO A CAPIRLA: TUTTI SAPPIAMO CHE CI SONO, MA SE LA RACCOMANDAZIONE FOSSE L'UNICO SISTEMA PER ENTRARE E FARE CARRIERA ALLORA TUTTI NOI SAREMMO STATI RACCOMANDATI...TU SEI STATO RACCOMANDATO QUANDO HAI VINTO IL CONCORSO? SE LA RISPOSTA, COME CREDO, E' "NO" ALLORA VUOL DIRE CHE DI POSSIBILITA' CE NE SONO COMUNQUE ANCHE SENZA RACCOMANDAZIONI.) ah la cosa e' detta senza spirito polemico, il fatto e' che mi hanno insegnato ad analizzare i fatti all'universita' facolta' scienze politiche , errore di gioventu'. SENZA SPIRITO DI POLEMICA NON MI PARE CHE TU ABBIA ANALIZZATO I FATTI, DATO CHE SU CINQUE AFFERMAZIONI TRE SONO TUE OPINIONI E DEI DUE "FATTI" DA TE RIPORTATI UNO NON CORRISPONDE A VERITA'. ciao

Da: elala	09/12/2008 09:17:20
Se il buon giorno si vede dal mattino............ Besos

Da: alex	09/12/2008 10:38:15
ti ringrazio, devo precisare che nessun ricambio generazionale e , preparazione nella media e forse anche sotto,il sistema e' sempre lo stesso . altamente probabile- (QUESTA E' UNA TUA OPINIONE non e' un opinione sopra ma un ipotesi di partenza che puo' essere avvalorata o non dai fatti. e' solo questione di memoria piu' fresca? non mi sembra (ANCHE QUESTA E' UN'OPINIONE, A CUI FORSE SI POTREBBE RISPONDERE CHE DA QUANDO NON CI SONO PIU' LE CARRIERE MOLTI COLLEGHI SONO COSTRETTI A CONTINUARE A STUDIARE SE VOGLIONO ARRIVARE ALLA DIRIGENZA, E QUINDI AL DI LA' DELLA MEMORIA SONO PIU' ALLENATI ALO STUDIO il dato assunto e' considerato : tutti i colleghi studiano, lo studio vale per tutti anche per i colleghi meno giovani, io ho posto per tutti lo studio alla base- per avvalorare la tua tesi pero' non hai riportato fatti desumibili da tutti in modo oggettivo: se e' vero alle mie opinioni hai risposto con altre opinioni- la riflessione parte, consta le classi piu' giovani sono piu' preparate? dati istat ed universitari dicono di no, questo e' un dato non un fatto ne un opinione- comunque si parla di persone che seppur in avanti con gli anni non aspettano il solo concorso nella loro amministrazione- io per esempio il primo concorso da diirgente sspa 1996, 1998 e 2000 alla sspa. lo studio all'universita' e' davvero poco, si studiano solo libri a livello mnemonico e pochi esami per iscritto scritto, negli ultimi anni 96/2002 e' scesa la media della preparazione, dati istat dati universitari, ho frequentato per la seconda volta per giurisprudenza : mi sono reso ocnto di persona della preparazione, si usavano le dispenzse delle dispense.valore aggiunto zero- per tutti vi e' la preparazione nei ritagkli di tempo, devi ammettere pero' che chi e' meno giovane riveste posizioni di funz.o vicedirigente cui e' delegata la maggior parte dei compiti che attengono ai risvolti pratici nei concorsi per diirgenti- le nuove leve non sanno fare determina , non operano sul budget, etc e' dato di fatto comunque apprezzo sempre i tuoi interventi hai spessore. riguardo alle raccomandazioni e' vero ci sono sempre state, ma mi pare arduo comparare gli anni 88 90 con gli anni 95 a seguire- nel mio caso e nei concorsi antecedenti alla mia immissione al ruolo vi erano 15000 partecipanti per 5000 posti, a volte i partecipanti presentatosi erano anche inferiori ai posti vedi anno 02/01/1986 concorso a roma sciopero generale per 80/100 posti nel ministero del tesoro- al mio concorso anni 88 15 maggio concorrenti 1000, chiamati per fino a scorrimento tutti i 250 dico tutti quelli che avevano superato gli scritti mediante decreto ministeriale dec.pomidoro, atti a disposizione- mi fai un esempio anni 95/2000 dove si e' verificato un caso analogo? come vedi non mi sembra che vi siano le stesse condizioni, ergo il fattore delle preparazione negli ultimi anni e' molto relativo

Da: norma di anzianità	09/12/2008 11:41:32
anch'io ti ringrazio per l'intervento, ma forse non ho capito bene, e quindi ti chiedo ulteriori spiegazioni: gli esempi che hai riportato sembrano avvalorare la mia tesi, dal momento che, sempre se non ho capito male hai affermato che la percentuale partecipanti/assunti è molto alta nei tuoi esempi: 5000/15000 ovvero uno su tre, 250 su mille è uno su quattro. Oggi si fanno preselezioni e vengono ammessi agli scritti da cinque a dieci volte i posti messi a concorso, e quindi vincere è molto più difficile. Sulla questione della preparazione universitaria concordo con te, anche se non posso fare a meno di rilevare che, rispetto alla preparazione richiesta per concorsi dirigenziali, la medesima conta molto poco. La preparazione che si richiede per superare un concorso è molto diversa da quella che si richiede per un singolo esame universitario o per un corso universitario. Non voglio dire che l'università non serve, anzi è presupposto indispensabile, ma non basta, come non basta la preparazione sul campo, che spesso diviene settoriale, e soprattutto nelle amministrazioni centrali risente di interpretazioni calate dall'alto come Verbo. ciao

Da: speranza	09/12/2008 14:34:03
X funzionario ribelle: spero che ritornerai di buon' umore dopo la vacanza, perchè a quanto pare, questo concorso al Mef ha messo di cattivo umore diversa gente, anche quella che io definivo " spirito lieto " come alex, che è è diventato scontroso ed evitante; forse sono diventata un pò antipatica perchè faccio troppo spesso il grillo parlante, però io pensavo solo di mettere la mia presunta saggezza al servizio degli altri. Non pensavo che in un forum come questo potessero nascere antipatie, dissapori, incomprensioni, divisioni ( tipo a quella persona non rispondo ), insomma questo forum sta diventando un' ulteriore complicazione esistenziale ed a me non piacciono questo tipo di complicazioni......

Da: alex	09/12/2008 15:43:24
perche', scontroso dai, non lo sono ma se sono sembrato, chiedo scusa

Da: speranza	09/12/2008 15:52:33
infatti io penso che non lo sei, però non capisco cosa ti ha fatto incazzare per sembrarlo; a me ha dato fastidio che qualcuno per il forum ha pensato che io fossi buonista, io che ho sempre odiato il buonismo di veltroniana memoria, a volte non si sa come esprimersi e si appare quello che non si è; si a volte sono anche cattiva, purtroppo solo nelle intenzioni, ma ho la capacità di intuire le fregature, anche se non sempre le riesco ad evitare. Detto questo spero che il forum resti un piacere per tutti, altrimenti è meglio evitarlo.Purtroppo in qualsiasi momento è possibile cambiare il proprio nome e non si sa mai chi si cela dietro strani nomi che appaiono all' improvviso nei vari forum.

Da: alex	09/12/2008 16:05:58
e' vero mi faccio trascinare oppure inizio a fare polemica , non e' costruttivo per il forum, speriamo che non succeda piu' di nuovo venia

Da: e quando lo vinciamo noi	09/12/2008 17:23:15
forza rosiconi, tranquilli, allegri, con gioia di vivere. Il forum torni ad essere quello di sempre.

Da: speranza	09/12/2008 18:11:05
va bene, intanto sono contenta del tuo ritorno.

Da: e quando lo vinciamo noi	09/12/2008 19:10:33
animo sereno e spirito costruttivo, questo guidare il forum.

Da: e quando lo vinciamo noi	09/12/2008 20:49:08
rectius: questo deve guidare il Forum.

Da: speranza	09/12/2008 21:43:51
allora e quando, hai deciso da dove ricominciare a rosicare?

Da: e quando lo vinciamo noi	09/12/2008 21:49:46
certo, dai tre concorsi allo Sviluppo Economico.

Da: funzionario ribelle	10/12/2008 00:00:36
ciao speranza grazie per le buone parole ogni tanto ho fatto delle sessioni sul forum forse è ancora l'adrenalina del concorso che spinge. un saluto ad alex cui risponderò presto. Ora devo riposarmi dalla vacanza! Però penso già al prossimo viaggio :a Madrid non sono stato e forse l'anno prossimo...

Da: dubbio	10/12/2008 14:29:51
e mi tocca ancora salvarvi dall'oblio... ciao a tutti, in particolare a sissi, SPF e marcello

Da: e quando lo vinciamo noi	10/12/2008 18:50:45
nessun oblio, qui siamo vivi e vegeti in piena .........fase di rosicamento. x speranza, quale è invece la tua prossima tappa concorsuale?

Da: marcello	10/12/2008 18:55:58
ciao doubt, the original one

Da: e quando lo vinciamo noi	10/12/2008 19:08:22
marcello, toh chi si rivede! ho letto la tua mail, dài che il mitico cola stavolta è dalla tua parte.

Da: speranza	10/12/2008 19:46:50
X e quando: la mia prossima unica tappa, per il momento, sarà ministero della giustizia, perchè non mi sono più iscritta ai concorsi ministero sviluppo, mi ero iscritta solo a quello del Dag-Mef, ma è stato annullato; vedremo poi se uscirà il concorso sspa e se varrà la pena di farlo, se cambieranno le regole di selezione.

Da: e quando lo vinciamo noi	10/12/2008 20:31:56
ministero della giustizia, ma avete fatto già gli scritti se non sbaglio? quando vi fanno sapere qualcosa in ordine agli esiti?

Da: speranza	10/12/2008 20:34:32
forse in primavera, mi scoccia un pò studiare per questo concorso perchè ci sono materie orali che non mi interessano.

Da: e quando lo vinciamo noi	10/12/2008 20:46:17
x speranza, e perchè non ti sei iscritta ai tre concorsi allo Sviluppo Economico?

Da: funzionario ribelle	10/12/2008 21:34:28
Hasta la rosicata... siempre!

Da: ant	11/12/2008 11:08:56
ciao a tutti segnalo un libro da tenere accanto ai vari manuali: "Vivere di rendita" di Cesare Valentini, edizioni Intra Moenia. Della serie, rosicare sì ma senza confondere i mezzi con i fini

Da: marcello	11/12/2008 11:28:43
ciao equa, e ciao tutti buona idea ant, anche se da qualche tempo pratico la rosicata sportiva ,nel senso che ci provo poi vada come vada. A dire il vero avevo saltato l'ACI ma a quanto pare mi è andata bene...