Mininterno.net FORUM - Concorso per 16 DIRIGENTI Istituti Penitenziari

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Concorso per 16 DIRIGENTI Istituti Penitenziari
1622 messaggi, letto 173564 volte

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Il bando di concorso
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Da: Ma vaaa 30/06/2025 12:14:46
Settembre è impossibile
Rispondi

Da: Magari 30/06/2025 12:28:04
Però. Impossibile ma magari. Io penso novembre
Rispondi

Da: Astamì 30/06/2025 13:18:17
Personalmente la sensazione è quella di procedere veloci.
Rispondi

Da: Per settembre 30/06/2025 14:04:21
Non ci sono proprio i tempi tecnici non diciamo fesserie
Rispondi

Da: Astamì 30/06/2025 14:51:51
Va bene, famo dicembre. Se non ti sta bene dimmelo che cambio ancora mese.
Rispondi

Da: Dicembre va bene 30/06/2025 15:13:52
Si, direi dicembre va bene ahahahah
Rispondi

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Da: Carla+92 1 - 30/06/2025 16:23:22
Ma pensate davvero usino I.A. per correzione?
Rispondi

Da: Green che serfx 30/06/2025 20:44:20
Una domanda: se il tema di penitenziario non va bene passano all' altro o li correggono in modo indipendente?Come funziona?
Rispondi

Da: 222 30/06/2025 21:05:51
Da quello che ho capito di quello che ha detto una della commissione è che è una valutazione complessiva dei 2 temi. Spero che sia così perché il secondo giorno sul ruolo e responsabilità del dirigente non ho fatto bene, in pratica ho parlato del rup per quella parte della domanda
Rispondi

Da: Fgp 30/06/2025 21:17:46
Non è vero che il compito vertesse solo sui colloqui intimi. Bisognava parlarne, ma il tema era sulla relazionalita' e ciò comprendeva anche molte altre cose, permessi premio, art 21 e 21 bis, art.17 e 78 e molto altro. C' era l' imbarazzo della scelta e non si poteva mettere brutto.
Rispondi

Da: X fgp 01/07/2025 08:14:46
Concordo.Il tema era difficile perché c'era troppa carne al fuoco, io non ho fatto in tempo a mettere tutto
Rispondi

Da: Carla+92 01/07/2025 08:18:15
Tanta roba però la sentenza era importante.
Tutto ne hanno parlato?
Rispondi

Da: Fgtnhuaw 01/07/2025 08:37:40
Ma ci credete che non mi ricordo più cosa ho scritto? Argomenti che conoscevo benissimo ma dopo più di 4 ore di attesa ero stanco prima di iniziare
Rispondi

Da: no io ho messo 01/07/2025 09:10:24
tutto tranne i rapporti intimi..infatti boh
Rispondi

Da: Danibag 01/07/2025 10:05:59
Secondo me non era sbagliato parlare principalmente del rup, anche se poi bisognava distinguerlo dalla figura dirigenziale,
Rispondi

Da: Sadomaso 1 - 01/07/2025 11:26:23
Penso che nessuno di noi ha scritto cose senza senso. Chi più, chi meno, ha scritto seguendo la propria interpretazione della traccia. Nell'ordinamento, con la continuità delle relazioni, non so che attinenza può avere l'art. 21, nella mia interpretazione il lavoro non è continuità relazionale, bensì un elemento importante, sicuramente, del trattamento ai fini rieducativi, ma non continuità relazionale. Così come i volontari, che relazione continuativa ho? Da uomo libero a detenuto con i volontari?
Per amministrativo il discorso è diverso, temo che ci possano essere 600 elaborati uguali dato che è stato quasi un copia e incolla dal codice degli appalti. Buona fortuna alla commissione che deve correggere con trasparenza, imparzialità ed equità tutte le prove.
Rispondi

Da: Bla 01/07/2025 11:59:40
In realta, se non ricordo male, la traccia iniziava col tema della continuità affettiva ma menzionava anche i contatti col mondo esterno (tema ad ampio raggioâ��quindi, in disparte il lavoro, ma tra i contatti col mondo esterno ci sono certamente i volontari, i colloqui normali, i colloqui a discrezione del direttore oltre il numero mensile per permettere la continuita del rapporto con i figli, se non erro il 36 reg. esec.).
Rispondi

Da: Funzionario parastatale 01/07/2025 12:03:48
Relazionale.
Rispondi

Da: Sadomaso 01/07/2025 12:05:42
Il focus però era la continuità relazionale. Anche perché, paradossalmente, anche la lettura di un giornale è un contatto con il mondo esterno. Dovevamo menzionare anche questo. Ripeto, tutta questione di interpretazione della traccia.
Rispondi

Da: Bla 01/07/2025 12:14:12
concordo con te sadomaso....era abbastanza ampia la trattazione.
Rispondi

Da: Funzionario parastatale 01/07/2025 12:33:20
E alla fine non ho fatto cenno ai quotidiani.
Rispondi

Da: ragazzi ma che dite 01/07/2025 12:40:36
Anche il lavoro c'entra eccome. Tutto l'impianto trattamentale rieducativo (compreso il lavoro) è incetrato sul constante rapporto con il mondo esterno. Proprio perchè rieducazione significa reinserimento. Secondo voi che senso avrebbe allora l'ammissione del detenuto al lavoro all'esterno?
Anche i rapporto con i volontari, è comunque relazione, contatto con il mondo esterno. Non è chiusura del carcere in sè stesso. Non è butto la chiave e via.
Rispondi

Da: Però 01/07/2025 12:44:47
dai siamo onesti la traccia parlava di continuità relazionale, la continuità presuppone un rapporto preesistente alla reclusione, il lavoro e il volontariato non c'entrano nulla
Rispondi

Da: se fosse 01/07/2025 12:49:39
se fosse stato così come dici allora la seconda parte della traccia non aveva senso. Poteva chiudersi con "Conitnuità relazionale nel trattamento penitenziario con particolare riferimento al direttore". Invece questa era solo la prima parte. La traccia conitnuava facendo riferimento ai contatti con il mondo esterno.
Rispondi

Da: SignorTenente 01/07/2025 13:01:36
Ma che senso ha continuare a parlarne... La frase sui contatti con il mondo esterno si pone in rapporto di specificazione logico-giuridica con il primo periodo della continuità relazionale (sussidiario e non complementare proprio perché c'erano i due punti e non una congiunzione), che di per se' costituisce il core della traccia. Pertanto, se avete parlato dei colloqui intimi, iniziate a studiare per gli orali. Se non lo avete fatto, non vi rimane altro che sperare in una botta di estrema fortuna, perché a quel punto non sarebbe certo neanche il 21, a prescindere se avete redatto 30mila battiture citando tutto lo scibile umano dei contatti con l'esterno.
Rispondi

Da: vedi che 01/07/2025 13:04:18
La continuità relazionale non è solo quella affettiva e familiare
Rispondi

Da: era una traccia 01/07/2025 13:08:17
era un traccia complessa che imponeva una conoscenza di tutti gli istituti, non solo dei colloqui. altrimenti la traccia sarebbe stata un po' insulsa onestamente, e tra l'altra questa visione ampia se ci pensi è perfettametne aderente alle parole del presidente che ha detto che avevano dato tracce per poter "parlare". Era necessario toccare tanti istituti, rileggendoli nella chiave per cui ogni trattamento chiuso in se stesso è inumano e quindi incostituzioanale. Se hai parlato solo dei colloqui intimi ma non sei riuscito a cogliere il fil rouge della traccia non ha senso e non hanno valore.
Rispondi

Da: SignorTenente 01/07/2025 13:19:41
È ovvio che i colloqui intimi sono parte di un discorso ad ampio raggio in cui andava descritto o quanto meno citato il contesto cui in generale si ricollegano i vari istituti (primo fra tutti i permessi premio e via discorrendo). Come è ovvio che era pure necessario fare una disamina importante delle logiche della progressività trattamentale. Ma la relazione, che di certo in minima parte può anche riguardare le sfera delle amicizie o se vogliamo dei liberi consociati, riguarda principalmente l'affetto, su cui sono intervenute recentemente quelle novità di carattere giurisprudenziali e normative di secondo grado che proprio la traccia citava. Pertanto, chi ha descritto tutto senza parlare dei colloqui intimi, si metta l'anima in pace, ma chi lo ha fatto dovrebbe mettersi già a studiare per l'orale visto che i posti son pochi. Au revoir!
Rispondi

Da: Ghtuiooo 1 - 01/07/2025 13:44:35
Scusate, la continuità relazionale riguarda una molteplicità di relazioni affettive. Può essere anche relazione con un' amico, un ministro di culto e anche con il lavoro precedente svolto prima dell' ingresso in carcere.Si tratta della continuità delle relazioni con tutta la società esterna ( vedi regole penitenziarie europee).Anche il rapporto con il proprio animale domestico è tutelato. Io ho parlato dei colloqui intimi ma non solo.Non si può fare un tema solo sulla circolare del DAP e spiegare come va organizzata la stanza dei colloqui intimi.Secondo voi un detenuto che non ha famiglia deve essere privo di contatti con il mondo esterno?Suvvia. Inoltre, secondo me la commissione
non intendeva solo i compiti del direttore in relazione ai singoli istituti ma il fatto che il direttore deve fare sempre ciò che è in suo potere per garantire l'esercizio dei diritti costituzionali dei detenuti.Non si doveva citare lo scibile umano o descrivere tutti gli istituti ricopiando la legge ma scrivere ciò che ti serviva degli istituti in relazione al trattamento. Ciò premesso, ho fatto una schifezza di tema, non mi ricordo nemmeno ciò che ho scritto e ho pensato a lungo anch'io prima di scrivere sul concetto di continuità relazionale. Chi ha citato i colloqui intimi ha fatto benissimo comunque.La traccia era molto difficile, facile solo in apparenza come tutte le tracce generiche.Quindi secondo voi un detenuto che non è sposato e non ha figli o famiglia non ha diritto ai contatti con il mondo esterno? Il mondo esterno è solo la famiglia o il coniuge?x il secondo tema il ruolo del rup non era pertinente, quindi sarà il secondo tema a tagliare di più.Concorso difficile ma d'altronde è un concorso da dirigente.
Rispondi

Da: Danibag 01/07/2025 13:49:26
Perché non era pertinente il ruolo del rup?
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Da: Ma vaaa	30/06/2025 12:14:46
Settembre è impossibile
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Da: Magari	30/06/2025 12:28:04
Però. Impossibile ma magari. Io penso novembre
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Da: Astamì	30/06/2025 13:18:17
Personalmente la sensazione è quella di procedere veloci.
Rispondi

Da: Per settembre	30/06/2025 14:04:21
Non ci sono proprio i tempi tecnici non diciamo fesserie
Rispondi

Da: Astamì	30/06/2025 14:51:51
Va bene, famo dicembre. Se non ti sta bene dimmelo che cambio ancora mese.
Rispondi

Da: Dicembre va bene	30/06/2025 15:13:52
Si, direi dicembre va bene ahahahah
Rispondi

Da: Carla+92	1 - 30/06/2025 16:23:22
Ma pensate davvero usino I.A. per correzione?
Rispondi

Da: Green che serfx	30/06/2025 20:44:20
Una domanda: se il tema di penitenziario non va bene passano all' altro o li correggono in modo indipendente?Come funziona?
Rispondi

Da: 222	30/06/2025 21:05:51
Da quello che ho capito di quello che ha detto una della commissione è che è una valutazione complessiva dei 2 temi. Spero che sia così perché il secondo giorno sul ruolo e responsabilità del dirigente non ho fatto bene, in pratica ho parlato del rup per quella parte della domanda
Rispondi

Da: Fgp	30/06/2025 21:17:46
Non è vero che il compito vertesse solo sui colloqui intimi. Bisognava parlarne, ma il tema era sulla relazionalita' e ciò comprendeva anche molte altre cose, permessi premio, art 21 e 21 bis, art.17 e 78 e molto altro. C' era l' imbarazzo della scelta e non si poteva mettere brutto.
Rispondi

Da: X fgp	01/07/2025 08:14:46
Concordo.Il tema era difficile perché c'era troppa carne al fuoco, io non ho fatto in tempo a mettere tutto
Rispondi

Da: Carla+92	01/07/2025 08:18:15
Tanta roba però la sentenza era importante. Tutto ne hanno parlato?
Rispondi

Da: Fgtnhuaw	01/07/2025 08:37:40
Ma ci credete che non mi ricordo più cosa ho scritto? Argomenti che conoscevo benissimo ma dopo più di 4 ore di attesa ero stanco prima di iniziare
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Da: no io ho messo	01/07/2025 09:10:24
tutto tranne i rapporti intimi..infatti boh
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Da: Danibag	01/07/2025 10:05:59
Secondo me non era sbagliato parlare principalmente del rup, anche se poi bisognava distinguerlo dalla figura dirigenziale,
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Da: Sadomaso	1 - 01/07/2025 11:26:23
Penso che nessuno di noi ha scritto cose senza senso. Chi più, chi meno, ha scritto seguendo la propria interpretazione della traccia. Nell'ordinamento, con la continuità delle relazioni, non so che attinenza può avere l'art. 21, nella mia interpretazione il lavoro non è continuità relazionale, bensì un elemento importante, sicuramente, del trattamento ai fini rieducativi, ma non continuità relazionale. Così come i volontari, che relazione continuativa ho? Da uomo libero a detenuto con i volontari? Per amministrativo il discorso è diverso, temo che ci possano essere 600 elaborati uguali dato che è stato quasi un copia e incolla dal codice degli appalti. Buona fortuna alla commissione che deve correggere con trasparenza, imparzialità ed equità tutte le prove.
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Da: Bla	01/07/2025 11:59:40
In realta, se non ricordo male, la traccia iniziava col tema della continuità affettiva ma menzionava anche i contatti col mondo esterno (tema ad ampio raggioâ��quindi, in disparte il lavoro, ma tra i contatti col mondo esterno ci sono certamente i volontari, i colloqui normali, i colloqui a discrezione del direttore oltre il numero mensile per permettere la continuita del rapporto con i figli, se non erro il 36 reg. esec.).
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Da: Funzionario parastatale	01/07/2025 12:03:48
Relazionale.
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Da: Sadomaso	01/07/2025 12:05:42
Il focus però era la continuità relazionale. Anche perché, paradossalmente, anche la lettura di un giornale è un contatto con il mondo esterno. Dovevamo menzionare anche questo. Ripeto, tutta questione di interpretazione della traccia.
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Da: Bla	01/07/2025 12:14:12
concordo con te sadomaso....era abbastanza ampia la trattazione.
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Da: Funzionario parastatale	01/07/2025 12:33:20
E alla fine non ho fatto cenno ai quotidiani.
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Da: ragazzi ma che dite	01/07/2025 12:40:36
Anche il lavoro c'entra eccome. Tutto l'impianto trattamentale rieducativo (compreso il lavoro) è incetrato sul constante rapporto con il mondo esterno. Proprio perchè rieducazione significa reinserimento. Secondo voi che senso avrebbe allora l'ammissione del detenuto al lavoro all'esterno? Anche i rapporto con i volontari, è comunque relazione, contatto con il mondo esterno. Non è chiusura del carcere in sè stesso. Non è butto la chiave e via.
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Da: Però	01/07/2025 12:44:47
dai siamo onesti la traccia parlava di continuità relazionale, la continuità presuppone un rapporto preesistente alla reclusione, il lavoro e il volontariato non c'entrano nulla
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Da: se fosse	01/07/2025 12:49:39
se fosse stato così come dici allora la seconda parte della traccia non aveva senso. Poteva chiudersi con "Conitnuità relazionale nel trattamento penitenziario con particolare riferimento al direttore". Invece questa era solo la prima parte. La traccia conitnuava facendo riferimento ai contatti con il mondo esterno.
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Da: SignorTenente	01/07/2025 13:01:36
Ma che senso ha continuare a parlarne... La frase sui contatti con il mondo esterno si pone in rapporto di specificazione logico-giuridica con il primo periodo della continuità relazionale (sussidiario e non complementare proprio perché c'erano i due punti e non una congiunzione), che di per se' costituisce il core della traccia. Pertanto, se avete parlato dei colloqui intimi, iniziate a studiare per gli orali. Se non lo avete fatto, non vi rimane altro che sperare in una botta di estrema fortuna, perché a quel punto non sarebbe certo neanche il 21, a prescindere se avete redatto 30mila battiture citando tutto lo scibile umano dei contatti con l'esterno.
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Da: vedi che	01/07/2025 13:04:18
La continuità relazionale non è solo quella affettiva e familiare
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Da: era una traccia	01/07/2025 13:08:17
era un traccia complessa che imponeva una conoscenza di tutti gli istituti, non solo dei colloqui. altrimenti la traccia sarebbe stata un po' insulsa onestamente, e tra l'altra questa visione ampia se ci pensi è perfettametne aderente alle parole del presidente che ha detto che avevano dato tracce per poter "parlare". Era necessario toccare tanti istituti, rileggendoli nella chiave per cui ogni trattamento chiuso in se stesso è inumano e quindi incostituzioanale. Se hai parlato solo dei colloqui intimi ma non sei riuscito a cogliere il fil rouge della traccia non ha senso e non hanno valore.
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Da: SignorTenente	01/07/2025 13:19:41
È ovvio che i colloqui intimi sono parte di un discorso ad ampio raggio in cui andava descritto o quanto meno citato il contesto cui in generale si ricollegano i vari istituti (primo fra tutti i permessi premio e via discorrendo). Come è ovvio che era pure necessario fare una disamina importante delle logiche della progressività trattamentale. Ma la relazione, che di certo in minima parte può anche riguardare le sfera delle amicizie o se vogliamo dei liberi consociati, riguarda principalmente l'affetto, su cui sono intervenute recentemente quelle novità di carattere giurisprudenziali e normative di secondo grado che proprio la traccia citava. Pertanto, chi ha descritto tutto senza parlare dei colloqui intimi, si metta l'anima in pace, ma chi lo ha fatto dovrebbe mettersi già a studiare per l'orale visto che i posti son pochi. Au revoir!
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Da: Ghtuiooo	1 - 01/07/2025 13:44:35
Scusate, la continuità relazionale riguarda una molteplicità di relazioni affettive. Può essere anche relazione con un' amico, un ministro di culto e anche con il lavoro precedente svolto prima dell' ingresso in carcere.Si tratta della continuità delle relazioni con tutta la società esterna ( vedi regole penitenziarie europee).Anche il rapporto con il proprio animale domestico è tutelato. Io ho parlato dei colloqui intimi ma non solo.Non si può fare un tema solo sulla circolare del DAP e spiegare come va organizzata la stanza dei colloqui intimi.Secondo voi un detenuto che non ha famiglia deve essere privo di contatti con il mondo esterno?Suvvia. Inoltre, secondo me la commissione non intendeva solo i compiti del direttore in relazione ai singoli istituti ma il fatto che il direttore deve fare sempre ciò che è in suo potere per garantire l'esercizio dei diritti costituzionali dei detenuti.Non si doveva citare lo scibile umano o descrivere tutti gli istituti ricopiando la legge ma scrivere ciò che ti serviva degli istituti in relazione al trattamento. Ciò premesso, ho fatto una schifezza di tema, non mi ricordo nemmeno ciò che ho scritto e ho pensato a lungo anch'io prima di scrivere sul concetto di continuità relazionale. Chi ha citato i colloqui intimi ha fatto benissimo comunque.La traccia era molto difficile, facile solo in apparenza come tutte le tracce generiche.Quindi secondo voi un detenuto che non è sposato e non ha figli o famiglia non ha diritto ai contatti con il mondo esterno? Il mondo esterno è solo la famiglia o il coniuge?x il secondo tema il ruolo del rup non era pertinente, quindi sarà il secondo tema a tagliare di più.Concorso difficile ma d'altronde è un concorso da dirigente.
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Da: Danibag	01/07/2025 13:49:26
Perché non era pertinente il ruolo del rup?
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