Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012

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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: a chi vuole sapere come andrà 28/06/2012 15:27:11
Non so se mi sono capito. Ricordate?

Da: a chi vuole sapere come andr a finire se non ci 28/06/2012 15:35:43
il senso del post non era quello di sperare in un annullamento, ma far capire che, se anche dovesse venire annullato, gli idonei vincitori del concorso sono comunque in una botte di ferro!!!!

Da: Cal 28/06/2012 15:38:17
anche Diogene era in una botte.....

Da: a chi vuole sapere come andr a finire se non ci 28/06/2012 15:43:53
in caso di mancata assunzione dei vincitori di concorso, in regime privatistico, sorge a carico del proponente una responsabilità contrattuale per inadempimento e quindi l'obbligo di risarcire il danno poiché, in tali casi, il datore di lavoro privato è obbligato al rispetto del principio di buona fede e di correttezza, (cfr. Cass. Sez. L., sent. 6577 del 8-5-2002)

Da: 94pallini 28/06/2012 15:46:17
@ dopo la visione di questo video
E' la prova provata della strumentalizzazione che i soliti quattro marpioni fanno delle sventure e delle ignoranze (perdonatemi) altrui.
E la tizia dell'ANIEF che dice: "per esempio, anche io che ho conseguito una laurea triennale, ma non la specialistica, non ho potuto fare il concorso, ma vi dico che sarei perfettamente in grado di fare il dirigente scolastico..."?
Ma vi rendete conto di che razza di gentaglia difende le vostre ragioni?
Ma chi è questa tizia?
Una dei tanti ai quali l'attuale sistema universitario degradato e mercificato consente di superare esami farsa e conseguire un titolo di studio che, fino a 15 anni fa, le sarebbe stato impossibile ottenere?
Università, titoli, concorsi, ruoli dirigenziali: tutto a tutti.
No ragazzi, no.
Tutto questo solo a chi si impegna e vale.
E poi, sapete che vi dico?
Fatelo un altro concorso, con le prove che volete voi, con le modalità selettive che ritenete adguate, con l'accesso aperto a chi ha (con tutto il rispetto) il titolo di diploma di terza media, fate pure: a vincerlo saranno sempre gli stessi, quegli stessi che hanno vinto anche questo concorso, capaci di adattarsi alle diverse tipologie di prove somministrate, capaci di entrare nel merito delle questioni per come esse vengono loro poste, capaci di comprendere e fare propri metodi della selezione, dell'analisi, dello studio, della modalità di gestione del colloquio orale, capaci di gestire la professione secondo i principi dell'opportunità e della correttezza.
Fate pure, riuscirete a diventare dirigenti scolastici solo se vi ammetteranno ope legis.

Da: Trevize 28/06/2012 15:46:55
Forse nello specifico si attaglia maggiormente la botte di Attilio Regolo...

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Da: Angelo Lombardo 28/06/2012 15:51:54
@Enrico75

nelle tue statistiche hai considerato gli assenti? Vanno aggiunti?
Sai qualcosa sui ricorrenti al TAR?
Grazie

Da: ALBA05 28/06/2012 15:57:27
per PIEMONTE:

hai notizie sulla pubblicazione della graduatoria?

Da: ammessa lombardia 28/06/2012 16:03:41
la penso come 94 pallini!
Ma siamo in tanti a pensarla così, sicuramente tutti quelli passati per merito...

Da: anotherstar 28/06/2012 16:05:26
@Enrico75
Dalle tue statistiche, secondo te con quale punteggio minimo si accede ?

Da: Piemonte 28/06/2012 16:18:08
Non ho notizie, solo indiscrezioni rispetto ai tempi di pubblicazione (tra oggi e domani)

Da: abbiamo 28/06/2012 16:22:45
fatto a pezzzi il 21/21 ecc ed invece aveva ragione,,,,mah!

Da: traumi? Perchè? 28/06/2012 16:23:17

Concorso Dirigenti: I posti disponibili e le autorizzazioni necessarie per l'assunzione

concesso dall'associazione ADI - Stanno concludendosi, nella maggior parte delle regioni italiane, le ultime fasi del travagliatissimo concorso a dirigente scolastico

Ci sono ancora almeno tre regioni dove la situazione è in alto mare: Sicilia (per le note pregresse questioni), Campania e Abruzzo (dove sono stati cambiati 6 presidenti di commissione!)

Il MIUR ha intanto avviato le procedure per le assunzioni.

La prima operazione è stata quella di quantificare i posti complessivi a livello nazionale che risultano vacanti e disponibili per il 2012-2013 dopo le operazioni di dimensionamento.

Il numero di posti complessivi da assegnare il prossimo anno scolastico è di circa 1255, rispetto ai 2386 messi a concorso. Non proprio la metà, ma quasi.

Su quei posti ora occorre acquisire due autorizzazioni, cioè quelle di:
1.MEF, Ministero Economia e Finanze,
2.e Ministero della Funzione Pubblica

Solo dopo aver ricevuto questi due "lasciapassare", il MIUR procederà alla ripartizione dei posti fra le diverse Regioni.

Come noto la graduatoria ha validità triennale, quindi se a conti fatti, gli idonei supereranno i posti disponibili, ci sarà la possibilità di essere assunti nei due anni successivi.

Speriamo che, dopo tanto travaglio, la conclusione di questo concorso non sia essa stessa traumatica

Da: PGZ 28/06/2012 16:24:31
@ Ale che ha scritto:
" PER VENETA IN ATTESA
Se le sedi vacanti e disponibili sono 161, già escluse le dimensionate, i posti dovrebbero essere 161."

Non è così semplice: devi considerare che parteciperanno ai movimenti gli attuali dirigenti di scuole oggetto di dimensionamento (per cui magari dove c'erano due dirigenti ci sarà posto per uno solo e l'altro andrà ad occupare un posto di quelli attualmente vacanti) e titolari in istituti sottodimensionati...

Da: evakant... 28/06/2012 16:25:29
Voti lazio stamattina (non in ordine): un 23, tre 25, un 27 e un 30.

Da: è chiaro che 28/06/2012 16:25:52
si ammette che la conclusione potrebbe essere quella del consiglio di Stato che potrebbe rendere vano tutto quanto.
Non preoccupiamoci siamo in una botte di ferro!

Da: a chi vuole sapere come andr a finire se non ci 28/06/2012 16:28:06
le sentenze della Cassazione (per ciò che riguarda la violazione delle responsabilità civili) e del Consiglio di Stato (in merito all'azione amministrativa illegittima) parlano chiaro.
Sorge, in capo alla P.A., in caso di mancata assunzione dei vincitori, l'obbligo a risarcire il danno per equivalente o in forma specifica.
Nel primo caso corrispondendo una retribuzione, nel secondo assumendoli con la qualifica corrispondente (soluzione auspicabile per l'amministrazione, in quanto si eviterebbe di sborsare soldi senza una controprestazione).

Da: @ traumi? Perchè? 28/06/2012 16:31:32
Peccato che il dimensionamento e' illegittimo! E quindi i posto tornano ad essere, volenti o nolenti, 2000e passa! Quindi DS SUBITO!! Delle assunzioni i prossimi anni non ce ne puo' fregar di meno!!

Da: a chi vuole sapere come andr a finire se non ci 28/06/2012 16:32:02
non sperare in annullamenti, perchè non ce ne sono i presupposti.
L'unica eventualità possibile è quella di una mancanza di posti a far data dal 1 settembre, ma anche in tal caso i vincitori possono far valere le loro ragioni sia in sede amministrativa che civile ( davanti al Giudice del lavoro. Vedasi le sentenze della Cassazione)

Da: chiaro che 28/06/2012 16:34:51
Il dimensionamento è illegittimo? E chi lo ha stabilito?

Da: @ traumi Perche'' 28/06/2012 16:38:10
"Come noto la graduatoria ha validità triennale, quindi se a conti fatti, gli idonei supereranno i posti disponibili, ci sarà la possibilità di essere assunti nei due anni successivi."

Ormai ci siamo informati, e questa frase e' pallista, infatti la graduatoria dura tre anni per chi eccede i posti messi a concorso e non per chi rientra nel range dei posti Banditi che se non assunti hanno diritto al risarcimento DANNI!

Da: @Chiaro che 28/06/2012 16:39:46
E' incostituzionale il dimensionamento! Lo ha stabilito la Corte Costituzionale con sentenza!!

Da: sabaudo 28/06/2012 16:41:52
mi sa che oggi ormai non sarà più pubblicato nulla. Attendiamo domani. chissa!

Da: chiaro che 28/06/2012 16:43:20
Come mai lo ha stabilito la Corte Costituzionale con una sentenza?

Da: @Chiaro che 28/06/2012 16:44:32
Trovati la sentenza su internet e legitela!

Da: @Chiaro che 28/06/2012 16:45:17
Pardon: "leggitela "

Da: Per Tutti 28/06/2012 16:52:28
Mah..... sarebbe il caso, secondo voi, di dare atto a CGL che "forse" sosterranno il DIRITTO dei lavoratori in esubero e dei DS vincitori??VEDREMO!
http://www.flcgil.it/scuola/dimensionamento-scolastico-e-sentenza-costituzionale.flc.

Da: 94pallini 28/06/2012 16:52:33
Pero, ragazzi, scusate, la sentenza è stata emanata già da diversi giorni ed ancora si cade nel qualunquismo di considerarne il senso nei termini dell'incostituzionalità globale del dimensionamento?
Leggete con attenzione i termini del provvedimento della Corte Costituzionale e, soprattutto, le analisi ed i commenti che ne sono stati fatti immediatamente dai giuristi.
La questione non è così semplice.
E' incostituzionale il fatto che lo stato proceda direttamente al dimensionamento, competenza che, costituzionalmente, appartiene alle regioni.
Questo è stato dichiarato incostituzionale, cioè chi deve procedere al dimensionamento, le regioni e non lo stato.
Per il resto, parametri, copertura finanziaria per DS, Dsga e personale è competenza, ovviamente, dello stato.
Ergo: nella sostanza non cambierà nulla, salvo rare eccezioni.
Prima di pontificare, leggete, leggete, leggete...

Da: a chiaro che 28/06/2012 16:52:36
ma dove vivi? non si parla d'altro !!!!
I PARAMETRI FISSATI DALLA GELMINI PER IL DIMENSIONAMENTO SONO INCOSTITUZIONALI!!!!!!!

Da: 94pallini 28/06/2012 16:53:15
Ops, però

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1669, 1670, 1671, 1672, 1673, 1674, 1675, 1676, 1677, 1678, 1679, ..., 2165, 2166, 2167, 2168, 2169, 2170 - Successiva >>

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Da: a chi vuole sapere come andrà	28/06/2012 15:27:11
Non so se mi sono capito. Ricordate?

Da: a chi vuole sapere come andr a finire se non ci	28/06/2012 15:35:43
il senso del post non era quello di sperare in un annullamento, ma far capire che, se anche dovesse venire annullato, gli idonei vincitori del concorso sono comunque in una botte di ferro!!!!

Da: Cal	28/06/2012 15:38:17
anche Diogene era in una botte.....

Da: a chi vuole sapere come andr a finire se non ci	28/06/2012 15:43:53
in caso di mancata assunzione dei vincitori di concorso, in regime privatistico, sorge a carico del proponente una responsabilità contrattuale per inadempimento e quindi l'obbligo di risarcire il danno poiché, in tali casi, il datore di lavoro privato è obbligato al rispetto del principio di buona fede e di correttezza, (cfr. Cass. Sez. L., sent. 6577 del 8-5-2002)

Da: 94pallini	28/06/2012 15:46:17
@ dopo la visione di questo video E' la prova provata della strumentalizzazione che i soliti quattro marpioni fanno delle sventure e delle ignoranze (perdonatemi) altrui. E la tizia dell'ANIEF che dice: "per esempio, anche io che ho conseguito una laurea triennale, ma non la specialistica, non ho potuto fare il concorso, ma vi dico che sarei perfettamente in grado di fare il dirigente scolastico..."? Ma vi rendete conto di che razza di gentaglia difende le vostre ragioni? Ma chi è questa tizia? Una dei tanti ai quali l'attuale sistema universitario degradato e mercificato consente di superare esami farsa e conseguire un titolo di studio che, fino a 15 anni fa, le sarebbe stato impossibile ottenere? Università, titoli, concorsi, ruoli dirigenziali: tutto a tutti. No ragazzi, no. Tutto questo solo a chi si impegna e vale. E poi, sapete che vi dico? Fatelo un altro concorso, con le prove che volete voi, con le modalità selettive che ritenete adguate, con l'accesso aperto a chi ha (con tutto il rispetto) il titolo di diploma di terza media, fate pure: a vincerlo saranno sempre gli stessi, quegli stessi che hanno vinto anche questo concorso, capaci di adattarsi alle diverse tipologie di prove somministrate, capaci di entrare nel merito delle questioni per come esse vengono loro poste, capaci di comprendere e fare propri metodi della selezione, dell'analisi, dello studio, della modalità di gestione del colloquio orale, capaci di gestire la professione secondo i principi dell'opportunità e della correttezza. Fate pure, riuscirete a diventare dirigenti scolastici solo se vi ammetteranno ope legis.

Da: Trevize	28/06/2012 15:46:55
Forse nello specifico si attaglia maggiormente la botte di Attilio Regolo...

Da: Angelo Lombardo	28/06/2012 15:51:54
@Enrico75 nelle tue statistiche hai considerato gli assenti? Vanno aggiunti? Sai qualcosa sui ricorrenti al TAR? Grazie

Da: ALBA05	28/06/2012 15:57:27
per PIEMONTE: hai notizie sulla pubblicazione della graduatoria?

Da: ammessa lombardia	28/06/2012 16:03:41
la penso come 94 pallini! Ma siamo in tanti a pensarla così, sicuramente tutti quelli passati per merito...

Da: anotherstar	28/06/2012 16:05:26
@Enrico75 Dalle tue statistiche, secondo te con quale punteggio minimo si accede ?

Da: Piemonte	28/06/2012 16:18:08
Non ho notizie, solo indiscrezioni rispetto ai tempi di pubblicazione (tra oggi e domani)

Da: abbiamo	28/06/2012 16:22:45
fatto a pezzzi il 21/21 ecc ed invece aveva ragione,,,,mah!

Da: traumi? Perchè?	28/06/2012 16:23:17
Concorso Dirigenti: I posti disponibili e le autorizzazioni necessarie per l'assunzione concesso dall'associazione ADI - Stanno concludendosi, nella maggior parte delle regioni italiane, le ultime fasi del travagliatissimo concorso a dirigente scolastico Ci sono ancora almeno tre regioni dove la situazione è in alto mare: Sicilia (per le note pregresse questioni), Campania e Abruzzo (dove sono stati cambiati 6 presidenti di commissione!) Il MIUR ha intanto avviato le procedure per le assunzioni. La prima operazione è stata quella di quantificare i posti complessivi a livello nazionale che risultano vacanti e disponibili per il 2012-2013 dopo le operazioni di dimensionamento. Il numero di posti complessivi da assegnare il prossimo anno scolastico è di circa 1255, rispetto ai 2386 messi a concorso. Non proprio la metà, ma quasi. Su quei posti ora occorre acquisire due autorizzazioni, cioè quelle di: 1.MEF, Ministero Economia e Finanze, 2.e Ministero della Funzione Pubblica Solo dopo aver ricevuto questi due "lasciapassare", il MIUR procederà alla ripartizione dei posti fra le diverse Regioni. Come noto la graduatoria ha validità triennale, quindi se a conti fatti, gli idonei supereranno i posti disponibili, ci sarà la possibilità di essere assunti nei due anni successivi. Speriamo che, dopo tanto travaglio, la conclusione di questo concorso non sia essa stessa traumatica

Da: PGZ	28/06/2012 16:24:31
@ Ale che ha scritto: " PER VENETA IN ATTESA Se le sedi vacanti e disponibili sono 161, già escluse le dimensionate, i posti dovrebbero essere 161." Non è così semplice: devi considerare che parteciperanno ai movimenti gli attuali dirigenti di scuole oggetto di dimensionamento (per cui magari dove c'erano due dirigenti ci sarà posto per uno solo e l'altro andrà ad occupare un posto di quelli attualmente vacanti) e titolari in istituti sottodimensionati...

Da: evakant...	28/06/2012 16:25:29
Voti lazio stamattina (non in ordine): un 23, tre 25, un 27 e un 30.

Da: è chiaro che	28/06/2012 16:25:52
si ammette che la conclusione potrebbe essere quella del consiglio di Stato che potrebbe rendere vano tutto quanto. Non preoccupiamoci siamo in una botte di ferro!

Da: a chi vuole sapere come andr a finire se non ci	28/06/2012 16:28:06
le sentenze della Cassazione (per ciò che riguarda la violazione delle responsabilità civili) e del Consiglio di Stato (in merito all'azione amministrativa illegittima) parlano chiaro. Sorge, in capo alla P.A., in caso di mancata assunzione dei vincitori, l'obbligo a risarcire il danno per equivalente o in forma specifica. Nel primo caso corrispondendo una retribuzione, nel secondo assumendoli con la qualifica corrispondente (soluzione auspicabile per l'amministrazione, in quanto si eviterebbe di sborsare soldi senza una controprestazione).

Da: @ traumi? Perchè?	28/06/2012 16:31:32
Peccato che il dimensionamento e' illegittimo! E quindi i posto tornano ad essere, volenti o nolenti, 2000e passa! Quindi DS SUBITO!! Delle assunzioni i prossimi anni non ce ne puo' fregar di meno!!

Da: a chi vuole sapere come andr a finire se non ci	28/06/2012 16:32:02
non sperare in annullamenti, perchè non ce ne sono i presupposti. L'unica eventualità possibile è quella di una mancanza di posti a far data dal 1 settembre, ma anche in tal caso i vincitori possono far valere le loro ragioni sia in sede amministrativa che civile ( davanti al Giudice del lavoro. Vedasi le sentenze della Cassazione)

Da: chiaro che	28/06/2012 16:34:51
Il dimensionamento è illegittimo? E chi lo ha stabilito?

Da: @ traumi Perche''	28/06/2012 16:38:10
"Come noto la graduatoria ha validità triennale, quindi se a conti fatti, gli idonei supereranno i posti disponibili, ci sarà la possibilità di essere assunti nei due anni successivi." Ormai ci siamo informati, e questa frase e' pallista, infatti la graduatoria dura tre anni per chi eccede i posti messi a concorso e non per chi rientra nel range dei posti Banditi che se non assunti hanno diritto al risarcimento DANNI!

Da: @Chiaro che	28/06/2012 16:39:46
E' incostituzionale il dimensionamento! Lo ha stabilito la Corte Costituzionale con sentenza!!

Da: sabaudo	28/06/2012 16:41:52
mi sa che oggi ormai non sarà più pubblicato nulla. Attendiamo domani. chissa!

Da: chiaro che	28/06/2012 16:43:20
Come mai lo ha stabilito la Corte Costituzionale con una sentenza?

Da: @Chiaro che	28/06/2012 16:44:32
Trovati la sentenza su internet e legitela!

Da: Per Tutti	28/06/2012 16:52:28
Mah..... sarebbe il caso, secondo voi, di dare atto a CGL che "forse" sosterranno il DIRITTO dei lavoratori in esubero e dei DS vincitori??VEDREMO! http://www.flcgil.it/scuola/dimensionamento-scolastico-e-sentenza-costituzionale.flc.

Da: 94pallini	28/06/2012 16:52:33
Pero, ragazzi, scusate, la sentenza è stata emanata già da diversi giorni ed ancora si cade nel qualunquismo di considerarne il senso nei termini dell'incostituzionalità globale del dimensionamento? Leggete con attenzione i termini del provvedimento della Corte Costituzionale e, soprattutto, le analisi ed i commenti che ne sono stati fatti immediatamente dai giuristi. La questione non è così semplice. E' incostituzionale il fatto che lo stato proceda direttamente al dimensionamento, competenza che, costituzionalmente, appartiene alle regioni. Questo è stato dichiarato incostituzionale, cioè chi deve procedere al dimensionamento, le regioni e non lo stato. Per il resto, parametri, copertura finanziaria per DS, Dsga e personale è competenza, ovviamente, dello stato. Ergo: nella sostanza non cambierà nulla, salvo rare eccezioni. Prima di pontificare, leggete, leggete, leggete...

Da: a chiaro che	28/06/2012 16:52:36
ma dove vivi? non si parla d'altro !!!! I PARAMETRI FISSATI DALLA GELMINI PER IL DIMENSIONAMENTO SONO INCOSTITUZIONALI!!!!!!!