Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012

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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: @ primus 14/06/2012 23:38:23
"altrove lo hanno consentito, in forma anonima": hai appurato tu direttamente che una qualche commissione abbia consentito di visionare ed estrarre copia di un tema scritto da qualcuno ad un terzo?
Se non è così, verifica la fonte. Io rimango molto perplessa, poiché il diritto di accesso ex lege 241/90 è controbilanciato, in una dialettica che talvolta è davvero difficile risolvere, dalla legge sulla privacy, che si estende anche alla possibilità di riconoscere qualcuno che pure sembrebbe tutelato dall'anonimato. In altre parole: se tu leggi un tema scritto da Tizio e, anche se non ne leggi, ovviamente, il nome, pensi di riconoscerlo dalle cose che scrive, e parli pubblicamente di lui e delle cose che ha scritto, Tizio denuncia la commissione che ha consentito un'invasione della sua privacy. Non parlo, naturalmente, della volontà che Tizio potrebbe avere a nascondere una prova fatta male, ma del diritto di Tizio a tutelare informazioni palesi o deducibili riguardanti se stesso.
Purtroppo è così.
I libri di diritto (io non insegno diritto) sono pieni di questa difficile convivenza tra la 241/90 e il dlgs 196/93: leggi qualcosa al riguardo e dovrai persuadertene.

Da: @ primus 14/06/2012 23:41:15
Non escludo, comunque, che una qualche commissione abbia potuto concedere l'accesso di cui tu parli.
Lo avrebbe fatto, a mio avviso, assumendosi una responsabilità più che rischiosa.

Da: Le prove di un concorso sono pubbliche 14/06/2012 23:54:01
Scritte e orali.
Chi ha timore di "rivelare" se stesso, non dovrebbe partecipare per tutelarsi.
In molti colloqui la commissione ha chiesto di presentarsi: cosa avrebbe dovuto fare il pubblico? Uscire in massa per rispettare la privacy?
E cosa mai di scabroso potrebbe esserci in uno scritto tale da dover essere precluso alla lettura degli altri? Gusti sessuali, convinzioni religiose o patologie cliniche? Di chi, del candidato?
Mavalà

Da: @ veggente 14/06/2012 23:54:02
ppppppprrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

Da: Il mago di Sibari 14/06/2012 23:55:09
Sympa sarà trombata.

Da: trombato calabrotto 15/06/2012 00:02:31
si può avere una lista di tutti gli idonei

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: evakant... 15/06/2012 00:10:17
24-30-30-22-28-30

Notte a tutti.

@...
(.....)!!!!

Da: @ evakant 15/06/2012 00:34:36
Prima di andare a dormire mi di i come hai risolto con l'inglese? Grazie!

Da: dircal 15/06/2012 00:39:03
eva kant....
questi che voti sono?

Da: evakant... 15/06/2012 00:46:15
Sono quelli di stamattina.
Con inglese è andata bene perchè la commissaria, se sente parlare, non incalza con le domande.
Bisogna parlare e parlare...in inglese come su tutto il resto. Vogliono che siano i candidati a gestire il colloquio.
Notte, davvero.

Da: @ evakant 15/06/2012 01:04:24
Grazie!!!! Buona notte

Da: Salentodoc 15/06/2012 02:40:02
A vincitrice Puglia
Mi ritrovo perfettamente nelle tue parole... Io sono salentina e ho preso 28. Tu quanto? Sei salentina come me?

Da: unosumille 15/06/2012 07:24:49
qualcuno conosce domande e risultati di ieri in lombardia?
grazie

Da: argomento del giorno 15/06/2012 07:28:15
Vogliamo parlare della calabria?

Da: veggente 15/06/2012 07:49:34
@ dircal
se il n. 3 passa almeno avremo un ds simpatico e buono
per il resto è tutto supervalutato anche se oggi, ripeto, è una giornata difficile da prevedere

Da: e vi meravigliate 15/06/2012 08:12:50
se la Calabria pubblica i risultati solo per 5 minuti?
Meglio eliminare subito il foglio delle misfatte
un mio amico era uscito per prendere un pò d'aria, è tornato e il foglio non c'era più. Ha dovuto telefonare il giorno dopo all'USR per sapere se era passato.
Continuo a dire che solo in Calabria succedono queste cose

Da: all''anima della trasparenza 15/06/2012 08:14:26
e soprattutto complimenti al rappresentante della legalità certo Visco che tutto fa tranne che essere trasparente.
Lui e tutta la commissione hanno perso la faccia, compresi quelli di lingue e di informatica messi lì per fare numero

Da: Trevize 15/06/2012 08:38:01
@ per primus e il suo interlocutore
Sono certo che in ER è stata consentita, a richiesta, la visione dei cinque migliori temi.

Da: LombardiaNotizie 15/06/2012 08:44:58
esiti degli orali di ieri ? imma le domande postate era la I o II ?
grazie

Da: @ trevize 15/06/2012 08:57:31
confermo.

Da: @ tutti 15/06/2012 09:02:27
ma cosa è il COVADIS?

Da: e...adesso tutti i bravi 15/06/2012 09:06:11
a @ tutti: CHIEDILO AGLI IDONEI LINDI E PULITI...........PER NOI TROMBATI AL MASSIMO E' IL MODO MODERNO DI ......QUOVADIS? AHHHHHH

Da: @ chi lo sa 15/06/2012 09:15:01
covadis?

Da: @ primus 15/06/2012 09:18:06
A chi sostiene che le prove sono protette dalla riservatezza do un consiglio: lezioni intensive di diritto amministrativo. Ci sono fior di sentenze che escludono che in un concorso pubblico le prove siano protette: prevale la trasparanza ed è ovvio. Quali dati sensibili contiene un tema anonimo?
In Calabria abbiamo avuto, con l'accesso, 10 elaborati anonomi di candidati ammessi all'orale. Tutta la polemica che imperversa sul forum deriva in parte da questo: avere le prove tangibili di come hanno corretto e la qualità dei temi valutati positivamente che ora sono allegati ai ricorsi.

Da: incredibile ma vero 15/06/2012 09:25:12
usrcampania : telefono al num. 081 2449515 che sull'organigramma del sito corrisponde al dirigente area V, nessuno risponde.
Allora chiamo in sequenza altri num. ma idem.
Un num. della segreteria del direttore generale mi dice di provare allo 081 2449517 e aggiunge che la commissione sta correggendo e che, quando finirà, metterà l'elenco ammessi sul sito ; ringrazio per l'informazione......utile ( non immaginavo che andasse così!!!!!)

Allo 081 2449517 una signora mi dice subito che le correzioni finiranno dopo l'estate e, quando faccio presente il termine del 15/06 previsto dalla norma per la conclusione dei lavori, aggiunge che il presidente ha chiesto una deroga e che non sa se ci saranno comunicazioni ufficiali.
Questo è quanto in estrema sintesi, penso che si debba almeno da parte dei campani chiamare non solo questi num. ma anche quelli del direttore generale per chiedere comunicazioni ufficiali e poi fare l'accesso a questa richiesta di deroga per conoscere i motivi che la sostengono e, eventualmente, agire per la tutela dei nostri diritti.

Da: @ magari fosse vero 15/06/2012 09:26:13
comitato valutazione dirigenti scolastici?

Da: @ chi lo sa 15/06/2012 09:28:53
COVADINS
CONVADIS
COVADIS

non riesco a trovare nulla, eppure ieri lo ho letto

Da: @ chi lo sa 15/06/2012 09:30:41
si valutazione dirigenti, ma la sigla giusta?

Da: e allora.... 15/06/2012 09:31:44
Riguardo alla Campania forse qualcuno comincia a capire che non ci si può più fidare delle voci ma bisogna agire. Si legga anche la lettera scritta su "O........scuola" da un nostro collega. Non posso scivere la parola iniziale perchè non mi fa inviare il messaggio. Mi dice che contiene "anti-spam", non capisco perchè. Comunque si capisce, spero!

Da: si....però 15/06/2012 09:36:38
L'ipotesi di clientele in Calabria ci può stare ma, se si scrivono cose di questo tipo :

"Da: e vi meravigliate 15/06/2012 8.12.50
se la Calabria pubblica i risultati solo per 5 minuti?
Meglio eliminare subito il foglio delle misfatte "

si dimostra di non conoscere neanche il genere dei sostantivi nella nostra lingua e - i misfatti - come questo, in un elaborato pesano come pietre.

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Da: @ primus	14/06/2012 23:38:23
"altrove lo hanno consentito, in forma anonima": hai appurato tu direttamente che una qualche commissione abbia consentito di visionare ed estrarre copia di un tema scritto da qualcuno ad un terzo? Se non è così, verifica la fonte. Io rimango molto perplessa, poiché il diritto di accesso ex lege 241/90 è controbilanciato, in una dialettica che talvolta è davvero difficile risolvere, dalla legge sulla privacy, che si estende anche alla possibilità di riconoscere qualcuno che pure sembrebbe tutelato dall'anonimato. In altre parole: se tu leggi un tema scritto da Tizio e, anche se non ne leggi, ovviamente, il nome, pensi di riconoscerlo dalle cose che scrive, e parli pubblicamente di lui e delle cose che ha scritto, Tizio denuncia la commissione che ha consentito un'invasione della sua privacy. Non parlo, naturalmente, della volontà che Tizio potrebbe avere a nascondere una prova fatta male, ma del diritto di Tizio a tutelare informazioni palesi o deducibili riguardanti se stesso. Purtroppo è così. I libri di diritto (io non insegno diritto) sono pieni di questa difficile convivenza tra la 241/90 e il dlgs 196/93: leggi qualcosa al riguardo e dovrai persuadertene.

Da: @ primus	14/06/2012 23:41:15
Non escludo, comunque, che una qualche commissione abbia potuto concedere l'accesso di cui tu parli. Lo avrebbe fatto, a mio avviso, assumendosi una responsabilità più che rischiosa.

Da: Le prove di un concorso sono pubbliche	14/06/2012 23:54:01
Scritte e orali. Chi ha timore di "rivelare" se stesso, non dovrebbe partecipare per tutelarsi. In molti colloqui la commissione ha chiesto di presentarsi: cosa avrebbe dovuto fare il pubblico? Uscire in massa per rispettare la privacy? E cosa mai di scabroso potrebbe esserci in uno scritto tale da dover essere precluso alla lettura degli altri? Gusti sessuali, convinzioni religiose o patologie cliniche? Di chi, del candidato? Mavalà

Da: @ veggente	14/06/2012 23:54:02
ppppppprrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

Da: Il mago di Sibari	14/06/2012 23:55:09
Sympa sarà trombata.

Da: trombato calabrotto	15/06/2012 00:02:31
si può avere una lista di tutti gli idonei

Da: evakant...	15/06/2012 00:10:17
24-30-30-22-28-30 Notte a tutti. @... (.....)!!!!

Da: @ evakant	15/06/2012 00:34:36
Prima di andare a dormire mi di i come hai risolto con l'inglese? Grazie!

Da: dircal	15/06/2012 00:39:03
eva kant.... questi che voti sono?

Da: evakant...	15/06/2012 00:46:15
Sono quelli di stamattina. Con inglese è andata bene perchè la commissaria, se sente parlare, non incalza con le domande. Bisogna parlare e parlare...in inglese come su tutto il resto. Vogliono che siano i candidati a gestire il colloquio. Notte, davvero.

Da: Salentodoc	15/06/2012 02:40:02
A vincitrice Puglia Mi ritrovo perfettamente nelle tue parole... Io sono salentina e ho preso 28. Tu quanto? Sei salentina come me?

Da: unosumille	15/06/2012 07:24:49
qualcuno conosce domande e risultati di ieri in lombardia? grazie

Da: argomento del giorno	15/06/2012 07:28:15
Vogliamo parlare della calabria?

Da: veggente	15/06/2012 07:49:34
@ dircal se il n. 3 passa almeno avremo un ds simpatico e buono per il resto è tutto supervalutato anche se oggi, ripeto, è una giornata difficile da prevedere

Da: e vi meravigliate	15/06/2012 08:12:50
se la Calabria pubblica i risultati solo per 5 minuti? Meglio eliminare subito il foglio delle misfatte un mio amico era uscito per prendere un pò d'aria, è tornato e il foglio non c'era più. Ha dovuto telefonare il giorno dopo all'USR per sapere se era passato. Continuo a dire che solo in Calabria succedono queste cose

Da: all''anima della trasparenza	15/06/2012 08:14:26
e soprattutto complimenti al rappresentante della legalità certo Visco che tutto fa tranne che essere trasparente. Lui e tutta la commissione hanno perso la faccia, compresi quelli di lingue e di informatica messi lì per fare numero

Da: Trevize	15/06/2012 08:38:01
@ per primus e il suo interlocutore Sono certo che in ER è stata consentita, a richiesta, la visione dei cinque migliori temi.

Da: LombardiaNotizie	15/06/2012 08:44:58
esiti degli orali di ieri ? imma le domande postate era la I o II ? grazie

Da: e...adesso tutti i bravi	15/06/2012 09:06:11
a @ tutti: CHIEDILO AGLI IDONEI LINDI E PULITI...........PER NOI TROMBATI AL MASSIMO E' IL MODO MODERNO DI ......QUOVADIS? AHHHHHH

Da: @ primus	15/06/2012 09:18:06
A chi sostiene che le prove sono protette dalla riservatezza do un consiglio: lezioni intensive di diritto amministrativo. Ci sono fior di sentenze che escludono che in un concorso pubblico le prove siano protette: prevale la trasparanza ed è ovvio. Quali dati sensibili contiene un tema anonimo? In Calabria abbiamo avuto, con l'accesso, 10 elaborati anonomi di candidati ammessi all'orale. Tutta la polemica che imperversa sul forum deriva in parte da questo: avere le prove tangibili di come hanno corretto e la qualità dei temi valutati positivamente che ora sono allegati ai ricorsi.

Da: incredibile ma vero	15/06/2012 09:25:12
usrcampania : telefono al num. 081 2449515 che sull'organigramma del sito corrisponde al dirigente area V, nessuno risponde. Allora chiamo in sequenza altri num. ma idem. Un num. della segreteria del direttore generale mi dice di provare allo 081 2449517 e aggiunge che la commissione sta correggendo e che, quando finirà, metterà l'elenco ammessi sul sito ; ringrazio per l'informazione......utile ( non immaginavo che andasse così!!!!!) Allo 081 2449517 una signora mi dice subito che le correzioni finiranno dopo l'estate e, quando faccio presente il termine del 15/06 previsto dalla norma per la conclusione dei lavori, aggiunge che il presidente ha chiesto una deroga e che non sa se ci saranno comunicazioni ufficiali. Questo è quanto in estrema sintesi, penso che si debba almeno da parte dei campani chiamare non solo questi num. ma anche quelli del direttore generale per chiedere comunicazioni ufficiali e poi fare l'accesso a questa richiesta di deroga per conoscere i motivi che la sostengono e, eventualmente, agire per la tutela dei nostri diritti.

Da: @ magari fosse vero	15/06/2012 09:26:13
comitato valutazione dirigenti scolastici?

Da: @ chi lo sa	15/06/2012 09:28:53
COVADINS CONVADIS COVADIS non riesco a trovare nulla, eppure ieri lo ho letto

Da: @ chi lo sa	15/06/2012 09:30:41
si valutazione dirigenti, ma la sigla giusta?

Da: e allora....	15/06/2012 09:31:44
Riguardo alla Campania forse qualcuno comincia a capire che non ci si può più fidare delle voci ma bisogna agire. Si legga anche la lettera scritta su "O........scuola" da un nostro collega. Non posso scivere la parola iniziale perchè non mi fa inviare il messaggio. Mi dice che contiene "anti-spam", non capisco perchè. Comunque si capisce, spero!

Da: si....però	15/06/2012 09:36:38
L'ipotesi di clientele in Calabria ci può stare ma, se si scrivono cose di questo tipo : "Da: e vi meravigliate 15/06/2012 8.12.50 se la Calabria pubblica i risultati solo per 5 minuti? Meglio eliminare subito il foglio delle misfatte " si dimostra di non conoscere neanche il genere dei sostantivi nella nostra lingua e - i misfatti - come questo, in un elaborato pesano come pietre.