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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: siamo alle solite07/06/2012 16:38:39
Certo, è edificante venire qui ogni tanto eh! 'azz...

Da: Groviera07/06/2012 16:40:24
Complimenti al docente Grazie Commissione.

Non ci sono parole per commentare quanto hai scritto con eleganza.
In molti stiamo vivendo quanto si è consumato sulla nostra pelle, come la perdita dell'età dell'innocenza.
Abbiamo creduto che la preselettiva, con tutti i suoi limiti, potesse lasciare alle spalle il reclutamento della classe dirigenziale che privilegiava i "soliti", per lasciare spazio a "uomini nuovi". Non è stato così.
A mio avviso è questo l'aspetto che fa più male di questa bocciatura di massa.
Grazie ancora, collega.

Da: @ grazie commissione07/06/2012 16:46:24
Comprendo perfettamente
Ho molti punti in comune con te compresa la regione.
Io ero al campo sportivo  con i ragazzi quel mercoledì ed é stato come ricevere una pallonata in piena faccia.

Da: .....ilsaggio...07/06/2012 16:49:26
idonei contro bocciati, non ammessi contro ammessi: è solo una squallida guerra tra morti di fame...ll sistema scolastico è formulato così male in italia che per guadagnare qualche centinaia di euro in più o per assaporare illusoriamente il potere la classe docente si sputtana a vicenda sino all'inverosimile...e allo Stato non gliene fotte assolutamente un cacchio della scuola in quanto ha bandito questo concorso già minato alla base in partenza..le procedure di reclutamento e le commissioni sono indecenti per una nazione che qualche anno fa era ancora rispettata nel mondo..oggi regna l'anarchia a tutti i livelli, la meritocrazia viene citata solo per riempirsi la bocca e illudere il popolo bue...la scuola verrà ancora gestita da ds mediocri...chiaramente qualche buon ds si trova ancora, altri non sanno nemmeno di avere una testa sulle spalle, la maggior parte tireranno solo a campare facendo soprattutto danni alle future generazioni...io mi sono tirato fuori da questo squallore però, per curiosità, sono andato a seguire gli esami orali della mia regione...che pena...immaginarmi che un domani certi colleghi saranno miei ds mi fa venire la pelle  d'oca...sentire che certe cose non le sapevano perchè erano emozionati mi fa incacchiare...io dico ma se un domani ti piomba in presidenza un genitore furibondo perchè suo figlio è stato bocciato che fai scappi?? deleghi tutto al vicario?? ti rendi irreperibile??? ricevi solo per appuntamento manco il papa??? ..se un insegnante ti piomba in presidenza incavolato con te perchè l'hai cambiato di corso che fai??? ...

Da: epicuro07/06/2012 16:50:47
non avrebbe mai fatto il DS(ed era maschio)

Da: .....ilsaggio...07/06/2012 16:55:13
ho deciso che ai miei futuri ds darò sempre del tu, romperò loro le scatole su tutto, contesterò qualunque cosa non venga fatto secondo le regole....

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Da: Regina Teodolinda 07/06/2012 16:55:18
@grazie commissione.

GRAZIE.

Da: Groviera07/06/2012 16:58:57
Caro saggio, hai davvero ragione. Che dire? Cercherò di trasformare la scuola a piccoli passi, da docente.

Da: IO SPERIAMO CHE ME LA CAVO.....07/06/2012 17:00:12
Sapete cosa chiedono dell'area 4 in emilia????

Da: per fiesta07/06/2012 17:02:34
Fiesta, accanisciti fallo con tutte le tue forze, tira fuori tutto quello che hai dentro, colpisci se credi che i tuoi diritti siano violati, invoca quanto vuoi la giustizia, butta fuori il fiato che hai dentro se ritieni che il portatore di interessi sia stato leso. Insomma dimenati e applicati pure, ma se credi che per le aspettative o per il soli diritti si possa far credere a tutti di aver avuto merito in questo concorso ti sbagli di grosso.
Io non smetterò mai di pensare che i figli del torbido non potranno mai vestirsi di pulito. Io avrò sempre da pensare che la persona che ho di fronte abbia ursurpato un titolo, io avrò sempre il dubbio se è meglio restare esclusi e mantenere la dignità o essere delle persone che l'hanno persa per sempre.
Ho sempre saputo distinguere l'onesto dal disonesto e su questa visione, ho sempre scelto. Parli di avvocati?
Perdonami, ma nessun avvocato o nessuna legge potrà mai convicermi del contrario, tant'è che questo concorso ha già mostrato i suoi degni figli.
La giustizia non è a misura tua, l'opinione che ho di te e di quelli come te non me la può far cambiare nessuno.

Da: .....ilsaggio...07/06/2012 17:07:09
XGroviera

Bravo, hai capito il senso del mio sfogo..dobbiamo essere noi docenti a crederci e far cambiare la scuola..se semplicemente andiamo a scuola credendo che il ds sia chissà chi e rappresenti chissà che cosa, stiamo sbagliando alla radice...lui è semplicemente un ingranaggio del sistema..sta a noi pretendere di avere un ds con le palle, capace, a cui sta a cuore il successo formativo dei ragazzi sono stufo di ds che non sanno manco come è fatta la loro scuola, che sono più irreperibili del presidente della repubblica, che non sanno manco scrivere una circolare correttamente che cercano di  raccattare decine di progetti a destra e a manca così cresce il suo portafoglio e la scuola , almeno in apparenza, fa la sua porca figura.....se non è capace abbiamo tanti modi per cacciarlo via...

Da: .....ilsaggio...07/06/2012 17:07:09
XGroviera

Bravo, hai capito il senso del mio sfogo..dobbiamo essere noi docenti a crederci e far cambiare la scuola..se semplicemente andiamo a scuola credendo che il ds sia chissà chi e rappresenti chissà che cosa, stiamo sbagliando alla radice...lui è semplicemente un ingranaggio del sistema..sta a noi pretendere di avere un ds con le palle, capace, a cui sta a cuore il successo formativo dei ragazzi sono stufo di ds che non sanno manco come è fatta la loro scuola, che sono più irreperibili del presidente della repubblica, che non sanno manco scrivere una circolare correttamente che cercano di  raccattare decine di progetti a destra e a manca così cresce il suo portafoglio e la scuola , almeno in apparenza, fa la sua porca figura.....se non è capace abbiamo tanti modi per cacciarlo via...

Da: @grazie commissione.07/06/2012 17:10:46
Una buona scuola non la fa il DS, ma i docenti  come te.
Grazie a nome di tutte le persone perbene che ancora ci sono nel nostro paese.

Da: epicuro07/06/2012 17:11:30
ma vogliamo capire o no che la guerra non deve essere tra docenti ,ma tra docenti e sindacati,che, oltre a rovinare la scuola,in particolare,infiltrandosi nelle commissioni  del concorso a preside,hanno rovinato un concorso che era partito per la prima volta nella storia in modo elegantissimo e senza imbrogli

Da: fiesta07/06/2012 17:15:30
@ per fiesta

Hai scritto

"La giustizia non è a misura tua, l'opinione che ho di te e di quelli come te non me la può far cambiare nessuno".

Ogni commento è inutile. Hai fatto tutto da solo/a

Da: per fiesta07/06/2012 17:16:33
Ps. Non avevi bisogno di puntualizzare che gli idonei non se ne staranno immobili, lo avete già dimostrato ampiamente col ricorso ad opponendum, fatto non appena superata la preselettiva e che nel giro di niente ha raccolto migliaia di iscritti.
Questa tempestività è sinonimo di qualcosa, un significato lo avrà?
Oppure no?

Da: x calabresi07/06/2012 17:20:02
Notizie di oggi? Orali mattina o pomeriggio?
Grazie

Da: betta67 07/06/2012 17:20:20
Per "Io speriamo che me la cavo"
Per quanto ho potuto vedere chiedono la valutazione, in modo puntuale, e le difficoltà dell'apprendimento.
Tu hai notizie degli esiti degli esami in questi giorni?
Ho avuto notizie solo fino al 30 maggio.
Grazie.

Da: tutti a fare il compitino07/06/2012 17:23:53

su, da bravi, andate tutti a fare il compitino e non annoiatela oltre

Da: IO SPERIAMO CHE ME LA CAVO.....07/06/2012 17:26:49
@ betta67

PURTROPPO NESSUNA NOTIZIA!!!!!!!!

Da: @ tutti a fare il compitino07/06/2012 17:27:56
almeno fiesta un nick ce l'ha da molto. Tu nemmeno il coraggio di darti un nick e sostenere le tue idee argomentando.
Sei davvero l'ultimo che può parlare.

Fiesta, non ti curar di loro. Ovviamente il 22 novembre, in caso di necessità, parteciperò ad ogni tipo di iniziativa legale per difendere i nostri diritti acquisiti.

Da: betta67 07/06/2012 17:28:29
@Io speriamo che me la cavo

Grazie ugualmente e IN BOCCA AL LUPO!!

Da: marpa53 07/06/2012 17:29:11
per mare

I risultati abruzzesi saranno pubblicati a metà luglio, la commissione procede a rilento e solo nei giorni in cui i commissari non hanno impegni di lavoro. Fonte USR ABRUZZO

Da: idoneo lazio07/06/2012 17:30:38
ma insomma, a parte tutte ste chiacchiere, chi ha le domande del lazio di ieri pomeriggio e stamattina?

Da: Laboratorio107/06/2012 17:33:54
Risultati Lazio mattina (seconda commissione)

24 (troppo, forse da bocciare)
21 (decisamente poco)
30  (meritato)
29 (troppo)
21 (decisamente poco)
23 (decisamente poco)

Tutti promossi, ma valutazioni molto discutibili.

Da: idoneo lazio07/06/2012 17:36:24
grazie laboratorio,

ha anche le domande e i voti di ieri pomeriggio?

Da: Per fiesta07/06/2012 17:37:08
Invece i commenti sono molto utili!
Io sono abituato ad argomentare le mie opinioni, voglio spiegarti la mia:
a prescindere dalla giustezza giuridica delle motivazioni del ricorso e da quelli che saranno o avrebbereo potuto essere gli esiti, c'è stata ab origine il ricorso ad opponendum contro chi, pensando di avere ricevuto un torto, ha chiesto che fosse fatta giustizia. Il ricorso ad opponendum, da parte di chi aveva appena superato la prova preselettiva, voleva togliere lapossibilità di sperare. Ilricorso ad opponendum voleva evitare che la giustizia facesse il proprio corso.
Il ricorso ad opponendum voleva eliminare eventuali concorrenti considerati avversari. Una visione siffatta di una competizione che voleva basarsi sul merito e la conoscenza indica quanto meschini siete stati ed avete dimostrato di essere.
Se alla fine ilricorso ad opponendumavrà avuto valenza nelle decisioni che i tribunali sono chiamati a prendere, il titolo acquisito sarà per sempre macchiato di una colpa che voi avete voluto appiccicarvi sulla fronte, sarà considerato per quello che è: una usurpazione messa in atto con metodi "mafiosoidi" utilizzando però cavilli legali.
Vero è che se la legge esiste nulla vieta di richiarmarla ed applicarla, ma è anche vero che la dignità umana, personale e professionale (anche quella!) non può essere sottomessa alle regole ed ai codici, ma solo ed esclusivamente ai valori dell'etica.
Questo siete stati. Questo continuate ad essere. Questo probabilmente sarete.
Non so se tu abbia o meno aderito al ricorso ad opponendum, sicuramente molti lo hanno fatto ed altri no, ma da quello che è emerso in questo forum appare legittimo categorizzare pur credendo che ci siano delle eccezioni. Chi è andato avanti per la propria strada senza intralciare quella altrui sono stati i "ricorrenti" che volevano solo chiarezza a discapito di alcuno.
Chi ha voluto ottenere a tutti i costi il privilegio di essere in pochi a continuare il concorso, cercando di fare escludere gli altri ingiustamente, sono stati gli idonei.

Da: Laboratorio107/06/2012 17:47:39
Mi spiace idoneo, non ho le domande...solo alcune indicazioni:

1) esce spesso il contratto ata
2) in genere sono molto pratiche (procedure interne)
3) la bambola bionda della II commissone è piuttosto stizzosa.....
4) ....... ma chi conta davvero è l'ispettore arena


Da: AGGIORNAMENTO07/06/2012 17:56:52
Notizie degli orali di oggi in Lombardia?Possibile che se non è presente PATTYLOMBARDA nessuno posta niente!!!!!

Da: a proposito di ricorsi07/06/2012 17:58:02
io provo a dire la mia :
non ho partecipato al ricorso ad opponendum solo perchè ho creduto non ve ne fosse bisogno; la mia idea è che chi aveva totalizzato almeno 80/100 dovesse andare avanti, gli altri no.
I ricorrenti , a mio avviso, si ponevano contro quanto disposto dal bando, la chiarezza ( a parte qualche caso sottoposto al giudizio dei tar, casi singoli, intendo ) io l'ho vista nei tempi e nelle modalità seguite da formez nella correzione dei test.
Non si tratta di essere " a discapito di qualcuno ", è solo che le regole del gioco erano note e partecipare ha significato accettarle,
che si siano condivise oppure no attiene ad un discorso privato che nulla ha a che fare col diritto in senso stretto.
Tutto qui e in questo senso credo che mi danneggi chi vuole aggirare il bando e entrare dalla finestra ( sospensiva...) senza essere stato capace di passare dalla porta ( bando : 80/100 ).
Condivido le motivazioni rappresentate nel ricorso ad opponendum, pur non avendovi aderito - come detto - e penso che di etica non si possa parlare ascrivendola solo ad una delle parti in causa, segnatamente a quella di chi tenta di " imbucarsi " come nelle feste dei liceali anni 50'....

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