Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012

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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: 21/21 ari eccome 06/06/2012 23:01:18
Ma sopratutto dove sta scritto che i posti vanno distribuiti entro 3 anni?

Da: calabra 06/06/2012 23:03:24
21/21
parli come se non vivessi in Italia !!! E sarebbe la prima volta? Ti ho fatto l'esempio dei magistrati per evidenziarti che nonostante i 360 posti ci siano tutti e addirittura abbiano già fatto il tirocinio sono ancora a spasso, senza lavoro e senza stipendio! Più diritto acquisito di quello!

Da: 21/21 ari eccome 06/06/2012 23:04:31
Sono le graduatorie degli Idonei che eccedono i posti messi a concorso che restano attive per tre anni e non i vincitori entro il range di posti che vanno immessi in ruolo ...non e' cosi?

Da: 21/21 ari eccome 06/06/2012 23:05:56
Per carenza di fondi(conc a cui ti riferisci) il discorso e' diverso, nel nostro caso i soldi ci sono!!

Da: calabra 06/06/2012 23:08:24
21/21
tu vorresti fare entrare un elefante in una bottiglia! Ma se i posti non ci sono per una normativa sopraggiunta e il concorso ancora non si è concluso, quale legge prevale? Tu che sei tanto bravo, sai bene la risposta. Non c'è alcuna proclamazione di vincitori se non ci sono i posti.

Da: PATTYLOMBARDA 06/06/2012 23:08:35
@FRAGIULe'

Il collegamento non era con l'argomento a piacere, ma con la sua presentazione in lingua dove affermava che nella sua scuola si erano svolti dei progetti europei.....
In info si sorteggia la domanda teorica..... Poi per la teoria si va sul pc e si lavora su qualcosa di collegato alla domanda teorica o su word-excell-powerpoint.....

Ora vi saluto, vado a nanna.... Domani altra giornata gloriosa!!!!!

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Da: @lombardy 06/06/2012 23:10:35
Nella II commissione hanno ottenuto i voti più alti 3 categorie di persone :
1) i classici raccomandati del masterino o del sindacatino;
2) chi parlava senza pubblico anche se emetteva autentiche minchiate;
3) pochissimi fortunati valorizzati in modo oggettivo

Gli altri, anche se con ottime perormances, ma non rientranti nelle 3 predette categorie (raccomandati di ferro, senza pubblico e sostanzialmente raccomandati, fortunati) si sono dovuti accontentare del beneplacito parere della commissione che, in questo caso, non era assolutamente di manica larga e ti fa(ceva) sudare anche un misero 21 o 22 o 23.

Da: calabra 06/06/2012 23:13:29
21/21
ma se l'Italia sta andando in fallimento !!! Quali soldi ci sono? Perchè hanno emanato la 111/11? Per eliminare posti da ds e da dsga. E secondo te ora assumerebbero 108 persone? Per farne che ? Secondo me, avranno speranza solo i primissimi in classifica. Tieni conto che si sono 93 ds perdenti posto. La colpa è anche delle Provincie che non sanno fare i piani di dimensionamento. Ci sono 88 scuole in reggenza e più di 100 ds sono stati mandati forzatamente in pensione, altrimenti sarebbero rimasti molti senza posto

Da: 21/21 ari eccome 06/06/2012 23:14:24
Calabra: la normativa non e' sopraggiunta ma precedente al bando, la qualifica di DS e' da ritenersi acquisita tante' che e' utilizzabile come punteggio aggiuntivo......per esempio per i docenti sovra numerari...la proclamazione(la qualifica dirigenziale) non e' legata all'esistenza dei posti ma al superamento del concorso, non dimenticare che i docenti sono dipendenti della P.A.

Da: x 21/21 06/06/2012 23:14:26
No, non è così.
Ogni USR ha messo a concorso il numero dei posti presumibilmente disponibili nell'arco di tre anni.
Pensare che in calabria, per esempio, a settembre saranno disponibili 108 posti, è pura follia!
Di certo c'è che i primi 108 in graduatoria saranno assunti, obbligatoriamente, entro i prossimi 3 anni (anche in mancanza di posti), per gli altri, gli idonei oltre il 108esimo posto, si vedrà ;-)
buonanotte

Da: idoneo lazio 06/06/2012 23:16:12
qualcuno ha domande e voti di oggi pomeriggio LAZIO?

Da: calabra 06/06/2012 23:17:33
21/21
si, ma di fatto ti proclamano vincitore e dove ti mandano, con quale stipendio, con quale incarico? Mi permetto di disilluderti: o fai quello che hai detto, ossia verifichi gli scritti di chi ti precede e fai annullare le posizioni, oppure con i tuoi bei 21/21/21 non hai speranze

Da: x 21/21 06/06/2012 23:17:36
Proprio per la mancanza di posti, in calabria ci saranno meno, molto meno, di 108 idonei... e così i conti torneranno ;-)

Da: 21/21 ari eccome 06/06/2012 23:18:09
@buona notte: Stiamo parlando solo dei 108, infatti. Ma non c'entrano i tre anni!!

Da: 21/21 ari eccome 06/06/2012 23:21:52
Per Calabra: Che verifichero' tutti e tutto, ci puoi giurare, ma questo non toglie il resto, ovvero l'obbligo della P.A. di riconoscere la qualifica dirigenziale ai 108 idonei e di utilizzarli in tal senso non entro tre anni ma a concorso concluso. I docenti non necessitano di IMMISSIONE in ruolo perche sono gia' immessi essendo dipendenti della P.A e di conseguenza saranno DS sovranumerari da subito e non entro 3 anni!!

Da: guardate... 06/06/2012 23:23:36
cosa può succedere se un DS non è PULITO !!
lo vogliamo capire che la scuola è un luogo esposto ?
Un DS deve essere super-partes... non deve avere scheletri nell'armadio e soprattutto non deve dire GRAZIE a nessuno !!
Brindisi docet...ahimè !!

Da: Dante Alighieri 06/06/2012 23:23:45
Chiamato in causa dal mio calabro amico
torno a rimar e ciò che devo dir dico.
Scomparso io non sono da questo foro,
ma tutto preso son dal mio lavoro,
sebbene non trascuri di passare
di tanto in tanto quivi a curiosare.
Devo purtroppo dir che, tuttavia,
magra figura fa la docente categoria!

Da: x 21/21 06/06/2012 23:25:13
Non insistere... entro 3 anni (e non subito) hanno l'obbligo di assumere i vincitori di concorso... nel caso specifico, i primi 108 (ma alla fine saranno meno, vedrai)... perciò, i tuoi 21-21-21 valgono oro, tieniteli ben stretti.

Bye bye.

Da: calabra 06/06/2012 23:25:14
aggiungo: il superamento del concorso è il presupposto per l'acquisto della qualifica dirigenziale, che si acquisisce con la stipula del contratto a cui poi fa seguito il conferimento dell'incarico. Se nessun contratto è stipulato nessuna qualifica è assunta

Da: 21/21 ari eccome 06/06/2012 23:25:52
Calabra: La "fattispecie" e' completamente diversa dal concorso magistrati.....

Da: PGZ 06/06/2012 23:26:28
Veneto - domande del 6 giugno

Mi scuso per eventuali imprecisioni, ma la stanchezza della giornata è elevata...

MATTINO

Candidato 1
a piacere: Area 4: Valutazione degli apprendimenti degli alunni
Area 1: Recepimento Direttive UE
Area 3: Responsabilità nei provvedimenti (in generale nella pubblica amministrazione e in particolare nella scuola)
(osservazione di Spampinato: l'assegnazione dei docenti alle classi si riferisce solo alla scuola primaria; nella secondaria è più corretto parlare di assegnazione alle cattedre)
informatica: LIM
inglese: lettura brano e breve conversazione
voto: 21

Candidato 2
a piacere: Area 1 ruolo dei DS negli Istituti Professionali, alla luce delle riforme
Area 6 (n�° 15): Scambio comunicativo tra DS e le componenti della scuola
Area 3 (n�° 78): La Responsabilità Disciplinare del DS
domanda di diritto: la Costituzione
informatica: navigazione sicura
inglese: lettura brano (intercultura, accoglienza alunni migranti) e breve conversazione
voto: 24

Candidato 3
a piacere: Area 4: Valutazione e uso delle TIC nella valutazione
Area 6 (n�°7): diversi stili di leadership secondo Goleman
Area 3 (n�°26): Discrezionalità della Pubblica Amministrazione
informatica (n�°29): è lecito duplicare opere multimediali a scopo didattico?
francese: lettura brano e breve conversazione
voto: 22

Candidato 4
a piacere: valutazione delle Istituzioni scolastiche
Area 6 (n�° 9) I tratti distintivi dell'organizzazione per progetti
Area 5 (n�° 36): Archivio Gold
informatica: comunicazione sincrona e asincrona
francese: lettura brano e breve conversazione
voto: 23

Candidato 5
a piacere: DS e integrazione disabilità
Area 1 (n�° 16): Rapporti tra diritto nazionale e comunitario; caso di conflitto...
Area 2 (n�° 55): vincoli numerici per la formazione delle classi nella scuola primaria
(osservazione di Spampinato: riguardo alla scuola primaria il DS chiede dei posti di insegnamento, a differenza che nella secondaria in cui chiede l'autorizzazione al funzionamento delle classi)
informatica: (n�° 28): con che simbolo iniziano le formule in Excel? Strumenti tecnologici per il DS
inglese: lettura brano (regolamentazione e uso cellulari e computer) e breve conversazione
voto 26

POMERIGGIO

Candidato 1
a piacere: Area 1? Alternanza scuola-lavoro
Area 6 (n�°12): la comunicazione interna e i suoi strumenti
Area 2 (n�°29): gli assi culturali
domanda di diritto: che cos'è lo Stato?
inglese: lettura brano e breve conversazione
informatica (n�° 17): cloud-computing
inglese: lettura brano e breve conversazione
voto: 29

Candidato 2
a piacere: Area 2: La scuola inclusiva
Area 6 (n�° 44): progetto Valorizza
Area 4 (n�° 50): asse matematico
domanda di diritto: vizi degli atti amministrativi
informatica (n�° 39): tipi di dati in una cella di Excel; strumenti tecnologici per il dirigente
inglese: lettura brano e breve conversazione
voto: 26

Candidato 3
a piacere: Area 1: Riforma della scuola superiore
Area 5 (29): Alunni stranieri
Area 3 (n�°81): Procedura disiplinare nei confronti del personale ATA
domanda di diritto: il contratto
informatica (n�° 46): CONSIP;
LIM
inglese: lettura brano e breve conversazione
voto: 24

Da: 21/21 ari eccome 06/06/2012 23:28:20
la qualifica si acquisisce col superamento del Concorso e per la P.A e' atto dovuto.Con la stipula del contratto si ha il conferimento del POSTO non della qualifica!

Da: veneta 06/06/2012 23:31:13
Grazie pgz!

Da: Dante Alighieri 06/06/2012 23:31:25
Chiamato in causa dal mio calabro amico
torno a rimar e ciò che devo dir dico.
Scomparso io non sono da questo foro,
ma tutto preso son dal mio lavoro,
sebbene non trascuri di passare
di tanto in tanto quivi a curiosare.
Devo purtroppo dir che, tuttavia,
magra figura fa la docente categoria!

Da: 21/21 ari eccome 06/06/2012 23:33:09
Ne la P.A. puo' revocare il concorso ne' tanto meno puo' disconoscere la retribuzione che e' obbligatoria,fino a legge nuova, l'assenza della disponibilita' della sede non preclude l'obbligo della remunerazione cosi' come l'obbligo di accettare eventuali mobilita imposte dalla P:A. Ma nel rispetto della qualifica, che , ripeto, si acquisisce col superamento del concorso

Da: 21/21 ari eccome 06/06/2012 23:36:02
ohhhhhhhhhh L'Aulico! da un po' circolano post circa una tua certamente immeritata trombatura agli orali, sara' vero?

Da: calabra 06/06/2012 23:39:04
non capisco perchè sarebbe diversa. Comunque, io ti auguro, al di là del fatto che a volte mi stai sulle scatole, di fare il ds

Da: ginopino 06/06/2012 23:39:40
GRAZIE MILLE PGZ

Da: 21/21 ari eccome 06/06/2012 23:42:15
Calabra certo che saro' DS, mai avuto dubbi, e lo saro' da settembre di quest'anno e non fra tre!

Da: Dante Alighieri 06/06/2012 23:42:37
Trombato io non fui, per il momento,
sebbene tale ipotesi non mi crei sgomento.
Accadde che una volta in vita ritornato
sotto l'alto Vesuvio mi son ritrovato.
Combatto in questa guerra tra i Campani,
i quali dal traguardo son lontani,
poichè per misterioso disegno divino
sol dopo l'estate conosceranno il lor destino!

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Da: 21/21 ari eccome	06/06/2012 23:01:18
Ma sopratutto dove sta scritto che i posti vanno distribuiti entro 3 anni?

Da: calabra	06/06/2012 23:03:24
21/21 parli come se non vivessi in Italia !!! E sarebbe la prima volta? Ti ho fatto l'esempio dei magistrati per evidenziarti che nonostante i 360 posti ci siano tutti e addirittura abbiano già fatto il tirocinio sono ancora a spasso, senza lavoro e senza stipendio! Più diritto acquisito di quello!

Da: 21/21 ari eccome	06/06/2012 23:04:31
Sono le graduatorie degli Idonei che eccedono i posti messi a concorso che restano attive per tre anni e non i vincitori entro il range di posti che vanno immessi in ruolo ...non e' cosi?

Da: 21/21 ari eccome	06/06/2012 23:05:56
Per carenza di fondi(conc a cui ti riferisci) il discorso e' diverso, nel nostro caso i soldi ci sono!!

Da: calabra	06/06/2012 23:08:24
21/21 tu vorresti fare entrare un elefante in una bottiglia! Ma se i posti non ci sono per una normativa sopraggiunta e il concorso ancora non si è concluso, quale legge prevale? Tu che sei tanto bravo, sai bene la risposta. Non c'è alcuna proclamazione di vincitori se non ci sono i posti.

Da: PATTYLOMBARDA	06/06/2012 23:08:35
@FRAGIULe' Il collegamento non era con l'argomento a piacere, ma con la sua presentazione in lingua dove affermava che nella sua scuola si erano svolti dei progetti europei..... In info si sorteggia la domanda teorica..... Poi per la teoria si va sul pc e si lavora su qualcosa di collegato alla domanda teorica o su word-excell-powerpoint..... Ora vi saluto, vado a nanna.... Domani altra giornata gloriosa!!!!!

Da: @lombardy	06/06/2012 23:10:35
Nella II commissione hanno ottenuto i voti più alti 3 categorie di persone : 1) i classici raccomandati del masterino o del sindacatino; 2) chi parlava senza pubblico anche se emetteva autentiche minchiate; 3) pochissimi fortunati valorizzati in modo oggettivo Gli altri, anche se con ottime perormances, ma non rientranti nelle 3 predette categorie (raccomandati di ferro, senza pubblico e sostanzialmente raccomandati, fortunati) si sono dovuti accontentare del beneplacito parere della commissione che, in questo caso, non era assolutamente di manica larga e ti fa(ceva) sudare anche un misero 21 o 22 o 23.

Da: calabra	06/06/2012 23:13:29
21/21 ma se l'Italia sta andando in fallimento !!! Quali soldi ci sono? Perchè hanno emanato la 111/11? Per eliminare posti da ds e da dsga. E secondo te ora assumerebbero 108 persone? Per farne che ? Secondo me, avranno speranza solo i primissimi in classifica. Tieni conto che si sono 93 ds perdenti posto. La colpa è anche delle Provincie che non sanno fare i piani di dimensionamento. Ci sono 88 scuole in reggenza e più di 100 ds sono stati mandati forzatamente in pensione, altrimenti sarebbero rimasti molti senza posto

Da: 21/21 ari eccome	06/06/2012 23:14:24
Calabra: la normativa non e' sopraggiunta ma precedente al bando, la qualifica di DS e' da ritenersi acquisita tante' che e' utilizzabile come punteggio aggiuntivo......per esempio per i docenti sovra numerari...la proclamazione(la qualifica dirigenziale) non e' legata all'esistenza dei posti ma al superamento del concorso, non dimenticare che i docenti sono dipendenti della P.A.

Da: x 21/21	06/06/2012 23:14:26
No, non è così. Ogni USR ha messo a concorso il numero dei posti presumibilmente disponibili nell'arco di tre anni. Pensare che in calabria, per esempio, a settembre saranno disponibili 108 posti, è pura follia! Di certo c'è che i primi 108 in graduatoria saranno assunti, obbligatoriamente, entro i prossimi 3 anni (anche in mancanza di posti), per gli altri, gli idonei oltre il 108esimo posto, si vedrà ;-) buonanotte

Da: idoneo lazio	06/06/2012 23:16:12
qualcuno ha domande e voti di oggi pomeriggio LAZIO?

Da: calabra	06/06/2012 23:17:33
21/21 si, ma di fatto ti proclamano vincitore e dove ti mandano, con quale stipendio, con quale incarico? Mi permetto di disilluderti: o fai quello che hai detto, ossia verifichi gli scritti di chi ti precede e fai annullare le posizioni, oppure con i tuoi bei 21/21/21 non hai speranze

Da: x 21/21	06/06/2012 23:17:36
Proprio per la mancanza di posti, in calabria ci saranno meno, molto meno, di 108 idonei... e così i conti torneranno ;-)

Da: 21/21 ari eccome	06/06/2012 23:18:09
@buona notte: Stiamo parlando solo dei 108, infatti. Ma non c'entrano i tre anni!!

Da: 21/21 ari eccome	06/06/2012 23:21:52
Per Calabra: Che verifichero' tutti e tutto, ci puoi giurare, ma questo non toglie il resto, ovvero l'obbligo della P.A. di riconoscere la qualifica dirigenziale ai 108 idonei e di utilizzarli in tal senso non entro tre anni ma a concorso concluso. I docenti non necessitano di IMMISSIONE in ruolo perche sono gia' immessi essendo dipendenti della P.A e di conseguenza saranno DS sovranumerari da subito e non entro 3 anni!!

Da: guardate...	06/06/2012 23:23:36
cosa può succedere se un DS non è PULITO !! lo vogliamo capire che la scuola è un luogo esposto ? Un DS deve essere super-partes... non deve avere scheletri nell'armadio e soprattutto non deve dire GRAZIE a nessuno !! Brindisi docet...ahimè !!

Da: Dante Alighieri	06/06/2012 23:23:45
Chiamato in causa dal mio calabro amico torno a rimar e ciò che devo dir dico. Scomparso io non sono da questo foro, ma tutto preso son dal mio lavoro, sebbene non trascuri di passare di tanto in tanto quivi a curiosare. Devo purtroppo dir che, tuttavia, magra figura fa la docente categoria!

Da: x 21/21	06/06/2012 23:25:13
Non insistere... entro 3 anni (e non subito) hanno l'obbligo di assumere i vincitori di concorso... nel caso specifico, i primi 108 (ma alla fine saranno meno, vedrai)... perciò, i tuoi 21-21-21 valgono oro, tieniteli ben stretti. Bye bye.

Da: calabra	06/06/2012 23:25:14
aggiungo: il superamento del concorso è il presupposto per l'acquisto della qualifica dirigenziale, che si acquisisce con la stipula del contratto a cui poi fa seguito il conferimento dell'incarico. Se nessun contratto è stipulato nessuna qualifica è assunta

Da: 21/21 ari eccome	06/06/2012 23:25:52
Calabra: La "fattispecie" e' completamente diversa dal concorso magistrati.....

Da: PGZ	06/06/2012 23:26:28
Veneto - domande del 6 giugno Mi scuso per eventuali imprecisioni, ma la stanchezza della giornata è elevata... MATTINO Candidato 1 a piacere: Area 4: Valutazione degli apprendimenti degli alunni Area 1: Recepimento Direttive UE Area 3: Responsabilità nei provvedimenti (in generale nella pubblica amministrazione e in particolare nella scuola) (osservazione di Spampinato: l'assegnazione dei docenti alle classi si riferisce solo alla scuola primaria; nella secondaria è più corretto parlare di assegnazione alle cattedre) informatica: LIM inglese: lettura brano e breve conversazione voto: 21 Candidato 2 a piacere: Area 1 ruolo dei DS negli Istituti Professionali, alla luce delle riforme Area 6 (n�° 15): Scambio comunicativo tra DS e le componenti della scuola Area 3 (n�° 78): La Responsabilità Disciplinare del DS domanda di diritto: la Costituzione informatica: navigazione sicura inglese: lettura brano (intercultura, accoglienza alunni migranti) e breve conversazione voto: 24 Candidato 3 a piacere: Area 4: Valutazione e uso delle TIC nella valutazione Area 6 (n�°7): diversi stili di leadership secondo Goleman Area 3 (n�°26): Discrezionalità della Pubblica Amministrazione informatica (n�°29): è lecito duplicare opere multimediali a scopo didattico? francese: lettura brano e breve conversazione voto: 22 Candidato 4 a piacere: valutazione delle Istituzioni scolastiche Area 6 (n�° 9) I tratti distintivi dell'organizzazione per progetti Area 5 (n�° 36): Archivio Gold informatica: comunicazione sincrona e asincrona francese: lettura brano e breve conversazione voto: 23 Candidato 5 a piacere: DS e integrazione disabilità Area 1 (n�° 16): Rapporti tra diritto nazionale e comunitario; caso di conflitto... Area 2 (n�° 55): vincoli numerici per la formazione delle classi nella scuola primaria (osservazione di Spampinato: riguardo alla scuola primaria il DS chiede dei posti di insegnamento, a differenza che nella secondaria in cui chiede l'autorizzazione al funzionamento delle classi) informatica: (n�° 28): con che simbolo iniziano le formule in Excel? Strumenti tecnologici per il DS inglese: lettura brano (regolamentazione e uso cellulari e computer) e breve conversazione voto 26 POMERIGGIO Candidato 1 a piacere: Area 1? Alternanza scuola-lavoro Area 6 (n�°12): la comunicazione interna e i suoi strumenti Area 2 (n�°29): gli assi culturali domanda di diritto: che cos'è lo Stato? inglese: lettura brano e breve conversazione informatica (n�° 17): cloud-computing inglese: lettura brano e breve conversazione voto: 29 Candidato 2 a piacere: Area 2: La scuola inclusiva Area 6 (n�° 44): progetto Valorizza Area 4 (n�° 50): asse matematico domanda di diritto: vizi degli atti amministrativi informatica (n�° 39): tipi di dati in una cella di Excel; strumenti tecnologici per il dirigente inglese: lettura brano e breve conversazione voto: 26 Candidato 3 a piacere: Area 1: Riforma della scuola superiore Area 5 (29): Alunni stranieri Area 3 (n�°81): Procedura disiplinare nei confronti del personale ATA domanda di diritto: il contratto informatica (n�° 46): CONSIP; LIM inglese: lettura brano e breve conversazione voto: 24

Da: 21/21 ari eccome	06/06/2012 23:28:20
la qualifica si acquisisce col superamento del Concorso e per la P.A e' atto dovuto.Con la stipula del contratto si ha il conferimento del POSTO non della qualifica!

Da: Dante Alighieri	06/06/2012 23:31:25
Chiamato in causa dal mio calabro amico torno a rimar e ciò che devo dir dico. Scomparso io non sono da questo foro, ma tutto preso son dal mio lavoro, sebbene non trascuri di passare di tanto in tanto quivi a curiosare. Devo purtroppo dir che, tuttavia, magra figura fa la docente categoria!

Da: 21/21 ari eccome	06/06/2012 23:33:09
Ne la P.A. puo' revocare il concorso ne' tanto meno puo' disconoscere la retribuzione che e' obbligatoria,fino a legge nuova, l'assenza della disponibilita' della sede non preclude l'obbligo della remunerazione cosi' come l'obbligo di accettare eventuali mobilita imposte dalla P:A. Ma nel rispetto della qualifica, che , ripeto, si acquisisce col superamento del concorso

Da: 21/21 ari eccome	06/06/2012 23:36:02
ohhhhhhhhhh L'Aulico! da un po' circolano post circa una tua certamente immeritata trombatura agli orali, sara' vero?

Da: calabra	06/06/2012 23:39:04
non capisco perchè sarebbe diversa. Comunque, io ti auguro, al di là del fatto che a volte mi stai sulle scatole, di fare il ds

Da: 21/21 ari eccome	06/06/2012 23:42:15
Calabra certo che saro' DS, mai avuto dubbi, e lo saro' da settembre di quest'anno e non fra tre!

Da: Dante Alighieri	06/06/2012 23:42:37
Trombato io non fui, per il momento, sebbene tale ipotesi non mi crei sgomento. Accadde che una volta in vita ritornato sotto l'alto Vesuvio mi son ritrovato. Combatto in questa guerra tra i Campani, i quali dal traguardo son lontani, poichè per misterioso disegno divino sol dopo l'estate conosceranno il lor destino!