Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012

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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: evakant... 26/05/2012 16:46:24
@fiesta
c'è gente che vortebbe dirigere un "corpo docente", ma non sa essere corpo docente...
Vero, studiamo.

Da: fiesta 26/05/2012 16:51:54
Sì, studiamo.
Vorrei dire però a quel multinick che qualche giorno fa si è offeso, quando ho invitato a fare il compitino riguardo al conflitto di interessi relativo ad un membro della commissione Lazio, che il TAR FVG ha cominciato a dare ragione a me e torto a lui.

Crede che la mia sia arroganza: si accomodi.

Io sono solo una persona che nel precedente concorso, non avendo raggiunto con i titoli la soglia di 12.50 (mi fermai a 11.90), ha rispettato bando e norme, senza ricorrere ad artifici giuridici per poter ugualmente svolgere il concorso. Con coerenza, questa volta che ce l'ho fatta ad arrivare agli orali, non capisco le questioni di lana caprina sollevate a posteriori da chi non è stato ammesso agli orali. Capisco la delusione e la rabbia, ma il fango sugli idonei è inaccettabile.

Da: primus inter pares 26/05/2012 16:53:34

@dubbioso,

non intendevo affermare che tu volessi prenderla alla leggera,semplicemente valutavo le due opzioni che,inutile dirlo,dipendono dall'indole e dal carattere del futuro DS,per il resto perfettamente condividibili i tuoi dubbi....e il quadro che tracci,le responsabilità ( parliamo del DS serio,non del fantoccio) enormi,la capacità "effettiva" di intervenire a dispetto di tutta quella bella teoria che ci ha accompagnato per mesi e mesi, è quasi nulla....soprattutto se non è incisivo e non ha carisma da leader,la sua credibilità varrà meno di zero,sarà malvisto,criticato da tutti e ...fondamentalmente solo,perchè non sarà ritenuto nemmeno all'altezza....sì,un burocrate di livello più alto,ma nulla di più!
Ma si può sempre invertire il trend,occorre un carattere forte ma empatico al tempo stesso,penso possa fare grandi cose...e ottenere molto anche dai più riottosi e polemici!
certo alcuni atteggiamenti che taluni,ancora prima di essere arrivati alla fine,già dimostrano, lasciano presagire che saranno dei DS odiati e detestati perchè boriosi e arroganti,laddove il ruolo richiede umanità,disponibilità all'ascolto e equilibrio di giudizio!

a te i miei migliori auguri,già il fatto di mettersi in discussione e non sentirsi un padreterno,dimostra una certa sensibilità....

Da: primus inter pares 26/05/2012 16:54:17

pardon condivisibili....i tuoi dubbi!

Da: ford 26/05/2012 17:01:59
QUESTA FIESTA SI E' MONTATA LA TESTA...

Prima non era così... o forse lo è sempre stata ???

Da: fiesta 26/05/2012 17:03:41
@ ford

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

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Da: chuck_norris 26/05/2012 17:10:06
Cara Eva, mi spiace ma non sono d'accordo con te.
Solidarietà verso "i colleghi" come se fossero una categoria omogenea a mio parere ha poco senso. Coprire il collega che scorrettamente copia equivale automaticamente a danneggiare il collega onesto, dato che trattasi di procedimento selettivo in cui solo alcuni, e non tutti, arriveranno in fondo. A forza di coprire il dentista che non ti fa la fattura, il barista che non ti fa lo scontrino, o (per restare nella scuola) l'ITP che fa la spesa nell'ora di copresenza... guarda un po' come siamo combinati!
Un po' di solidarietà verso il rispetto delle regole no, eh?

Da: non credo,anzi 26/05/2012 17:11:16
"le questioni di lana caprina" lazio
ma se ad oggi l'USR NON HA ANCORA convocato nessuno una ragione ci deve essere

Da: Arsenio Lupin 26/05/2012 17:12:45
stanno per uscire le commissioni per gli Esami di Stato!

Ovviamente dal 20 di Giugno saranno sospesi gli esami per DS!

Da: evakant... 26/05/2012 17:17:40
@chuck
chi copia danneggia se stesdo, non gli altri colleghi...è qiesto il succo dei miei interventi precedenti.

Da: sperem 26/05/2012 17:20:02
qualcuno posterebbe voti e domande di venerdì 24?
io so solo i voti del pomeriggio prima commissione
27 ritirata 21 21 15

Da: sperem 26/05/2012 17:21:00
ops... commissione lombardia

Da: mary68 26/05/2012 17:43:00
ciao
Qualcuno sa dirmi a quanto possa ammontare mediamente lo stipendio di un ds al primo incarico?
Grazie

Da: Dubbioso 26/05/2012 17:47:12
Lo stipendio ammonta a 2400 miseri euro.

Da: Nelmondodellenuvole 26/05/2012 17:49:39
Mi associo a "c'è qualcuno che sappia". Avete notizie di contrazione dei posti messi a concorso in Lombardia , dopo il dimensionamento , i pensionamenti ecc.? Ci sono tutti i 355 del bando ?

Da: Dubbioso 26/05/2012 17:53:22
In bocca al lupo anche a te, primus inter pares.

Da: mary68 26/05/2012 17:53:41
Davvero 2400? Con tutte quelle responsabilità sono davvero pochi!
Mi avevano parlato di 65-70.000 euri lordi all'anno, ma non ho idea del netto.
Siamo sicuri?

Da: cal2 26/05/2012 18:03:23
40.000 euro lordi annui, circa

Da: damilano 26/05/2012 18:06:38
qualcuno sa i voti di ieri a milano?

Da: milano2 26/05/2012 18:08:36
27 assente 21 21 15
II commissione pomeriggio di venerdi. non so altro

Da: sperem 26/05/2012 18:09:10
io ho postato quelli del pomeriggio commissione 1 ma gli altri non li so

Da: LAZIOoooooo 26/05/2012 18:14:40
Ammiro veramente le persone che come voi stanno dando il max per superare l' orale ed arrivare a fare il DS come meritano,...se avessi superato gli orali mi sarei comportato esattamente come Voi,ponendomi anche domande del tipo: ma ne vale veramente la pena?!!
Il problema è un altro che nn ci si è arrivati tutti allo stesso modo con gli stessi parametri valutativi e questo nn va bene,...offende la professioanlità di ciascuno di noi nel bene e nel male.
Mercoledì ho saputo che un collega a me caro è stato bocciato agli orali dopo tanta fatica e sacrifici,....ma vi sembra normale qsta procedura,..?!! io sono più che Dubbioso sono sconcertato ed amareggiato di appartenere ad un paese con selezioni del genere!

Da: stipendio 26/05/2012 18:14:52
Spulciando i siti delle scuole dove è obbligo per il DS pubblicare il suo reddito, sembra che lo stipendio annuo sia di circa 59 000 euro,
cioè 2800 al mese.

Dove avete preso il dato dei 40000 annui e 2400 mensili?

Da: ?????? 26/05/2012 18:15:27
Domanda: a chi bisogna denunciare in presenza di un illecito? Grazie

Da: chuck_norris 26/05/2012 18:20:02
gli stipendi dei dirigenti sono pubblici. Sul sito del miur c'è il motore di ricerca, se conosci qualche dirigente puoi avere un'idea molto precisa (del lordo) in base ai diversi incarichi che svolgono.
https://oc4jese1ssl.pubblica.istruzione.it/trasparenzaPubb/ricercacv.do

Da: aspettando... 26/05/2012 18:20:56
Credo che ormai non usciranno i criteri degli orali per il LAzio... Io sono il primo giorno e chissà!

Da: fiesta 26/05/2012 18:25:33
@ aspettando

La penso come te: i criteri non usciranno più. Cmq non abbatterti, potrebbe essere un buon segno.

In bocca al lupo e studia

Da: pagate 26/05/2012 18:30:42
I danni...merdosi

Da: evakant... 26/05/2012 18:33:57
Usciranno lunedì (solita fonte)...e speriamo siano seri ma "elastici".

Da: merdo si 26/05/2012 18:35:53
Pagate i danni!!!

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Da: evakant...	26/05/2012 16:46:24
@fiesta c'è gente che vortebbe dirigere un "corpo docente", ma non sa essere corpo docente... Vero, studiamo.

Da: fiesta	26/05/2012 16:51:54
Sì, studiamo. Vorrei dire però a quel multinick che qualche giorno fa si è offeso, quando ho invitato a fare il compitino riguardo al conflitto di interessi relativo ad un membro della commissione Lazio, che il TAR FVG ha cominciato a dare ragione a me e torto a lui. Crede che la mia sia arroganza: si accomodi. Io sono solo una persona che nel precedente concorso, non avendo raggiunto con i titoli la soglia di 12.50 (mi fermai a 11.90), ha rispettato bando e norme, senza ricorrere ad artifici giuridici per poter ugualmente svolgere il concorso. Con coerenza, questa volta che ce l'ho fatta ad arrivare agli orali, non capisco le questioni di lana caprina sollevate a posteriori da chi non è stato ammesso agli orali. Capisco la delusione e la rabbia, ma il fango sugli idonei è inaccettabile.

Da: primus inter pares	26/05/2012 16:53:34
@dubbioso, non intendevo affermare che tu volessi prenderla alla leggera,semplicemente valutavo le due opzioni che,inutile dirlo,dipendono dall'indole e dal carattere del futuro DS,per il resto perfettamente condividibili i tuoi dubbi....e il quadro che tracci,le responsabilità ( parliamo del DS serio,non del fantoccio) enormi,la capacità "effettiva" di intervenire a dispetto di tutta quella bella teoria che ci ha accompagnato per mesi e mesi, è quasi nulla....soprattutto se non è incisivo e non ha carisma da leader,la sua credibilità varrà meno di zero,sarà malvisto,criticato da tutti e ...fondamentalmente solo,perchè non sarà ritenuto nemmeno all'altezza....sì,un burocrate di livello più alto,ma nulla di più! Ma si può sempre invertire il trend,occorre un carattere forte ma empatico al tempo stesso,penso possa fare grandi cose...e ottenere molto anche dai più riottosi e polemici! certo alcuni atteggiamenti che taluni,ancora prima di essere arrivati alla fine,già dimostrano, lasciano presagire che saranno dei DS odiati e detestati perchè boriosi e arroganti,laddove il ruolo richiede umanità,disponibilità all'ascolto e equilibrio di giudizio! a te i miei migliori auguri,già il fatto di mettersi in discussione e non sentirsi un padreterno,dimostra una certa sensibilità....

Da: primus inter pares	26/05/2012 16:54:17
pardon condivisibili....i tuoi dubbi!

Da: ford	26/05/2012 17:01:59
QUESTA FIESTA SI E' MONTATA LA TESTA... Prima non era così... o forse lo è sempre stata ???

Da: fiesta	26/05/2012 17:03:41
@ ford _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

Da: chuck_norris	26/05/2012 17:10:06
Cara Eva, mi spiace ma non sono d'accordo con te. Solidarietà verso "i colleghi" come se fossero una categoria omogenea a mio parere ha poco senso. Coprire il collega che scorrettamente copia equivale automaticamente a danneggiare il collega onesto, dato che trattasi di procedimento selettivo in cui solo alcuni, e non tutti, arriveranno in fondo. A forza di coprire il dentista che non ti fa la fattura, il barista che non ti fa lo scontrino, o (per restare nella scuola) l'ITP che fa la spesa nell'ora di copresenza... guarda un po' come siamo combinati! Un po' di solidarietà verso il rispetto delle regole no, eh?

Da: non credo,anzi	26/05/2012 17:11:16
"le questioni di lana caprina" lazio ma se ad oggi l'USR NON HA ANCORA convocato nessuno una ragione ci deve essere

Da: Arsenio Lupin	26/05/2012 17:12:45
stanno per uscire le commissioni per gli Esami di Stato! Ovviamente dal 20 di Giugno saranno sospesi gli esami per DS!

Da: evakant...	26/05/2012 17:17:40
@chuck chi copia danneggia se stesdo, non gli altri colleghi...è qiesto il succo dei miei interventi precedenti.

Da: sperem	26/05/2012 17:20:02
qualcuno posterebbe voti e domande di venerdì 24? io so solo i voti del pomeriggio prima commissione 27 ritirata 21 21 15

Da: sperem	26/05/2012 17:21:00
ops... commissione lombardia

Da: mary68	26/05/2012 17:43:00
ciao Qualcuno sa dirmi a quanto possa ammontare mediamente lo stipendio di un ds al primo incarico? Grazie

Da: Dubbioso	26/05/2012 17:47:12
Lo stipendio ammonta a 2400 miseri euro.

Da: Nelmondodellenuvole	26/05/2012 17:49:39
Mi associo a "c'è qualcuno che sappia". Avete notizie di contrazione dei posti messi a concorso in Lombardia , dopo il dimensionamento , i pensionamenti ecc.? Ci sono tutti i 355 del bando ?

Da: Dubbioso	26/05/2012 17:53:22
In bocca al lupo anche a te, primus inter pares.

Da: mary68	26/05/2012 17:53:41
Davvero 2400? Con tutte quelle responsabilità sono davvero pochi! Mi avevano parlato di 65-70.000 euri lordi all'anno, ma non ho idea del netto. Siamo sicuri?

Da: cal2	26/05/2012 18:03:23
40.000 euro lordi annui, circa

Da: damilano	26/05/2012 18:06:38
qualcuno sa i voti di ieri a milano?

Da: milano2	26/05/2012 18:08:36
27 assente 21 21 15 II commissione pomeriggio di venerdi. non so altro

Da: sperem	26/05/2012 18:09:10
io ho postato quelli del pomeriggio commissione 1 ma gli altri non li so

Da: LAZIOoooooo	26/05/2012 18:14:40
Ammiro veramente le persone che come voi stanno dando il max per superare l' orale ed arrivare a fare il DS come meritano,...se avessi superato gli orali mi sarei comportato esattamente come Voi,ponendomi anche domande del tipo: ma ne vale veramente la pena?!! Il problema è un altro che nn ci si è arrivati tutti allo stesso modo con gli stessi parametri valutativi e questo nn va bene,...offende la professioanlità di ciascuno di noi nel bene e nel male. Mercoledì ho saputo che un collega a me caro è stato bocciato agli orali dopo tanta fatica e sacrifici,....ma vi sembra normale qsta procedura,..?!! io sono più che Dubbioso sono sconcertato ed amareggiato di appartenere ad un paese con selezioni del genere!

Da: stipendio	26/05/2012 18:14:52
Spulciando i siti delle scuole dove è obbligo per il DS pubblicare il suo reddito, sembra che lo stipendio annuo sia di circa 59 000 euro, cioè 2800 al mese. Dove avete preso il dato dei 40000 annui e 2400 mensili?

Da: ??????	26/05/2012 18:15:27
Domanda: a chi bisogna denunciare in presenza di un illecito? Grazie

Da: chuck_norris	26/05/2012 18:20:02
gli stipendi dei dirigenti sono pubblici. Sul sito del miur c'è il motore di ricerca, se conosci qualche dirigente puoi avere un'idea molto precisa (del lordo) in base ai diversi incarichi che svolgono. https://oc4jese1ssl.pubblica.istruzione.it/trasparenzaPubb/ricercacv.do

Da: aspettando...	26/05/2012 18:20:56
Credo che ormai non usciranno i criteri degli orali per il LAzio... Io sono il primo giorno e chissà!

Da: fiesta	26/05/2012 18:25:33
@ aspettando La penso come te: i criteri non usciranno più. Cmq non abbatterti, potrebbe essere un buon segno. In bocca al lupo e studia

Da: evakant...	26/05/2012 18:33:57
Usciranno lunedì (solita fonte)...e speriamo siano seri ma "elastici".