Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012

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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: Campania 26/05/2012 15:04:36
Aiuto!!!!!!!!! Qui qualcuno dice che le commissioni stiano rivedendo tutto! La quota dei promossi risulta troppo alta e urge allinearsi al resto d'Italia. Anche i criteri di valutazione sarebbero stati cambiati. Qualcuno conferma queste indiscrezioni?

Da: Mary 21 26/05/2012 15:05:28
Non so questo Ray x quale regione concorra, forse dal piemonte o dal lazio (RAI = RAY) boh!!
Ma sicuramente vive nell'Italia delle banane oppure sarà un commissario mascherato.
Pensate: questi commissari hanno così tanto poco da fare che venir qui .... saranno dei sadici??

Da: milano2 26/05/2012 15:07:40
lombardia: 30 non idonei (di cui 2 assenti) su 157, cioè il 19,11%. dati aggiornati a giovedi.
ciao

Da: primus inter pares 26/05/2012 15:20:17
@Dubbioso,

che si interroga sul livello di impegno richiesto....direi che dipende da come tu intendi svolgere la professione seriamente o opportunisticamente,se la vedi come un modo per arrotondare il magro stipendio da docente e abbandonare la classe, farai il minimo sindacale e anche meno,sperando di non avere una scuola con tante rogne e lo stipendio percepito fra altri introiti derivanti da progetti e progettini compenserà ampiamente,questa tipologia è ampiamente diffusa:
1) a scuola ci stanno come gli altri docenti,spesso anche meno,lasciando le patate bollenti ai vice e ai collaboratori,
2) a scuola non si vedono quasi mai,delegano tutto e tirano a campare e non si fanno venire alcuna ansia che lasciano ai collaboratori ,loro sì isterici e inavvicinabili..
insomma ottimo salto di qualità lavori meno e guadagni di più!

se invece sei coscienzioso e intendi fare il tuo dovere,allora metti in preventivo che dovrai dedicare tempo alla scuola,ma non temere questi sono davvero una percentuale minima( nella mia carriera finora nemmeno uno!), abbondano gli altri...magari migliorerà con i nuovi innesti,ma non ci credo tanto ( tranne qualcuno che sia umanamente che professionalmente mi pare adatto,la maggior parte lasciano molto a desiderare a livello umano,alcuni interventi fanno rabbrividire per i toni e per i contenuti!)

buona fortuna!

Da: sbam 26/05/2012 15:23:07
per campania : chi è
questo qualcuno che diffonde tali notizie?

Da: ehi primus 26/05/2012 15:23:43
ma lo stipendio dei DS non è onnicomprensivo? Dunque come fai ad arrotondare con progetti e progettini?

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Da: continuiamo così, facciamoci del male 26/05/2012 15:26:11
Da: Interessante e istruttivo 26/05/2012 11.38.14
...questo forum di preparazione agli orali.
Confronto pacato su tematiche d'esame, spirito di corpo, solidarietà e rispetto reciproco.
Complimenti.

Da: @milano 2 26/05/2012 15:29:14
grazie milano 2 .. idea anche delle sorti degli ammessi con riserva tar ? quando verrà sciolta ? .. grz

Da: primus inter pares 26/05/2012 15:34:52
@ehi primus,

che io sappia,il DS percepisce una percentuale su ogni progetto realizzato dalla scuola....a prescindere dalle ricadute,solo per il fatto di averlo firmato...
ovviamente rientrano anche i PON,sarà un caso che ogni tanto ne spunta uno e il mio DS di solito inesistente,è assai solerte nel volerlo implementare?

Da: per chi ha copiato 26/05/2012 15:38:25
A costoro posso dire beati voi!! Io ero al Righi a Roma: tutti nell'ex terrazza, un corridoio circolare in cui entravano una fila di banchi a destra e una a sinistra e c'era solo lo spazio per far passare la sorveglianza che ha passeggiato ININTERROTTAMENTE! Avevano organizzato squadre che si dividevano gli spazi per cui nessuno spazio mi è sembrato privo di sorveglianza!! Davanti al bagno - quindi con accesso visivo al locale - c'erano altri sorveglianti che chiamavano per nome chi era dentro il WC da troppo tempo, penso 10 minuti e c'era un tale silenzio che se qualcuno tirava fuori un pezzo di carta se ne percepiva nettamente il rumore!! Un tizio è stato sorpreso a copiare non so da dove e un sorvegliante si è seduto per tutta la prova al suo banco; non era passato neppure il tempo minimo per andare via - me ne sono accorta perchè era pochi banchi dietro al mio. Ci hanno tolto tutto , inizialmente anche il vocabolario dei sinonimi e contrari, poi dopo che qualcuno ha ha minacciato di chiamare i carabinieri ce lo hanno ridato! Nel mio raggio ottico non ho visto copiare nessuno, non era possibile!

Da: informazione 26/05/2012 15:39:55
guarda che non è necessario copiare se sai cosa devi scrivere dal giorno prima

Da: appunto 26/05/2012 15:43:46

Da: Ma queste cose non si possono dire 26/05/2012 15:45:23

Perché chi è passato per effettivo merito personale non può ammettere che vi sia anche chi è passato perché aiutato da qualcuno.
Sarebbe sminuire sè stessi.
E allora, vai con l'ironia! (nel migliore dei casi)

Da: Altro che ironia! 26/05/2012 15:47:48

C'è chi ti manda proprio a fare "il compitino".
Ma lei è brava e siccome non è raccomandata ( cosa che nessuno mette in discussione) può tranquillamente mostrare l'arroganza che la contraddistingue.

Da: Rai 2 26/05/2012 15:52:55
non è vero RAY ha fatto tutto con le proprie forze e ha preso solo tre giorni di ferie.... naturalmente per rilassarsi....
altro che ironia eh eh !!!!!!!!

Da: milano2 26/05/2012 15:54:32
finora 4 riservisti bocciati e 5 idonei, sempre fino a giovedi. di venerdi non ho i voti. la sentenza definitiva sarà a novembre 2012

Da: primus inter pares 26/05/2012 15:58:56
@Ma queste cose non si possono dire,

penso invece che anche chi sia passato per propri meriti,sa benissimo che ci sono persone non meritevoli,che grazie a miracolosi aiuti sono arrivati quasi alla fine,lo sanno eccome,ma io comprendo anche la loro ansia e la preoccupazione di veder vanificati i propri sforzi....
penso che invece dovrebbero piuttosto pensare che questi " sapienti" molto probabilmente otterranno valutazioni migliori e in ogni caso li scavalcheranno in graduatoria ( se ho una spinta di certo non mi accontenterò di essere fra gli idonei,ma tenterò di ottenere una posizione da incarico immediato!)....e loro rimarranno forse in lizza per i prox anni scolastici,sempre che i dimensionamnti in atto non accorpino gli istituti e riducano le Dirigenze tout court!

tanti candidati che se la prendono con i non ammessi ,usando toni spregevoli ,non hanno forse dato il giusto peso a questa cosa,i raccomandati non solo hanno impedito a tante persone altrettanto meritevoli e preparate di superare lo scritto ,ma altrettanto faranno con chi si è sudato il passaggio all'orale....
questo è il danno vero,gli incompetenti passeranno avanti per primi comunque....in barba ai meriti,alla scuola di qualità e a tutti i blablabla che francamente,mi hanno proprio disgustato a questo punto!

Da: evakant... 26/05/2012 16:08:35
Io invece ho visto copiare e ho anche "coperto" chi lo faceva se si avvicinava qualcuno della sorveglianza.
Copiare è un'arte che pochissimi possediono, tanto che alla stragrande maggioranza credo proprio non abbia giovato. Ma la solidarietà tra colleghi è un valore nel quale ancora credo.
Anche se dal forum si direbbe che non sono in buona compagnia...

Da: certo, tu sei l''unica buona del creato 26/05/2012 16:26:16
Da: evakant... 26/05/2012 16.08.35
Io invece ho visto copiare e ho anche "coperto" chi lo faceva se si avvicinava qualcuno della sorveglianza.
Copiare è un'arte che pochissimi possediono, tanto che alla stragrande maggioranza credo proprio non abbia giovato. Ma la solidarietà tra colleghi è un valore nel quale ancora credo.
Anche se dal forum si direbbe che non sono in buona compagnia...

Da: emmenomalechesselodicedasola! 26/05/2012 16:27:59

Da: Groviera, sei una grande! 26/05/2012 16:28:53
Da: Groviera 26/05/2012 14.25.16
ma scrivono tutti quanti su questo forum:
a) i colleghi ammessi che non hanno copiato;
b) i colleghi che non concepiscono alcuna alternativa al rispetto della legalità;
c) i colleghi che neanche per caso, conoscono qualcuno;
d) i colleghi che ce l'hanno fatta solo con le proprie forze;
e) i colleghi che nella migliore delle ipotesi ipotizzano un colpo di fortuna, dopo tanto studio?

Sono una persona paziente ed equilibrata. Avei, però, tanto apprezzato leggere interventi "multisfaccettati" qual è la realtà.

Da: xxx 26/05/2012 16:30:35
Anch'io come te, Eva!!! (chi copia spesso non sa neanche come/cosa copiare). Però le persone che ho conosciuto (alcune delle quali già alla preselettiva) mi sono diventate amiche, mi stimano e mi rispettano.

Da: evakant... 26/05/2012 16:31:28
Non ho detto che sono buona, ma solidale con la categoria dei colleghi. Lo sarei anche con te, anzi, visto che ne hai bisogno, soprattutto con te.

Da: A M. Gabanelli 26/05/2012 16:34:05
Report, indaga, indaga, indaga. Per cortesia

Da: Ma lo vedi che sei proprio buona? 26/05/2012 16:34:42

Non sprecare la tua solidarietà con me, che ho preso ben più del tuo 21/21.
O forse volevi solo far sfoggio?

Da: Perché fare domande retoriche? 26/05/2012 16:35:39

Da: C''è qualcuno che sappia... 26/05/2012 16:36:57

.... quante dirigenze resteranno disponibili dopo il dimensionamento in Lombardia?
Grazie

Da: evakant... 26/05/2012 16:40:18
Continui a non capire: ti faccio un disegno o te lo fai spiegare da qualcun altro?

Da: fiesta 26/05/2012 16:43:06
@ evakant

non sarebbero sufficienti nè un disegno nè ulteriori spiegazioni. Quando c'è mala fede...

Non distoglierti dallo studio: dobbiamo farcela

Da: Dubbioso 26/05/2012 16:44:28
@primus inter pares. Grazie per la risposta. Non intendo affrontare l'eventuale incarico con leggerezza, forse mi sono spiegato male :-). Sto studiando come un pazzo da mesi (come credo tutti noi), ma solo ora, dopo essermi reso conto della mole di lavoro e di pensieri che affollano la mente di un DS (serio), comincio a chiedermi se ne valga la pena... E' terribile pensare queste cose quando l'orale si avvicina. Ho superato la selezione e gli scritti, ma solo ora comincio a chiedermi se veramente voglio fare sto lavoro per tutta la vita... Lo stipendio è basso, le responsabilità direi infinite, l'immagine sociale deludente (a metà tra il burocrate piccolo borghese e l'idiota fascistoide), l'impegno richiesto è notevole (almeno, come ricordavi tu, l'impegno richiesto a chi vuole lavorare seriamente). Mi chiedo: vale la pena sacrificare i miei familiari, il mio tempo, la mia vita per questa professione? Sì lo so, l'identità di DS che esce dalle pagine dei libri è interessante, ma nella realtà è solo un povero cristo alle prese con mille idiozie burocratiche, con mille soggetti che pensano solo ai cazzi propri, ecc., senza nessun reale potere nelle mani. Non parlo di un potere arbitrario volto a sopraffare gli altri, ma della capacità di indirizzare veramente la vision della scuola. Il ds è considerato responsabile di tutto ma non può decidere veramente niente.

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Da: Campania	26/05/2012 15:04:36
Aiuto!!!!!!!!! Qui qualcuno dice che le commissioni stiano rivedendo tutto! La quota dei promossi risulta troppo alta e urge allinearsi al resto d'Italia. Anche i criteri di valutazione sarebbero stati cambiati. Qualcuno conferma queste indiscrezioni?

Da: Mary 21	26/05/2012 15:05:28
Non so questo Ray x quale regione concorra, forse dal piemonte o dal lazio (RAI = RAY) boh!! Ma sicuramente vive nell'Italia delle banane oppure sarà un commissario mascherato. Pensate: questi commissari hanno così tanto poco da fare che venir qui .... saranno dei sadici??

Da: milano2	26/05/2012 15:07:40
lombardia: 30 non idonei (di cui 2 assenti) su 157, cioè il 19,11%. dati aggiornati a giovedi. ciao

Da: primus inter pares	26/05/2012 15:20:17
@Dubbioso, che si interroga sul livello di impegno richiesto....direi che dipende da come tu intendi svolgere la professione seriamente o opportunisticamente,se la vedi come un modo per arrotondare il magro stipendio da docente e abbandonare la classe, farai il minimo sindacale e anche meno,sperando di non avere una scuola con tante rogne e lo stipendio percepito fra altri introiti derivanti da progetti e progettini compenserà ampiamente,questa tipologia è ampiamente diffusa: 1) a scuola ci stanno come gli altri docenti,spesso anche meno,lasciando le patate bollenti ai vice e ai collaboratori, 2) a scuola non si vedono quasi mai,delegano tutto e tirano a campare e non si fanno venire alcuna ansia che lasciano ai collaboratori ,loro sì isterici e inavvicinabili.. insomma ottimo salto di qualità lavori meno e guadagni di più! se invece sei coscienzioso e intendi fare il tuo dovere,allora metti in preventivo che dovrai dedicare tempo alla scuola,ma non temere questi sono davvero una percentuale minima( nella mia carriera finora nemmeno uno!), abbondano gli altri...magari migliorerà con i nuovi innesti,ma non ci credo tanto ( tranne qualcuno che sia umanamente che professionalmente mi pare adatto,la maggior parte lasciano molto a desiderare a livello umano,alcuni interventi fanno rabbrividire per i toni e per i contenuti!) buona fortuna!

Da: sbam	26/05/2012 15:23:07
per campania : chi è questo qualcuno che diffonde tali notizie?

Da: ehi primus	26/05/2012 15:23:43
ma lo stipendio dei DS non è onnicomprensivo? Dunque come fai ad arrotondare con progetti e progettini?

Da: continuiamo così, facciamoci del male	26/05/2012 15:26:11
Da: Interessante e istruttivo 26/05/2012 11.38.14 ...questo forum di preparazione agli orali. Confronto pacato su tematiche d'esame, spirito di corpo, solidarietà e rispetto reciproco. Complimenti.

Da: @milano 2	26/05/2012 15:29:14
grazie milano 2 .. idea anche delle sorti degli ammessi con riserva tar ? quando verrà sciolta ? .. grz

Da: primus inter pares	26/05/2012 15:34:52
@ehi primus, che io sappia,il DS percepisce una percentuale su ogni progetto realizzato dalla scuola....a prescindere dalle ricadute,solo per il fatto di averlo firmato... ovviamente rientrano anche i PON,sarà un caso che ogni tanto ne spunta uno e il mio DS di solito inesistente,è assai solerte nel volerlo implementare?

Da: per chi ha copiato	26/05/2012 15:38:25
A costoro posso dire beati voi!! Io ero al Righi a Roma: tutti nell'ex terrazza, un corridoio circolare in cui entravano una fila di banchi a destra e una a sinistra e c'era solo lo spazio per far passare la sorveglianza che ha passeggiato ININTERROTTAMENTE! Avevano organizzato squadre che si dividevano gli spazi per cui nessuno spazio mi è sembrato privo di sorveglianza!! Davanti al bagno - quindi con accesso visivo al locale - c'erano altri sorveglianti che chiamavano per nome chi era dentro il WC da troppo tempo, penso 10 minuti e c'era un tale silenzio che se qualcuno tirava fuori un pezzo di carta se ne percepiva nettamente il rumore!! Un tizio è stato sorpreso a copiare non so da dove e un sorvegliante si è seduto per tutta la prova al suo banco; non era passato neppure il tempo minimo per andare via - me ne sono accorta perchè era pochi banchi dietro al mio. Ci hanno tolto tutto , inizialmente anche il vocabolario dei sinonimi e contrari, poi dopo che qualcuno ha ha minacciato di chiamare i carabinieri ce lo hanno ridato! Nel mio raggio ottico non ho visto copiare nessuno, non era possibile!

Da: informazione	26/05/2012 15:39:55
guarda che non è necessario copiare se sai cosa devi scrivere dal giorno prima

Da: Ma queste cose non si possono dire	26/05/2012 15:45:23
Perché chi è passato per effettivo merito personale non può ammettere che vi sia anche chi è passato perché aiutato da qualcuno. Sarebbe sminuire sè stessi. E allora, vai con l'ironia! (nel migliore dei casi)

Da: Altro che ironia!	26/05/2012 15:47:48
C'è chi ti manda proprio a fare "il compitino". Ma lei è brava e siccome non è raccomandata ( cosa che nessuno mette in discussione) può tranquillamente mostrare l'arroganza che la contraddistingue.

Da: Rai 2	26/05/2012 15:52:55
non è vero RAY ha fatto tutto con le proprie forze e ha preso solo tre giorni di ferie.... naturalmente per rilassarsi.... altro che ironia eh eh !!!!!!!!

Da: milano2	26/05/2012 15:54:32
finora 4 riservisti bocciati e 5 idonei, sempre fino a giovedi. di venerdi non ho i voti. la sentenza definitiva sarà a novembre 2012

Da: primus inter pares	26/05/2012 15:58:56
@Ma queste cose non si possono dire, penso invece che anche chi sia passato per propri meriti,sa benissimo che ci sono persone non meritevoli,che grazie a miracolosi aiuti sono arrivati quasi alla fine,lo sanno eccome,ma io comprendo anche la loro ansia e la preoccupazione di veder vanificati i propri sforzi.... penso che invece dovrebbero piuttosto pensare che questi " sapienti" molto probabilmente otterranno valutazioni migliori e in ogni caso li scavalcheranno in graduatoria ( se ho una spinta di certo non mi accontenterò di essere fra gli idonei,ma tenterò di ottenere una posizione da incarico immediato!)....e loro rimarranno forse in lizza per i prox anni scolastici,sempre che i dimensionamnti in atto non accorpino gli istituti e riducano le Dirigenze tout court! tanti candidati che se la prendono con i non ammessi ,usando toni spregevoli ,non hanno forse dato il giusto peso a questa cosa,i raccomandati non solo hanno impedito a tante persone altrettanto meritevoli e preparate di superare lo scritto ,ma altrettanto faranno con chi si è sudato il passaggio all'orale.... questo è il danno vero,gli incompetenti passeranno avanti per primi comunque....in barba ai meriti,alla scuola di qualità e a tutti i blablabla che francamente,mi hanno proprio disgustato a questo punto!

Da: evakant...	26/05/2012 16:08:35
Io invece ho visto copiare e ho anche "coperto" chi lo faceva se si avvicinava qualcuno della sorveglianza. Copiare è un'arte che pochissimi possediono, tanto che alla stragrande maggioranza credo proprio non abbia giovato. Ma la solidarietà tra colleghi è un valore nel quale ancora credo. Anche se dal forum si direbbe che non sono in buona compagnia...

Da: certo, tu sei l''unica buona del creato	26/05/2012 16:26:16
Da: evakant... 26/05/2012 16.08.35 Io invece ho visto copiare e ho anche "coperto" chi lo faceva se si avvicinava qualcuno della sorveglianza. Copiare è un'arte che pochissimi possediono, tanto che alla stragrande maggioranza credo proprio non abbia giovato. Ma la solidarietà tra colleghi è un valore nel quale ancora credo. Anche se dal forum si direbbe che non sono in buona compagnia...

Da: Groviera, sei una grande!	26/05/2012 16:28:53
Da: Groviera 26/05/2012 14.25.16 ma scrivono tutti quanti su questo forum: a) i colleghi ammessi che non hanno copiato; b) i colleghi che non concepiscono alcuna alternativa al rispetto della legalità; c) i colleghi che neanche per caso, conoscono qualcuno; d) i colleghi che ce l'hanno fatta solo con le proprie forze; e) i colleghi che nella migliore delle ipotesi ipotizzano un colpo di fortuna, dopo tanto studio? Sono una persona paziente ed equilibrata. Avei, però, tanto apprezzato leggere interventi "multisfaccettati" qual è la realtà.

Da: xxx	26/05/2012 16:30:35
Anch'io come te, Eva!!! (chi copia spesso non sa neanche come/cosa copiare). Però le persone che ho conosciuto (alcune delle quali già alla preselettiva) mi sono diventate amiche, mi stimano e mi rispettano.

Da: evakant...	26/05/2012 16:31:28
Non ho detto che sono buona, ma solidale con la categoria dei colleghi. Lo sarei anche con te, anzi, visto che ne hai bisogno, soprattutto con te.

Da: A M. Gabanelli	26/05/2012 16:34:05
Report, indaga, indaga, indaga. Per cortesia

Da: Ma lo vedi che sei proprio buona?	26/05/2012 16:34:42
Non sprecare la tua solidarietà con me, che ho preso ben più del tuo 21/21. O forse volevi solo far sfoggio?

Da: C''è qualcuno che sappia...	26/05/2012 16:36:57
.... quante dirigenze resteranno disponibili dopo il dimensionamento in Lombardia? Grazie

Da: evakant...	26/05/2012 16:40:18
Continui a non capire: ti faccio un disegno o te lo fai spiegare da qualcun altro?

Da: fiesta	26/05/2012 16:43:06
@ evakant non sarebbero sufficienti nè un disegno nè ulteriori spiegazioni. Quando c'è mala fede... Non distoglierti dallo studio: dobbiamo farcela

Da: Dubbioso	26/05/2012 16:44:28
@primus inter pares. Grazie per la risposta. Non intendo affrontare l'eventuale incarico con leggerezza, forse mi sono spiegato male :-). Sto studiando come un pazzo da mesi (come credo tutti noi), ma solo ora, dopo essermi reso conto della mole di lavoro e di pensieri che affollano la mente di un DS (serio), comincio a chiedermi se ne valga la pena... E' terribile pensare queste cose quando l'orale si avvicina. Ho superato la selezione e gli scritti, ma solo ora comincio a chiedermi se veramente voglio fare sto lavoro per tutta la vita... Lo stipendio è basso, le responsabilità direi infinite, l'immagine sociale deludente (a metà tra il burocrate piccolo borghese e l'idiota fascistoide), l'impegno richiesto è notevole (almeno, come ricordavi tu, l'impegno richiesto a chi vuole lavorare seriamente). Mi chiedo: vale la pena sacrificare i miei familiari, il mio tempo, la mia vita per questa professione? Sì lo so, l'identità di DS che esce dalle pagine dei libri è interessante, ma nella realtà è solo un povero cristo alle prese con mille idiozie burocratiche, con mille soggetti che pensano solo ai cazzi propri, ecc., senza nessun reale potere nelle mani. Non parlo di un potere arbitrario volto a sopraffare gli altri, ma della capacità di indirizzare veramente la vision della scuola. Il ds è considerato responsabile di tutto ma non può decidere veramente niente.