Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012

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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: insoddisfatti pugliesi...che fine avete fatto 10/05/2012 07:54:29
è vero...ho perso tempo a studiare ed ora guadagno tempo e mi riprendo il mio tempo...se l'avessi fatto prima non avrei ...perso tempo a studiare..sembra un'equazione matematica ...ma è una situazione disonorevole per chi non è stato"sponsorizzato"""
buon cammino a tutti...

Da: sarda forever 10/05/2012 08:19:55
x canguro

non avevo letto il tuo post a pag 1172
sono d'accordo con te che se molliamo del tutto poi sarà ancora più duro riprendere...certo non studiare con gli stessi ritmi ma quanto meno colmare le lacune ...su quali manuali di diritto hai studiato?
io ho usato il Simone ma mi rendo conto che sarebbe meglio farlo da manuali/compendi di diritto in uso nelle Università...non riesco ancora ad eliminare l'adrenalina da studio...
ti ringrazio se vorrai rispondermi

Da: @ canguro 10/05/2012 08:38:31
"....si, bisogna rifare la prova preselettiva, tra qualche anno, nel nuovo concorso, sperando che sia rigorosa e trasparente come quella fatta sette mesi fa...."

Ringraziando il Cielo non sei nessuno per poter decidere le modalità di espletamento di un concorso.

Da: canguro 10/05/2012 08:39:40
grazie sarda. ho studiato sul simone e l'auriemma come cartaceo, ma fondamentalmente in quella infinita enciclopedia che è internet.

per il diritto ho avuto una idea: mi iscrivo al corso di laurea in giurisprudenza, così di sicuro buona parte dello studio che ho fatto avrà un risultato tangibile e al prossimo concorso mi presenterò con un titolo in più. vista la cadenza dei concorsi in italia credo che ce la farò a laurearmi per il prossimo bando.

Pensandoci bene molto probabilmente non parteciperò come candidato, ma come amministrativista.

Da: dodipetto 10/05/2012 08:42:18
Sardaforever

Da tanti colleghi preparati e capaci sento ripetere la stessa frase: "voltare pagina".

Siamo tutti stanchi, questo è certo, ma se non si apre adesso una seria riflessione su questa procedura concorsuale ed in particolar modo sulla gestione da parte della commissione sarda, non si fà il post mortem serio di un percorso serio quale per molti di noi è stato e ci si rifugia solo nell'oblio.

E la prossima volta cosa faremo ?
Spereremo solo nel fattore C ?
Oppure ci dobbiamo rassegnare a cercare raccomandazioni ?

Io credo che vederci chiaro sia un dovere verso noi stessi ed anche devo dire nei confronti del ruolo che abbiamo aspirato a ricoprire: ci hanno trattato da sudditi e se tutto ciò che abbiamo studiato in questi mesi non sono state vuote nozioni passate sulle nostre teste, bene allora non possiamo accettarlo.

Vederci chiaro non significa necessariamente ricorrere, ma vedere solo i propri elaborati non è sufficiente a capire cosa è realmente successo.

Da: canguro 10/05/2012 08:47:34
> Da: @ canguro 10/05/2012 8.38.31
> "....si, bisogna rifare la prova preselettiva, tra qualche anno, nel nuovo concorso,
> sperando che sia rigorosa e trasparente come quella fatta sette mesi fa...."
> Ringraziando il Cielo non sei nessuno per poter decidere le modalità di
> espletamento di un concorso.

la parola "sperando" è gerundio del verbo sperare.
so benissimo che chi ha da sistemare raccomandati ha paura di rigore e trasparenza

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Da: ALBA05 10/05/2012 08:52:18
IMPORTANTE, trattandosi del sito dell'Ufficio Scolastico Regionale per il Piemonte:
http://www.piemonte.istruzione.it/valutazione_appredimenti/index.shtml

Da: MA 10/05/2012 09:00:28

ancora insisti?

e basta! hai stufato!

sei patetico, vai a lavorare, piuttosto, anzichè stare sempre su questo forum a fare sfoggio di non si sa cosa!

Da: mimmo54 10/05/2012 09:04:11
per i pugliesi
vorrei sapere se stanno mandando le mail con i voti oppure la laccissione continua con questa totale opacità nelle procedure? e si possono chiedere solo i voti delle prove? con quali procedure? vedere i compiti non mi interessa tanto...ma i voti si
grazie

Da: nonsonopassata 10/05/2012 09:10:09
Per EMILIA ROMAGNA e Canguro
Vi leggo solo ora. Dopo l'amarezza un po' di voglia di chiarezza. Chi ha sostenuto la prova a Bologna sa che Dominici ha espressamente vietato l'uso di codici normativi in cui fossero presenti i D.M in quanto da lei considerati fonte NON primaria (ero presente nell'atrio quando, il primo giorno di scritti, la presidente scontrosa e stizzita lo ha comunicato). A seguito si sono aperte le azioni più disparate:
chi ha strappato dal codice i DM
chi ha graffettato I DM
chi ha continuato a consultare indifferentemente
chi ha rinunciato alla consultazione
Ora sarei interessata a sapere:
1. L'Auriemma, il principale testo usato, è stato pubblicato appositamente per il concorso, dunque l'autore nn sapeva la distinzione tra fonti primaria e secondarie?
2. Nelle altre regioni come hanno proceduto? Hanno potuto consultare il Codice o sono stati tagliati come in E.R? In sostanza i presidenti della commissione hanno avuto la stessa linea?
Cari Emiliani, io ho POSATO il Codice, forse nn ho fatto un compito eccezionale, ma vorrei un confronto su questa 'area grigia'.
Non conosco CANGURO ma nei mesi precedenti ho letto i suoi interventi, mirati e competenti, mi dispiace per l'esito. Canguro è la prova di quello che si può supporre potesse essere un bravo dirigente che il meccanismo (!?) ha voluto/creduto/programmatoâ��di lasciare fuori.

Da: per i non ammessi Lazio 10/05/2012 09:14:15
immagino che i non ammessi saranno informati a breve dei loro voti, così come è stato per noi ammessi (abbiamo conosciuto i voti solo ieri).

Da: Chiarimento 10/05/2012 09:40:32
Mario...Rossi, ricordati che si scrive sufficiente e non sufficente. Come vedi è facile correggere gli altri, difficile rendersi conto dei propri errori.

Da: dodipetto 10/05/2012 09:44:14
Ma dai chiarimento,
questo è un forum, non si scrive per una commissione e comunque lo si fa in via informale.

Molti di fretta, altro dallo smartphone, altri ancora in agitazione emotiva.

Non capisco cosa vuoi dimostrare, forse che quel compito è fatto bene?

Da: letizia67 10/05/2012 09:49:33
Grazie Alba.

anche questo mi sembra importante:

http://www.uspnovara.it/documentazione/DISPENSA%20REATI%20PENALI%20NELLA%20SCUOLA%20d_4665.pdf

Da: docente_ricorrente 10/05/2012 09:51:03
@canguro
prova selettiva trasparente?....peccato che la gestione della prova non è stata tale....nella mia aula abbiamo avuto il foglio della prova almeno 15/20 minuti prima sul banco........avevamo tutti i cellulari, borse e testi vari.... :-)....qualche librone sicuramente è stato aperto prima visto che non si sono presentati agli scritti quasi 8/9000 candidati.....e come vedi il giochetto è fatto!!!! Poi in totale anarchia c'è chi ha lasciato il librone, chi se lo è portato quindi il controllo finale dei libroni rossi non si è potuto fare!!!!!!!Ecco perchè agli orali vi hanno segato.....la preselettiva non aveva selezionato solo i migliori.....ma anche molti, moltissimi furbi e forse ignoranti.....:-)..magari tu sei non sei tra quelli ma ti posso assicurare che molti di quelli che conosco che hanno superato la preselettiva sono stati giustamente "segati" agli scritti!!!

Da: asino veneto 10/05/2012 09:54:40
credo che in Veneto 10 compiti più che sufficienti ce li faranno vedere (in effetti una decina di persone di valore ci sono fra quelle passate all'orale, anzi... ce ne sono anche di più)
se ci mettessimo in 18 a chiedere gli atti sono convinto che l'usr ci darebbe sempre gli stessi compiti,
immagino che alcuni di quei 181 compiti siano assolutamente al riparo da occhi indiscreti...
magari ci vorrebbe Striscia la notizia pure in Veneto
ps la strage del Friuli è molto somigliante a quella del Veneto, in termini di percentuali di bocciati (ed è simile anche come composizione, i commissari sono più adatti a un esame per avvocati o magistrati)

Da: pixi 10/05/2012 09:56:28
@ docente_ricorrente

Concordo totalmente.

Da: puglia 10/05/2012 09:56:48
qualcuno è già stato all'usr?
avete notizie in merito all'accesso agli atti?
per canguro..scusami come fai a saper i tuoi voti?

Da: sallygi 10/05/2012 09:59:20
@mimmo 54
Ho ricevuto due giorni dopo la pubblicazione degli ammessi la mail con i voti 24 - 24.
Credo che la invieranno a tutti, anche ai non ammessi.
Ho partecipato al concorso da Dirigente tecnico, bandito nel gennaio 2008. Siamo in attesa dei risultati delle prove scritte da un anno e mezzo e nessuno sa dirci niente. Non mi lamenterei troppo dell'andamento del concorso per D.S.

Da: dalla puglia 10/05/2012 10:17:44
salligi
di che regione sei, pugliese?

Da: dalla lombardia 10/05/2012 10:20:03
in lombardia i non ammessi hanno dovuto richiedere al'usr la propria valutazione, altrimenti non sarebbe stata inviata...

Da: sallygi 10/05/2012 10:32:58
@dalla puglia
Si, sono pugliese

Da: lazialelll 10/05/2012 10:37:03
Passato... davvero non me lo aspettavo... Con il solito 23 21 (mi sembra che questa votazione vada di moda nel LAzio...)

Da: Veneto 10/05/2012 10:37:54
ma i voti veneti sono tutti 21 21

Da: Veneto 10/05/2012 10:37:55
ma i voti veneti sono tutti 21 21

Da: da napoli 10/05/2012 10:44:43
Scusate, sono appena entrata nel forum ed ho letto un po'.
Sto studiando per gli orali sperando di superare gli scritti.
Qualcuno di voi ha notizie sulle domande nelle altre regioni?
Grazie e buono studio a tutti!

Da: voci dalla campania 10/05/2012 10:50:58
correzione lentissima, neanche mille compiti corretti su 3640

Da: Trevize 10/05/2012 10:52:26
@ nonsonopassata ed emiliani
Nella mia aula zaini consegnati; i vigilantes hanno controllato i codici ed Auriemma non è stato consentito. Sono rimasti codici privi di DM oppure graffettati oppure strappati. Io ho rinunciato, ho speso 90 euro per Auriemma e dalle comunicazioni USR si era capito che fosse considerato inammissibile; non ho voluto comperarne un altro nè aveva senso aprire un contenzioso con la dott.ssa Dominici sulla questione.

Molti avevano fotocopie Ismeda; non mi pare di aver visto gente con pizzini in giro, se è quello il dubbio, anche se non posso escludere qualche fotocopia "pirata".

Da: Per canguro 10/05/2012 10:53:53
Sono una non ammessa del Lazio, come hai saputo dei voti riportati alle prove?

Da: evakant 10/05/2012 10:58:29
Canguro,
in considerazione di alcuni aspetti che ti caratterizzano fortemente: la tendenza a considerare le proprie sconfitte non come momenti di crescita e di riflessione sui propri eventuali errori, ma come manifestazioni di brogli e di torti subiti; l'abitudine a ritenere le proprie personalissime convinzioni non dei discutibili punti di vista o opininioni, ma delle verità assolute (l'ultima, ma solo in ordine di tempo, la "tigna" con cui ti ostinavi a dire che nel lazio avrebbero pubblicato dopo il 20); infine, ma non x importanza, la tua indubbia e stupefacente capacità di attrarre e catalizzare intorno a te le masse (non necessariamente intese nell'accezione peggiore del termine)...
....insomma, in considerazione di tutto ciò, ti consiglio di dedicarti assolutamente alla politica e di "scendere in campo" anche tu...
Avresti il successo che evidentemente meriti.

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Da: insoddisfatti pugliesi...che fine avete fatto	10/05/2012 07:54:29
è vero...ho perso tempo a studiare ed ora guadagno tempo e mi riprendo il mio tempo...se l'avessi fatto prima non avrei ...perso tempo a studiare..sembra un'equazione matematica ...ma è una situazione disonorevole per chi non è stato"sponsorizzato""" buon cammino a tutti...

Da: sarda forever	10/05/2012 08:19:55
x canguro non avevo letto il tuo post a pag 1172 sono d'accordo con te che se molliamo del tutto poi sarà ancora più duro riprendere...certo non studiare con gli stessi ritmi ma quanto meno colmare le lacune ...su quali manuali di diritto hai studiato? io ho usato il Simone ma mi rendo conto che sarebbe meglio farlo da manuali/compendi di diritto in uso nelle Università...non riesco ancora ad eliminare l'adrenalina da studio... ti ringrazio se vorrai rispondermi

Da: @ canguro	10/05/2012 08:38:31
"....si, bisogna rifare la prova preselettiva, tra qualche anno, nel nuovo concorso, sperando che sia rigorosa e trasparente come quella fatta sette mesi fa...." Ringraziando il Cielo non sei nessuno per poter decidere le modalità di espletamento di un concorso.

Da: canguro	10/05/2012 08:39:40
grazie sarda. ho studiato sul simone e l'auriemma come cartaceo, ma fondamentalmente in quella infinita enciclopedia che è internet. per il diritto ho avuto una idea: mi iscrivo al corso di laurea in giurisprudenza, così di sicuro buona parte dello studio che ho fatto avrà un risultato tangibile e al prossimo concorso mi presenterò con un titolo in più. vista la cadenza dei concorsi in italia credo che ce la farò a laurearmi per il prossimo bando. Pensandoci bene molto probabilmente non parteciperò come candidato, ma come amministrativista.

Da: dodipetto	10/05/2012 08:42:18
Sardaforever Da tanti colleghi preparati e capaci sento ripetere la stessa frase: "voltare pagina". Siamo tutti stanchi, questo è certo, ma se non si apre adesso una seria riflessione su questa procedura concorsuale ed in particolar modo sulla gestione da parte della commissione sarda, non si fà il post mortem serio di un percorso serio quale per molti di noi è stato e ci si rifugia solo nell'oblio. E la prossima volta cosa faremo ? Spereremo solo nel fattore C ? Oppure ci dobbiamo rassegnare a cercare raccomandazioni ? Io credo che vederci chiaro sia un dovere verso noi stessi ed anche devo dire nei confronti del ruolo che abbiamo aspirato a ricoprire: ci hanno trattato da sudditi e se tutto ciò che abbiamo studiato in questi mesi non sono state vuote nozioni passate sulle nostre teste, bene allora non possiamo accettarlo. Vederci chiaro non significa necessariamente ricorrere, ma vedere solo i propri elaborati non è sufficiente a capire cosa è realmente successo.

Da: canguro	10/05/2012 08:47:34
> Da: @ canguro 10/05/2012 8.38.31 > "....si, bisogna rifare la prova preselettiva, tra qualche anno, nel nuovo concorso, > sperando che sia rigorosa e trasparente come quella fatta sette mesi fa...." > Ringraziando il Cielo non sei nessuno per poter decidere le modalità di > espletamento di un concorso. la parola "sperando" è gerundio del verbo sperare. so benissimo che chi ha da sistemare raccomandati ha paura di rigore e trasparenza

Da: ALBA05	10/05/2012 08:52:18
IMPORTANTE, trattandosi del sito dell'Ufficio Scolastico Regionale per il Piemonte: http://www.piemonte.istruzione.it/valutazione_appredimenti/index.shtml

Da: MA	10/05/2012 09:00:28
ancora insisti? e basta! hai stufato! sei patetico, vai a lavorare, piuttosto, anzichè stare sempre su questo forum a fare sfoggio di non si sa cosa!

Da: mimmo54	10/05/2012 09:04:11
per i pugliesi vorrei sapere se stanno mandando le mail con i voti oppure la laccissione continua con questa totale opacità nelle procedure? e si possono chiedere solo i voti delle prove? con quali procedure? vedere i compiti non mi interessa tanto...ma i voti si grazie

Da: nonsonopassata	10/05/2012 09:10:09
Per EMILIA ROMAGNA e Canguro Vi leggo solo ora. Dopo l'amarezza un po' di voglia di chiarezza. Chi ha sostenuto la prova a Bologna sa che Dominici ha espressamente vietato l'uso di codici normativi in cui fossero presenti i D.M in quanto da lei considerati fonte NON primaria (ero presente nell'atrio quando, il primo giorno di scritti, la presidente scontrosa e stizzita lo ha comunicato). A seguito si sono aperte le azioni più disparate: chi ha strappato dal codice i DM chi ha graffettato I DM chi ha continuato a consultare indifferentemente chi ha rinunciato alla consultazione Ora sarei interessata a sapere: 1. L'Auriemma, il principale testo usato, è stato pubblicato appositamente per il concorso, dunque l'autore nn sapeva la distinzione tra fonti primaria e secondarie? 2. Nelle altre regioni come hanno proceduto? Hanno potuto consultare il Codice o sono stati tagliati come in E.R? In sostanza i presidenti della commissione hanno avuto la stessa linea? Cari Emiliani, io ho POSATO il Codice, forse nn ho fatto un compito eccezionale, ma vorrei un confronto su questa 'area grigia'. Non conosco CANGURO ma nei mesi precedenti ho letto i suoi interventi, mirati e competenti, mi dispiace per l'esito. Canguro è la prova di quello che si può supporre potesse essere un bravo dirigente che il meccanismo (!?) ha voluto/creduto/programmatoâ��di lasciare fuori.

Da: per i non ammessi Lazio	10/05/2012 09:14:15
immagino che i non ammessi saranno informati a breve dei loro voti, così come è stato per noi ammessi (abbiamo conosciuto i voti solo ieri).

Da: Chiarimento	10/05/2012 09:40:32
Mario...Rossi, ricordati che si scrive sufficiente e non sufficente. Come vedi è facile correggere gli altri, difficile rendersi conto dei propri errori.

Da: dodipetto	10/05/2012 09:44:14
Ma dai chiarimento, questo è un forum, non si scrive per una commissione e comunque lo si fa in via informale. Molti di fretta, altro dallo smartphone, altri ancora in agitazione emotiva. Non capisco cosa vuoi dimostrare, forse che quel compito è fatto bene?

Da: letizia67	10/05/2012 09:49:33
Grazie Alba. anche questo mi sembra importante: http://www.uspnovara.it/documentazione/DISPENSA%20REATI%20PENALI%20NELLA%20SCUOLA%20d_4665.pdf

Da: docente_ricorrente	10/05/2012 09:51:03
@canguro prova selettiva trasparente?....peccato che la gestione della prova non è stata tale....nella mia aula abbiamo avuto il foglio della prova almeno 15/20 minuti prima sul banco........avevamo tutti i cellulari, borse e testi vari.... :-)....qualche librone sicuramente è stato aperto prima visto che non si sono presentati agli scritti quasi 8/9000 candidati.....e come vedi il giochetto è fatto!!!! Poi in totale anarchia c'è chi ha lasciato il librone, chi se lo è portato quindi il controllo finale dei libroni rossi non si è potuto fare!!!!!!!Ecco perchè agli orali vi hanno segato.....la preselettiva non aveva selezionato solo i migliori.....ma anche molti, moltissimi furbi e forse ignoranti.....:-)..magari tu sei non sei tra quelli ma ti posso assicurare che molti di quelli che conosco che hanno superato la preselettiva sono stati giustamente "segati" agli scritti!!!

Da: asino veneto	10/05/2012 09:54:40
credo che in Veneto 10 compiti più che sufficienti ce li faranno vedere (in effetti una decina di persone di valore ci sono fra quelle passate all'orale, anzi... ce ne sono anche di più) se ci mettessimo in 18 a chiedere gli atti sono convinto che l'usr ci darebbe sempre gli stessi compiti, immagino che alcuni di quei 181 compiti siano assolutamente al riparo da occhi indiscreti... magari ci vorrebbe Striscia la notizia pure in Veneto ps la strage del Friuli è molto somigliante a quella del Veneto, in termini di percentuali di bocciati (ed è simile anche come composizione, i commissari sono più adatti a un esame per avvocati o magistrati)

Da: pixi	10/05/2012 09:56:28
@ docente_ricorrente Concordo totalmente.

Da: puglia	10/05/2012 09:56:48
qualcuno è già stato all'usr? avete notizie in merito all'accesso agli atti? per canguro..scusami come fai a saper i tuoi voti?

Da: sallygi	10/05/2012 09:59:20
@mimmo 54 Ho ricevuto due giorni dopo la pubblicazione degli ammessi la mail con i voti 24 - 24. Credo che la invieranno a tutti, anche ai non ammessi. Ho partecipato al concorso da Dirigente tecnico, bandito nel gennaio 2008. Siamo in attesa dei risultati delle prove scritte da un anno e mezzo e nessuno sa dirci niente. Non mi lamenterei troppo dell'andamento del concorso per D.S.

Da: dalla puglia	10/05/2012 10:17:44
salligi di che regione sei, pugliese?

Da: dalla lombardia	10/05/2012 10:20:03
in lombardia i non ammessi hanno dovuto richiedere al'usr la propria valutazione, altrimenti non sarebbe stata inviata...

Da: sallygi	10/05/2012 10:32:58
@dalla puglia Si, sono pugliese

Da: lazialelll	10/05/2012 10:37:03
Passato... davvero non me lo aspettavo... Con il solito 23 21 (mi sembra che questa votazione vada di moda nel LAzio...)

Da: Veneto	10/05/2012 10:37:54
ma i voti veneti sono tutti 21 21

Da: Veneto	10/05/2012 10:37:55
ma i voti veneti sono tutti 21 21

Da: da napoli	10/05/2012 10:44:43
Scusate, sono appena entrata nel forum ed ho letto un po'. Sto studiando per gli orali sperando di superare gli scritti. Qualcuno di voi ha notizie sulle domande nelle altre regioni? Grazie e buono studio a tutti!

Da: voci dalla campania	10/05/2012 10:50:58
correzione lentissima, neanche mille compiti corretti su 3640

Da: Trevize	10/05/2012 10:52:26
@ nonsonopassata ed emiliani Nella mia aula zaini consegnati; i vigilantes hanno controllato i codici ed Auriemma non è stato consentito. Sono rimasti codici privi di DM oppure graffettati oppure strappati. Io ho rinunciato, ho speso 90 euro per Auriemma e dalle comunicazioni USR si era capito che fosse considerato inammissibile; non ho voluto comperarne un altro nè aveva senso aprire un contenzioso con la dott.ssa Dominici sulla questione. Molti avevano fotocopie Ismeda; non mi pare di aver visto gente con pizzini in giro, se è quello il dubbio, anche se non posso escludere qualche fotocopia "pirata".

Da: Per canguro	10/05/2012 10:53:53
Sono una non ammessa del Lazio, come hai saputo dei voti riportati alle prove?

Da: evakant	10/05/2012 10:58:29
Canguro, in considerazione di alcuni aspetti che ti caratterizzano fortemente: la tendenza a considerare le proprie sconfitte non come momenti di crescita e di riflessione sui propri eventuali errori, ma come manifestazioni di brogli e di torti subiti; l'abitudine a ritenere le proprie personalissime convinzioni non dei discutibili punti di vista o opininioni, ma delle verità assolute (l'ultima, ma solo in ordine di tempo, la "tigna" con cui ti ostinavi a dire che nel lazio avrebbero pubblicato dopo il 20); infine, ma non x importanza, la tua indubbia e stupefacente capacità di attrarre e catalizzare intorno a te le masse (non necessariamente intese nell'accezione peggiore del termine)... ....insomma, in considerazione di tutto ciò, ti consiglio di dedicarti assolutamente alla politica e di "scendere in campo" anche tu... Avresti il successo che evidentemente meriti.