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SNA 9 CORSO-CONCORSO
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Il bando di concorso
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Da: Favola di Esopo per Torq 1  - 30/11/2024 17:07:01
«Spinta dalla fame una volpe tentava di raggiungere un grappolo d'uva posto sin alto sulla vite, saltando con tutte le sue forze. Non potendo raggiungerla, esclamò: "Non è ancora matura; non voglio coglierla acerba!".

Coloro che sminuiscono a parole ciò che non possono fare, debbono applicare a se stessi questo paradigma.

Da: Torq  2  - 30/11/2024 17:07:59
Io non voglio metterlo in quel posto a nessuno. Non è una battaglia contro qualcuno o per cacciare qualcuno, ma per qualcosa.

Mi interessa solo far passare un principio di buona amministrazione e imparzialità, perché meglio rinunciare a "misurare" le competenze, che misurarlo in questo modo balordo.

Da: X Favola 1  - 30/11/2024 17:27:43
Molto peggio sono quei futuri dirigenti che spudoratamente continuano a difendere un operato indifendibile solo per salvaguardare il proprio orticello.

Non oso immaginare cosa saranno capaci di fare una volta avuto l'incarico. Altro che legalità, imparzialità e perseguimento dell'interesse pubblico.

Da: AllaFine06/12/2024 20:53:08
anche a SNA X hanno somministrato la stessa identica prova in basket. Stesse modalità, stessa impostazione dello scenario.

Da: Reggiano06/12/2024 20:59:01
Molto indicativo. Parlo per ipotesi e senza prove, ma probabilmente la SNA avrà ricevuto rassicurazioni (almeno di massima) sulla correttezza della procedura, con buona pace per tutti, ricorrenti e corsisti.

Da: Cioè06/12/2024 21:16:55
La prova  in basket era una prova in kriket?

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Da: Ccyy06/12/2024 21:21:38
Non credo. Quando sono arrivati i ricorsi, il concorso sna X era già avanti in termini di procedure. Forse per loro era difficile tornare indietro. Anche perché la commissione aveva anche pochi membri con competenze per correggere una vera prova in basket.

Se il TAR accerta che da dm la prova in basket non rientra nei test ma doveva essere un elaborato (come avvenuto peraltro in altri concorsi come quello da dirigenti Regione Toscana) gli effetti si ripercuotono anche su sna X.

Dal dm in basket non rientri nei test ma negli elaborati come i case study. Per questo anche l'avvocato a cui i vincitori si sono rivolti ha ritenuto fondato il ricorso collettivo. Sentenze che annullano prove per aver dato test al posto di elaborati già ci sono.

Poi, in sna IX c'è anche il problema aggiuntivo della esternalizzazione a società privata che è cosa su cui è più difficile stabilire come andrà a finire.

Da: @ccyy06/12/2024 21:43:51
Penso sia stato lo stesso anche con SNA X, ancora una volta la famosa CINECA

Da: Ccyy06/12/2024 21:53:49
Ma in sna IX cineca aveva addirittura subappaltato a utilia...non so a sna X come hanno gestito la cosa.

Comunque è assurdo questo modo di procedere. Questa volta iniziano a correggere in basket per evitare le scoperture di sna IX. E questi sarebbero i concorsi seri per selezionare i dirigenti...sono ridicoli.

Da: @ccyy06/12/2024 22:58:57
beh oddio ti ricordo che a sna IX dopo la strage dell'inbasket hanno bocciato dei poveri cristi ad inglese con voti sopra il 65...se proprio avessero voluto arginare le scoperture...

Da: Strage in basket al nono?07/12/2024 01:28:07
Non mi risulta, so poco più del 10% di quanti avevano superato la prima

Da: X strage 1  - 07/12/2024 09:11:48
Poco più del 10%???

Su 290 persone che hanno superato la prima prova ben 79 sono stati bocciati a in basket.

Altro che 10%...tu pensi davvero che i ricorsi sono campati sul nulla!?!

Da: Sblanck 1  - 07/12/2024 09:15:39
A sna 9 hanno bocciato alla in basket, ad inglese ed anche all'orale. Vorrei capire perché non avrebbero dovuto farlo.
È un concorso estremamente selettivo, se volete vincere facile fate altro.

Da: X Sblanck 1  - 07/12/2024 09:58:01
Nessuno vuole vincere facile ma se un ente non è in grado in capire e applicare un dm scritto in maniera chiara ed elementare e invece di somministrare la prova prevista da bando e che il candidato si attende inventa altro (come se il concorso fosse una estrazione alla lotteria), meglio che lasci perdere e faccia a fare ad altri i concorsi.

Tu sicuramente il dm neanche lo conosci. Leggiti il dm e poi vieni ad argomentare nel merito. Ancora con la storiella che il concorso è selettivo. Gente rimasta fuori con 69,375 e voti altissimi alla prima prova. E gente che è passata con 70 e 70.

Da: @X strage07/12/2024 11:21:37
Da dove lo hai preso il dato?

Eravamo 838 consegnanti ad inglese del 29 novembre. Fossero stati 290 i superanti prima prova sarebbe ad una percentuale superiore al 35%

Io ho tre verbali di correzioni della prima prova, che ti posso citare per giorni esatti, in cui emerge:
Su 46 correzioni, 12 superano prima prova
Su 30 correzioni, 5 superano prima prova
Su 42 correzioni, 13 superano prima prova

118 correzioni, 30 superano prima prova, percentuale del 25%. Per stravolgere questo campione, si dovrebbero immaginare sessioni con vagonate di idonei prima prova.

Ho sempre saputo che erano 214 i superanti prima prova (coerente con l'andazzo dei verbali che sono un dato certo), c'è stato un 12% abbondante di bocciati all'in basket e 6-7 ad inglese. Da qui i 182.

Da: @X strage 1  - 07/12/2024 11:24:55
Sottolineo che il dato dei superanti prima prova mi è stato detto a voce da una funzionaria SNA, non ho dati concreti, ma era totalmente coerente con le cose concrete che ho.
Il ricorso sull'in basket è quello dei 9 ricorrenti, giusto? Hanno fatto benissimo a farlo, non discuto che la prova sia una cazzata. Sto solo discutendo quanto abbia effettivamente inciso in termini numerici perché questa storia dei 290 e passa che hanno superato la prima prova non è supportata da nulla.

Da: @X strage07/12/2024 11:26:38
Per 6-7 ad inglese non intendo 6-7% ma 6-7 unità.

Da: X stage07/12/2024 11:29:39
Io ho i dati complessivi. Puoi tranquillamente chiederli alla sna. Elenco completo dei voti di tutti.
Ti dico con certezza che coloro che hanno superato la prima prova sono 290.
I bocciati alla prova in basket 79.

C'è chi ancora continua a parlare senza sapere come sono andate le cose. Ma la verità è questa. Ed è per tale ragione che al X la sna ha invertito la correzione delle prove, perché con un test automatizzato la commissione non fa nulla.

Da: X stage07/12/2024 11:39:31
214 assolutamente non esiste.
Anzi, ti dirò che ho appena ricontrollato e la prova di inglese è stata corretta a 211 persone.

Da: Ma se invece di parlare07/12/2024 22:43:46
Non caricate sto mitico file di tutte le correzioni su un bel Google drive? E si taglia la testa al toro. Tanto non sono mica segreti militari.

Da: Non mi è chiaro 1  - 07/12/2024 22:56:40
La prova in basket somministrata ieri era IDENTICA a quella di Sna 9.
Non dicevate che Sna l'avrebbe sicuramente modificata, terrorizzata dai vostri ricorsi?
Che avete ottenuto coi vostri ricorsi?
Ah già avete tutti vinto MOOOOOOLTO di meglio che Sna.
Ciao funzionarietti, l'uva a cui non arrivate è sempre troppo alta.

Da: @Ma se invece07/12/2024 23:08:25
Se ti interessa il file puoi anche fare accesso...inoltre studiati bene la normativa sul diritto di accesso perché da quello che scrivi è evidente che hai molte lacune.

Da: @on mi è chiaro 1  - 07/12/2024 23:10:33
La sna non ha cambiato? Peggio per lei perché rischia 2 volte.

E se tiri troppo la corda...poi si spezza.

Da: .....07/12/2024 23:28:06
@Non mi è chiaro

Certo che ne devi avere di complessi di inferiorità se vieni su un forum anonimo per esaltare il tuo ego chiamando funzionarietti persone che neanche sai cosa fanno...

Da: X tutti08/12/2024 13:23:29
Io sono neo dirigente con molte perplessità su tante cose, tuttavia non su quelle che emergono leggendo qua. Il corso è molto pesante e segue un concorso estremamente selettivo. Il livello che si nota a Caserta è talmente alto che viene ben altro da chiedersi. Ad esempio perché tutto ciò? I dirigenti in Italia chi sono? Sono idonei pescati in fondo a graduatorie di concorsi per dirigenti mai vinti, sono segretari comunali transitati, sono comma 6, vincitori di concorsi dirigenziali presso asl o università e via discorrendo. Poi con Sna pretendono il top del top per cosa? Per finire in una utg sperduta o in qualche tribunale di frontiera. Questo rende ridicolo il quadro, non il vostro accapigliarvi sull'in basket. In Italia il 90% dei dirigenti non si è sottoposto a nessuna prova concorsuale neppure lontanamente paragonabile e questa, non ha fatto alcuna formazione pressante e schizofrenica come questa, non supererebbe mai un quiz per accedere agli scritti Sna o una prova inglese B2. Eppure sono alla difesa, al MEF, alla cultura, nelle agenzie e nessuno li critica o li chiama "non meritevoli". In pratica i meritevoli sarebbero idonei a concorsi dirigenziali ridicoli nemmeno vinti o segretari comunali, mentre i non meritevoli sarebbero quelli a Caserta o quelli che non hanno superato l' in basket? Io la vedo molto diversamente da voi. La situazione è ridicola ovunque, anzi in alcuni posti è davvero stramba. Ascoltare funzione pubblica o Severino che lodano la nuova classe dirigente perché ha skills incredibili è ridicolo quando in questo biennio vengono buttati dentro a fare i dirigenti tutti gli idonei non vincitori di difesa e mef, la solita vagonata di idonei nelle Asl, nei comuni, nelle università e un po' di segretari comunali. Questo è ridicolo!

Da: @X tutti08/12/2024 13:58:35
Scusa ma forse ti sfugge che i concorsi banditi dalle singole pa sono per 15/20 posti e gli idonei non sono chissà quanti (non sono gli idonei dei concorsi per funzionari).

Ci sono vincitori sna in questa tornata che hanno fatto dei compiti insufficienti in diritto o economia e che mai avrebbero vinto un concorso da 20 posti.

A sna ci sono sicuramente persone molto preparate ma ci  sono anche quelli che se non fosse stato per il numero dei posti mai avrebbero vinto un concorso da dirigente con pochi posti.

Quindi, se parli di 19, comma 6, hai ragione perché si tratta di raccomandati ma se parli di idonei di concorsi da dirigenti banditi dalle singole pa, non hanno nulla di meno di alcuni vincitori sna.

Poi, lasciate perdere quello che dicono persone che hanno interesse a sponsorizzare sna. Lo sappiamo tutti che le soft skills non si valutano con un test come quello dato al IX, senza capo né coda.

Adesso, la vostra euforia comincia a passare perché molti di voi andranno in pa che non gradiscono.

Da: GiuseppeAndria08/12/2024 14:26:20
@X tutti  Ha ragione, bisogna fare critiche che tengano conto anche della natura del concorso e non è solo aritmetica; una commissione che deve estrapolare 20 vincitori avrà "occhi" assai diversi rispetto a quella che deve promuoverne 100, 500 o più.

Dopodiché ragioniamo anche sul "dove" e sul "per cosa" si viene selezionati; al di là delle tragicomiche gaffes procedimentali di cui la Sna si è fregiata un conto è vincere questo concorso (pur lodevolissimo, difficile e con vincitori in gambissima quanto volete), un conto è vincere un concorso in Banca d'Italia, Consiglio di Stato o Avvocatura dello Stato.

E poi visto che fate le pulci ai dirigenti, sappiate che la PA italiana nei posti strategici mette tutta gente esterna, ci hanno pure scritto due libri su questo.
E infatti nelle poltrone "alte" troviamo tutti dirigenti presi "in prestito" dalla Banca d'Italia, Consob, Avvocati dello Stato, Consiglieri di Stato e magistrati.

E forse dovreste cominciare a chiedervi perché. Evidentemente il vivaio interno dei dirigenti, da Sna in avanti, non produce frutti così prelibati...

Da: Non mi è chiaro08/12/2024 19:51:01
@GiuseppeAndria

Ma infatti chi scrive qui 8 mesi dopo essere stato bocciato all'illegittima prova in basket lo fa solo per migliorare la cosa pubblica.
Come ha spiegato Torq, nel frattempo loro hanno tutti vinto di meglio: Consob, Tar, Avvocato dello Stato, Consiglio di Stato ecc...

Ciao rosiconi immaturi.

Da: x tutti08/12/2024 21:02:18
ma insomma i posti all'inps chi se l'è accattati? Sono 200k all'anno di ral, e l'hanno anche scampata dal taglio che voleva fare giorgetti.

Da: e voi08/12/2024 21:25:46
tontoloni che ci credevate. Si vede che siete completamente fuori dai meccanismi. I ministri passsano i dirigenti restano

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