Mininterno.net FORUM - Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2023

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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2023
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Il bando di concorso
Leggi il bando di concorso e le altre informazioni correlate su InPA e sulle pagine istituzionali dell'ente.

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Da: Cspi 1 - 21/08/2024 10:30:31
In primo luogo, il CSPI fa notare che l'indizione di una procedura selettiva riservata a chi ha presentato ricorso potrebbe portare a nuovi contenziosi. Inoltre, creerebbe un precedente per i prossimi concorsi.

In secondo luogo, per il CSPI risulta incomprensibile l'eliminazione di tre materie - delle nove totali - dalla prova scritta e dalla prova orale della nuova procedura riservata.

Infine, l'ultima criticità rilevata riguarda la mancanza di una valutazione della prova finale per il percorso di formazione al quale accedono i vincitori del concorso. Senza una valutazione, l'intero percorso finirebbe per diventare un mero pro-forma.

In assenza di correttivi specifici, conclude il Consiglio Superiore della Pubblica Istruzione, diventa impossibile dare un parere positivo allo schema di decreto.
Rispondi

Da: X riservisti 21/08/2024 10:31:53
Il cspi sbagliava come il tar. Vero. Tutto si è avverato intanto.
Rispondi

Da: X SOPRA 21/08/2024 10:53:43
Troppi sindacalisti in questo forum
Rispondi

Da: X SOPRA 21/08/2024 11:10:37
Come nel CSPI
Rispondi

Da: XXX 21/08/2024 11:10:39
Non se ne può più di quelli che parlano di punteggi dimostrando di non avere MAI a capito niente

Il DPR stabilisce la soglia di valore dei titoli rispetto alle prove
Ad esempio il bando del concorso 2017 troviamo (soglia) 70 +70 e 30 di titoli COSICCHÉ anche nel caso in cui si prenda il minimo nelle prove ed il massimo nei titoli si rimane nei valori di incidenza per un terzo che deve essere valido INDIPENDENTEMENTE dai vari punteggi quindi nella ipotesi sopra descritta 70+70 = 140 ovviamente 30 è abbondantemente sotto

Quindi per coloro che continuano a dire che hanno applicato il 487 vorrei semplicemente dire che NON È COSÌ perché come ho già detto i fatti e i calcoli smentiscono questo riferimento
Infatti prendendo un punteggio estremo come l'esempio che ho fatto sopra chi ha preso 6 ed ha 3 punti di titoli è ben oltre al 30% è al 50%

Nel DM c'è scritto SULLA BASE dei titoli che come la lingua ci insegna non significa copincolla e nemmeno paro paro sulla base potrebbe anche significare che a chi ha più di dieci punti di titoli attribuisco un punto in più oppure che sulla base di un algoritmo x incrocio la graduatoria dei titoli quelli dei punteggi e ne ottengo una terza
Sta nella discrezionalità della pubblica amministrazione stabilire quale valore attribuire e che criterio utilizzare

Se avessero seguito il 487 il massimo sarebbe stato 1,8 punti che è il 30% di 6 perché evidentemente la regola di non superare un certo peso deve essere vera SEMPRE
nella graduatoria quasi tutti i punteggi dei titoli superano il 30% dei punteggi dei voti
Quindi il punteggio dei titoli è nell'attuale graduatoria già sopravvalutato rispetto a quanto previsto dal 487

La base del ricorso del ricalcolo dei titoli è avete applicato il DPR peccato che sia una invenzione ma aggiungere che non si deve applicare perché non è un concorso davvero mi chiedo se le persone sappiano quello che fanno quello che dicono
Qualcuno chiede dov'è il merito ma io chiedo dov'è l'intelligenza di muovere tutto questo
Rispondi

Da: X xxx 21/08/2024 11:13:36
Rispondi ai pareri cspi.
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Da: X X sopra 21/08/2024 11:14:48
Gli stessi sindacalisti che vi difendono quindi cosa dici. Trovate sempre il complotto ovunque pur di giustificare tutto ciò che non è andato.
Rispondi

Da: XXX 21/08/2024 11:14:49
Hanno ragione io non l'avrei fatto così
Rispondi

Da: Giuseppe 70 21/08/2024 11:16:47
Scusate, ma il parere del cspi era vincolante in questo caso?
Rispondi

Da: XXX 21/08/2024 11:17:41
Ma non lo abbiamo fatto noi noi siamo vittime del sistema lo siamo stai prima e lo siamo stati adesso
Non è un mistero io avrei fatto una vera e propria sanatoria l'ho sempre detto
Se c'era un diritto se si doveva sanare fare una selezione e pagare un corso non è sanare
Rispondi

Da: X SOPRA 21/08/2024 11:20:05
Seeee ci difendono!
Rispondi

Da: X X sopra 21/08/2024 11:21:36
I confederali si, ti sei perso qualche passaggio. Per i punteggi ha ragione xxx c'è poco da fantasticare. No il parere cspi non è vincolante ma importante.
Rispondi

Da: XXX 21/08/2024 11:21:53
Ci sono persone comunque a cui è stato impedito di salire sul carro l'ho sempre detto per me non è stato giusto

Hanno fatto dei concorsi per docenti che si passavano con 0

Riservati e sanatorie per docenti e dirigenti ce ne sono sempre stati, in Campania in un concorso per dirigenti sono stati tutti vincitori
Rispondi

Da: Esercizio abusivo professione 21/08/2024 11:24:07
Sta roba del riservato mi sa tanto di odontoiatra che esercita senza titolo ma beneficiando della grazia continua ad esercitare.
La Gilda ha ben sintetizzato i "meriti" dei bocciati prossimi ds.
Rispondi

Da: Forse ma forse 21/08/2024 11:24:36
Se ho capito bene, XXX sostiene che il 30% dei titoli si applica sul valore minimo delle prove (nel caso da lui proposto 70+70): e se uno avesse preso 100+100?
Il DPR 487 prevede una soglia massima non una formula di calcolo da utilizzare per la stima dei titoli.
Nen concorso del 2017 i titoli sono stati sommati pari pari ai punti delle due prove, senza utilizzare formule o altro.
Occorre tuttavia capire, e c'è lo dirà il Tar, se il DPR 487 si deve applicare per la nostra tipologia di procedura/concorso.
Rispondi

Da: XXX 21/08/2024 11:29:37
Se non deve superare il 30% non lo deve superare per qualsiasi valore
Rispondi

Da: XXX 21/08/2024 11:31:55
Ma scusa se per andare in giostra devi essere alto un metro che tu sia due metri cosa importa
Che importanza ha se uno ha preso 100 e 100 vuol dire che sarà meglio rispettato questo LIMITE
Rispondi

Da: Uffchenoia 21/08/2024 11:34:26
Io però faccio una domanda semplice semplice: perché nessun giudice ha disposto che venissero corrette nuovamente le prove scritte dei ricorrenti? Sarebbe stato oltremodo facile risolvere la questione. Qualcuno mi risponderà che il giudizio delle commissioni è insindacabile. E allora come se ne esce?
Per quanti si affannano a dire che la procedura riservata è uno storcio: voi cosa avreste fatto per rendere giustizia a quanti sono stati bocciati ingiustamente? Molti di voi sono focalizzati sulla prova di 100 quesiti. Perché non pensate,invece, che i ricorrenti hanno già sostenuto una preselettiva , una prova scritta e , talvolta, una prova orale? Non vi pare un controsenso che una persona la cui prova è stata mal valutata o non valutata affatto debba ripetere la prova?
Vi sembra, infine,giusto che i ricorrenti abbiano dovuto attendere 6 anni per un'altra possibilità?
Tanto livore perché?
Rispondi

Da: X SOPRA 21/08/2024 11:39:41
Uffchenoia DS ad honorem
Rispondi

Da: Dubito.com 21/08/2024 11:46:08
Ma poi il CSPI quelle cose, ricordo bene, le aveva già rilevate ed eccepite prima del bando, tanto che invece che il semplice corso hanno aggiunto le prove ( scritta o orale; tra l altro i test a 100 domande sono configurati come prova scritta e non preselettiva, prova ne sia che alcuni parimenti han sostenuto orale). Fatto questo correttivo hanno aggiunto valore valutativo a tale prova proprio per determinate una graduatoria. Mi potrete dire che sia una scelta zoppa , ok, ma allora bisognava impugnare il bando . Ormai i giochi sono questi e non li abbiamo scelti! Voi altri cosa avreste fatto al posto nostro? Per onestà intellettuale e giustizia mon lo avreste fatto? Certo che siete assurdi! Che volete da noi!?? Dovremmo rinunciare ?
Ma basta , su! Questo è bullismo! Stalkeraggio! A tutto c è un limite!
Rispondi

Da: anche io 21/08/2024 11:55:25
faccio una domanda semplice, semplice: "perchè nessuno provvede ad attribuire il giusto punteggio a chi è stato danneggiato per aver risposto esattamente a domande o quesiti errati al riservato?".
Si attendono risposte visto che fingono tutti di non leggere e che la questione non esista!

Rispondi

Da: Dubito.com 1 - 21/08/2024 11:58:15
E poi fare pace con voi stessi!
Rivendicate lo stesso percorso " facilitato" pure per voi?
Allora fatemi capì :il corso- concorso con formazione on line è a tutti gli effetti formativo per esercitare con diritto il ruolo di ds ?
O non lo è?
Se non lo è come dite, allora andate ad affrontare serenamente le due prove che vi aspettano ( 1 su 3 ce la può fare) e conquistate il desiderato ruolo come DS doc , con la medaglia d' oro, seriaA. E compatite la nostra posizione, poverini, con medaglia d' argento , di bronzo o di latta che dirsi voglia! Assisteremo con sportività al riscatto dei SuperDs l' anno prossimo stando insieme ad Heidi sulle montagne del nord e voi sottocasa .
Su basta! Facciamo pace!
Rispondi

Da: Per Anche io 21/08/2024 12:15:06
La. Questione esiste eccome e sarà necessario adottare i dovuti provvedimenti se non si vuole che la procedura sia definitivamente annullata.
Rispondi

Da: X dubito 21/08/2024 13:21:34
Sai chi può impugnare il bando vero?
Rispondi

Da: Babbopasqua 21/08/2024 13:42:25
Uffchenoia sarà ottimo pubblico dirigente, su questo non sussistono dubbi.
Possiede pacatezza, argomenti posti in modo conveniente e "senso della scuola".
Se fossero tutti così saremmo veramente in buone mani, ma purtroppo questo non si verifica
Rispondi

Da: Basta guerra 21/08/2024 14:15:29
Io direi invece che ordinariati e riservisti debbano allearsi invece di far la guerra. Nel frattempo ci sono ancora immissioni del 2011.
Rispondi

Da: Le immissioni 21/08/2024 14:20:01
Del 2011 sono un altro scandalo
politico .
Rispondi

Da: Mister Y 21/08/2024 14:35:12
X Basta Guerra: anche secondo me, occorre allearsi e fare fronte comuneâ��credo che una soluzione la si possa trovare ma, probabilmente, non nei tribunali. E poi non si sta dando una bella immagine della categoriaâ��
Rispondi

Da: Basta guerra 21/08/2024 15:05:00
Per mister y continuo a ripeterlo a tutti. Una soluzione va trovata ma stiamo facendo una pessima figura. A volte leggendo dei commenti io mi vergogno.
Rispondi

Da: nota che dentro 21/08/2024 15:23:41
graduatoria riservato ci sono bocciati 2017 poi ribocciati anche nel 2024.

Meglio i reggenti che i pluribocciati.
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Da: Cspi	1 - 21/08/2024 10:30:31
In primo luogo, il CSPI fa notare che l'indizione di una procedura selettiva riservata a chi ha presentato ricorso potrebbe portare a nuovi contenziosi. Inoltre, creerebbe un precedente per i prossimi concorsi. In secondo luogo, per il CSPI risulta incomprensibile l'eliminazione di tre materie - delle nove totali - dalla prova scritta e dalla prova orale della nuova procedura riservata. Infine, l'ultima criticità rilevata riguarda la mancanza di una valutazione della prova finale per il percorso di formazione al quale accedono i vincitori del concorso. Senza una valutazione, l'intero percorso finirebbe per diventare un mero pro-forma. In assenza di correttivi specifici, conclude il Consiglio Superiore della Pubblica Istruzione, diventa impossibile dare un parere positivo allo schema di decreto.
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Da: X riservisti	21/08/2024 10:31:53
Il cspi sbagliava come il tar. Vero. Tutto si è avverato intanto.
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Da: X SOPRA	21/08/2024 10:53:43
Troppi sindacalisti in questo forum
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Da: XXX	21/08/2024 11:10:39
Non se ne può più di quelli che parlano di punteggi dimostrando di non avere MAI a capito niente Il DPR stabilisce la soglia di valore dei titoli rispetto alle prove Ad esempio il bando del concorso 2017 troviamo (soglia) 70 +70 e 30 di titoli COSICCHÉ anche nel caso in cui si prenda il minimo nelle prove ed il massimo nei titoli si rimane nei valori di incidenza per un terzo che deve essere valido INDIPENDENTEMENTE dai vari punteggi quindi nella ipotesi sopra descritta 70+70 = 140 ovviamente 30 è abbondantemente sotto Quindi per coloro che continuano a dire che hanno applicato il 487 vorrei semplicemente dire che NON È COSÌ perché come ho già detto i fatti e i calcoli smentiscono questo riferimento Infatti prendendo un punteggio estremo come l'esempio che ho fatto sopra chi ha preso 6 ed ha 3 punti di titoli è ben oltre al 30% è al 50% Nel DM c'è scritto SULLA BASE dei titoli che come la lingua ci insegna non significa copincolla e nemmeno paro paro sulla base potrebbe anche significare che a chi ha più di dieci punti di titoli attribuisco un punto in più oppure che sulla base di un algoritmo x incrocio la graduatoria dei titoli quelli dei punteggi e ne ottengo una terza Sta nella discrezionalità della pubblica amministrazione stabilire quale valore attribuire e che criterio utilizzare Se avessero seguito il 487 il massimo sarebbe stato 1,8 punti che è il 30% di 6 perché evidentemente la regola di non superare un certo peso deve essere vera SEMPRE nella graduatoria quasi tutti i punteggi dei titoli superano il 30% dei punteggi dei voti Quindi il punteggio dei titoli è nell'attuale graduatoria già sopravvalutato rispetto a quanto previsto dal 487 La base del ricorso del ricalcolo dei titoli è avete applicato il DPR peccato che sia una invenzione ma aggiungere che non si deve applicare perché non è un concorso davvero mi chiedo se le persone sappiano quello che fanno quello che dicono Qualcuno chiede dov'è il merito ma io chiedo dov'è l'intelligenza di muovere tutto questo
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Da: X xxx	21/08/2024 11:13:36
Rispondi ai pareri cspi.
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Da: X X sopra	21/08/2024 11:14:48
Gli stessi sindacalisti che vi difendono quindi cosa dici. Trovate sempre il complotto ovunque pur di giustificare tutto ciò che non è andato.
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Da: XXX	21/08/2024 11:14:49
Hanno ragione io non l'avrei fatto così
Rispondi

Da: Giuseppe 70	21/08/2024 11:16:47
Scusate, ma il parere del cspi era vincolante in questo caso?
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Da: XXX	21/08/2024 11:17:41
Ma non lo abbiamo fatto noi noi siamo vittime del sistema lo siamo stai prima e lo siamo stati adesso Non è un mistero io avrei fatto una vera e propria sanatoria l'ho sempre detto Se c'era un diritto se si doveva sanare fare una selezione e pagare un corso non è sanare
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Da: X SOPRA	21/08/2024 11:20:05
Seeee ci difendono!
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Da: X X sopra	21/08/2024 11:21:36
I confederali si, ti sei perso qualche passaggio. Per i punteggi ha ragione xxx c'è poco da fantasticare. No il parere cspi non è vincolante ma importante.
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Da: XXX	21/08/2024 11:21:53
Ci sono persone comunque a cui è stato impedito di salire sul carro l'ho sempre detto per me non è stato giusto Hanno fatto dei concorsi per docenti che si passavano con 0 Riservati e sanatorie per docenti e dirigenti ce ne sono sempre stati, in Campania in un concorso per dirigenti sono stati tutti vincitori
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Da: Esercizio abusivo professione	21/08/2024 11:24:07
Sta roba del riservato mi sa tanto di odontoiatra che esercita senza titolo ma beneficiando della grazia continua ad esercitare. La Gilda ha ben sintetizzato i "meriti" dei bocciati prossimi ds.
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Da: Forse ma forse	21/08/2024 11:24:36
Se ho capito bene, XXX sostiene che il 30% dei titoli si applica sul valore minimo delle prove (nel caso da lui proposto 70+70): e se uno avesse preso 100+100? Il DPR 487 prevede una soglia massima non una formula di calcolo da utilizzare per la stima dei titoli. Nen concorso del 2017 i titoli sono stati sommati pari pari ai punti delle due prove, senza utilizzare formule o altro. Occorre tuttavia capire, e c'è lo dirà il Tar, se il DPR 487 si deve applicare per la nostra tipologia di procedura/concorso.
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Da: XXX	21/08/2024 11:29:37
Se non deve superare il 30% non lo deve superare per qualsiasi valore
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Da: XXX	21/08/2024 11:31:55
Ma scusa se per andare in giostra devi essere alto un metro che tu sia due metri cosa importa Che importanza ha se uno ha preso 100 e 100 vuol dire che sarà meglio rispettato questo LIMITE
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Da: Uffchenoia	21/08/2024 11:34:26
Io però faccio una domanda semplice semplice: perché nessun giudice ha disposto che venissero corrette nuovamente le prove scritte dei ricorrenti? Sarebbe stato oltremodo facile risolvere la questione. Qualcuno mi risponderà che il giudizio delle commissioni è insindacabile. E allora come se ne esce? Per quanti si affannano a dire che la procedura riservata è uno storcio: voi cosa avreste fatto per rendere giustizia a quanti sono stati bocciati ingiustamente? Molti di voi sono focalizzati sulla prova di 100 quesiti. Perché non pensate,invece, che i ricorrenti hanno già sostenuto una preselettiva , una prova scritta e , talvolta, una prova orale? Non vi pare un controsenso che una persona la cui prova è stata mal valutata o non valutata affatto debba ripetere la prova? Vi sembra, infine,giusto che i ricorrenti abbiano dovuto attendere 6 anni per un'altra possibilità? Tanto livore perché?
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Da: X SOPRA	21/08/2024 11:39:41
Uffchenoia DS ad honorem
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Da: Dubito.com	21/08/2024 11:46:08
Ma poi il CSPI quelle cose, ricordo bene, le aveva già rilevate ed eccepite prima del bando, tanto che invece che il semplice corso hanno aggiunto le prove ( scritta o orale; tra l altro i test a 100 domande sono configurati come prova scritta e non preselettiva, prova ne sia che alcuni parimenti han sostenuto orale). Fatto questo correttivo hanno aggiunto valore valutativo a tale prova proprio per determinate una graduatoria. Mi potrete dire che sia una scelta zoppa , ok, ma allora bisognava impugnare il bando . Ormai i giochi sono questi e non li abbiamo scelti! Voi altri cosa avreste fatto al posto nostro? Per onestà intellettuale e giustizia mon lo avreste fatto? Certo che siete assurdi! Che volete da noi!?? Dovremmo rinunciare ? Ma basta , su! Questo è bullismo! Stalkeraggio! A tutto c è un limite!
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Da: anche io	21/08/2024 11:55:25
faccio una domanda semplice, semplice: "perchè nessuno provvede ad attribuire il giusto punteggio a chi è stato danneggiato per aver risposto esattamente a domande o quesiti errati al riservato?". Si attendono risposte visto che fingono tutti di non leggere e che la questione non esista!
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Da: Dubito.com	1 - 21/08/2024 11:58:15
E poi fare pace con voi stessi! Rivendicate lo stesso percorso " facilitato" pure per voi? Allora fatemi capì :il corso- concorso con formazione on line è a tutti gli effetti formativo per esercitare con diritto il ruolo di ds ? O non lo è? Se non lo è come dite, allora andate ad affrontare serenamente le due prove che vi aspettano ( 1 su 3 ce la può fare) e conquistate il desiderato ruolo come DS doc , con la medaglia d' oro, seriaA. E compatite la nostra posizione, poverini, con medaglia d' argento , di bronzo o di latta che dirsi voglia! Assisteremo con sportività al riscatto dei SuperDs l' anno prossimo stando insieme ad Heidi sulle montagne del nord e voi sottocasa . Su basta! Facciamo pace!
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Da: Per Anche io	21/08/2024 12:15:06
La. Questione esiste eccome e sarà necessario adottare i dovuti provvedimenti se non si vuole che la procedura sia definitivamente annullata.
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Da: X dubito	21/08/2024 13:21:34
Sai chi può impugnare il bando vero?
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Da: Babbopasqua	21/08/2024 13:42:25
Uffchenoia sarà ottimo pubblico dirigente, su questo non sussistono dubbi. Possiede pacatezza, argomenti posti in modo conveniente e "senso della scuola". Se fossero tutti così saremmo veramente in buone mani, ma purtroppo questo non si verifica
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Da: Basta guerra	21/08/2024 14:15:29
Io direi invece che ordinariati e riservisti debbano allearsi invece di far la guerra. Nel frattempo ci sono ancora immissioni del 2011.
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Da: Le immissioni	21/08/2024 14:20:01
Del 2011 sono un altro scandalo politico .
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Da: Mister Y	21/08/2024 14:35:12
X Basta Guerra: anche secondo me, occorre allearsi e fare fronte comuneâ��credo che una soluzione la si possa trovare ma, probabilmente, non nei tribunali. E poi non si sta dando una bella immagine della categoriaâ��
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Da: Basta guerra	21/08/2024 15:05:00
Per mister y continuo a ripeterlo a tutti. Una soluzione va trovata ma stiamo facendo una pessima figura. A volte leggendo dei commenti io mi vergogno.
Rispondi

Da: nota che dentro	21/08/2024 15:23:41
graduatoria riservato ci sono bocciati 2017 poi ribocciati anche nel 2024. Meglio i reggenti che i pluribocciati.
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