Mininterno.net FORUM - Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2023

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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2023
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Il bando di concorso
Leggi il bando di concorso e le altre informazioni correlate su InPA e sulle pagine istituzionali dell'ente.

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Da: XXX 19/08/2024 08:31:42
Il senso è questo
se per qualche ragione (influenze, parentele, amicizie, fidanzamenti , frequentazione di corsi costosi ecc.) tu impiegato nella pubblica amministrazione ti trovi ad avere tanti titoli non puoi comunque aldilà dell'amministrazione per cui lavori ed aldilà della PROCEDURA di accesso, accedere ai ruoli della dirigenza senza avere una PROVA di merito che valga molto di più dei titoli

Posto che si poteva fare la rana e la fava (e che io avrei preferito una SANATORIA con nessuno sbarramento) e che noi noi non abbiamo deciso niente hanno deciso PROVA SCRITTA o ORALE, CORSO (di alto livello e molto performante con consegna di elaborati e relazioni) e COLLOQUIO FINALE e hanno previsto che il voto fosse 6.
Hanno deciso questo (non noi) non potevano?
Questo è da vedere perché qui c'era quel famoso risarcimento (il bene della vita) che in teoria doveva giustificare la riserva

Il riservato doveva essere identico all' ordinario ?
Quindi sarebbero decaduti riserva, requisiti, risarcimento

Il corso era stato abbuonato ai precedenti per ragioni di urgenza quindi il bando come abbiamo scritto tante volte è stato disatteso in corso d'opera tante volte chi dice il contrario semplicemente mente
Il fastidioso mantra che che il DM 107 non possa in nessun caso essere disatteso in corso d'opera è smentito dai fatti quello del 2017 è stato completamente stravolto senza ulteriori interventi legislativi
Rispondi

Da: Buttati nel fango 2 - 19/08/2024 08:33:55
Per l'ennesima volta ma, siamo agli sgoccioli, non più tardi di domani saremo sollevati da ogni accusa e finalmente ognuno di noi potrà a testa alta andare avanti. Ne abbiamo subite tante, l'ultima veramente dura. Il Mim e anche il TAR sapranno cosa è giusto fare. Ai colleghi che per anni hanno offeso e denigrato il nostro impegno, rimarrà solo un pugno di mosche. Ripetere ogni volta le stesse cose, basta non se ne può più.
Siamo bocciatoni? Lasciamo stare! Tra di noi tanti tantissimi, uomini e donne che hanno studiato con serietà e costanza. Basta veramente non se ne può più, davvero. Sarà questione di pochi giorni.
Rispondi

Da: Buttati nel fango 1 - 19/08/2024 08:34:06
Per l'ennesima volta ma, siamo agli sgoccioli, non più tardi di domani saremo sollevati da ogni accusa e finalmente ognuno di noi potrà a testa alta andare avanti. Ne abbiamo subite tante, l'ultima veramente dura. Il Mim e anche il TAR sapranno cosa è giusto fare. Ai colleghi che per anni hanno offeso e denigrato il nostro impegno, rimarrà solo un pugno di mosche. Ripetere ogni volta le stesse cose, basta non se ne può più.
Siamo bocciatoni? Lasciamo stare! Tra di noi tanti tantissimi, uomini e donne che hanno studiato con serietà e costanza. Basta veramente non se ne può più, davvero. Sarà questione di pochi giorni.
Rispondi

Da: Indovino? 19/08/2024 09:08:01
@XXX
Io penso che tutta questa procedura sia stata un vero aborto, ivi compreso il criterio di determinazione del punteggio finale.
Dare un eccessivo peso ai titoli rispetto al test è, a mio avviso, un errore grossolano, seppure occorre rimarcare che i test non siano lo strumento adatto per selezionare la qualità di un dirigente scolastico.
Il problema è che a suo tempo è stata fatta una scelta politica che si è incarnata nel DM 107, ed allira nessuno ha sollevato il caso, né a livello politico, né TEP, né i singoli concorrenti.
L'accettazione delle regole di un bando, senza che nessuno lo abbia impugnato nei termini di legge, lo fa assurgere a lex specialis, alla quale il mistero deve necessariamente attenersi.
Invece oggi ci troviamo una procedura che presentava determinate regole che sono state disattese dal ministero, e che inevitabilmente comportano vantaggi per alcuni concorrenti e svantaggi per altri, che inevitabilmente reagiranno e ne hanno pieno diritto.
purtroppo l'unico modo per uscire da tutto ciò, senza imbrigliare tutte le procedure, è la mera applicazione del DM 107.
A mio avviso il mistero ha tentato di cambiare le regole del gioco sapendo perfettamente di fare una farsa (e la senatrice Bucalo lo aveva detto con chiarezza).
La vera domanda è perché lo ha fatto: forse volevano stoppare la procedura? Perché era evidente che il Tar li avrebbe fermati!
Rispondi

Da: X Buttati nel fango 19/08/2024 09:23:56
Nessuno mette in dubbio l impegno di molti di voi. Ma dovevano essere delle sentenze definitive dei vostri ricorsi a decidere chi era meritevole di un incarico dirigenziale , non una decisione politica erga omnes. E il fango di essere stati trattati in maniera gravemente differenziata rispetto a voi, dove lo mettiamo? Mi auguro che il Mim agisca con il buon senso ,
altrimenti perdiamo tutti , riservisti ed ordinaristi .
Rispondi

Da: altro ricorso 1 - 19/08/2024 09:35:53
al Tar per punteggio, tutto bloccato fino ad ottobre. Si va avanti con le reggenze, meglio fare cose con calma e fatte bene, al ministero hanno capito e non si muovono. Non c'è nessuna urgenza. Meglio evitare di riempire le scuole di sanandi che poi i tribunali potrebbero giudicare illegittimi. La procedura ha grossi vulni di incostituzionalità. Anche il figlio del mio edicolante se ne è accorto.
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Da: Buttati nel fango 19/08/2024 09:55:03
E si continua
Rispondi

Da: A presto 19/08/2024 10:03:28
A dubito

Li chiederemo i risarcimenti. Tranquillo. Ci riprenderemo i soldi spesi con gli interessi. Ci vorrà tempo ma pagheranno.
Rispondi

Da: Dubito.com 19/08/2024 10:04:02
E insistono!
Che amarezza! Un po' di silenzio no? Sempre la stessa solfa ! Ormai che fate copia e incolla?
Rispondi

Da: Dubito.com 19/08/2024 10:07:09
Indovino?
Non mi convinci , sei ambiguo, sputi nel piatto dove mangi e questo non è bene!
Rispondi

Da: Dubito.com 19/08/2024 10:09:21
Credo che tu non abbia vinto un bel niente sennò staresti zitto ad aspettare, non a soffiare sul fuoco spregiudicatamente. Racconti un' altra storia!
Rispondi

Da: X sopra 19/08/2024 10:09:37
Se la prendono con tutti tranne che con i loro compagni di viaggio, divorano tutti con le parole senza capire il fuoco amico. Certo tra qualche giorno si potrà risolvere un ricorso ma ce ne sono altri dieci.
Rispondi

Da: Dubito.com 19/08/2024 10:18:15
No no il fuoco amico l ho capito ed è il peggiore poiché c' è dietro disfattismo, ottusità, autolesionismo e il sempre valido motto della volpe e l' uva.... Sansone e i Filistei e chi più ne ha più ne metta....
Almeno quelli dell ordinario tirano acqua al loro mulino. Ma gli altri ....
Rispondi

Da: Non ricordo 19/08/2024 10:21:41
chi nel forum scriveva che al riservato ci sono stati più gruppi di persone che hanno fatto la prova in collaborazione e che altri copiavano le risposte con tanto di video che giravano in più piattaforme.

Ma ci sono davvero questi filmati o era ina fake?
Se dovessero esserci, il ministro non dovrebbe intervenire anche in assenza di denuncia e procedere di conseguenza?
Rispondi

Da: Keep Calm ! 19/08/2024 10:40:02
Ancora discussioni???
Ma dai â��.
Entro domani e dopodomani sbloccano tutto, siete proprio convinti di farcela !
Il Min non lo piegherete; la storia insegna!
Ma gli avvocati fanno finta di non ricordare 🤣
Rispondi

Da: Indovino? 19/08/2024 10:40:44
@Dubito.com
Io non devo convincere nessuno, è il mistero che deve convincere il TAR che ha fatto le cose per bene e sinceramente penso che non ci riuscirà.
La mia posizione è assolutamente neutrale perché con l'attuale graduatoria guadagno qualche posto mentre con quella in quarantesimo perdo qualche posuziine, ma comunque sono dentro.
Il vero danno è che la procedura sia stata bloccata per una forzatura politica che nulla ha a che vedere col diritto amministrativo.
Alla fine ci stiamo perdendo tutti perché le immissioni in ruolo - semmai ci saranno - avverranno con grande ritardo e ritengo che Il ministero non potrà che conformarsi alla decisione del Tar, e quindi abbiamo soltanto inutilmente perso del tempo
Rispondi

Da: XXX 19/08/2024 10:44:12
Davvero insopportabile è continuare a negare i fatti
Il DM stabilisce cose e ne fanno altre esattamente come il bando del 2017 stabiliva cose e ne sono state fatte completamente altre (prova in un unica data, corso con prova finale ecc.)

Ma veramente ripetiamo sempre lo stesso tormentone
Indovino inutile che continui a ripetere le tue preghiere ti supplichiamo da settimane di smettere non è che non le capiamo è che sono smentite dai fatti il DM è scritto male e non dice esattamente quello che pensi tu te lo abbiamo spiegato mille volte ma soprattutto non può derogare al DPR per i principi di cui ho scritto sopra

Comunque io non voglio convincere te ma tu per favore smetti di voler convincere noi con quella sicumera da gran giurista che ti rende insopportabile tra l'altro sei sempre molto offensivo mentre noi siamo sempre molto buoni
Rispondi

Da: Nostradamus 19/08/2024 11:07:12
Il.tar applicherà il DM 107 e metterà fine ad ogni discussione.
Rispondi

Da: Ordinario 19/08/2024 11:40:38
Certo è che andate subito nel panico.
Siete in una botte di ferro, assunzioni blindate, questione di tempo. Ve lo dice un ordinarista che di certo non ha apprezzato la manovra politica che ha introdotto un mostro di procedura.
Rispondi

Da: Ordinario 19/08/2024 11:48:11
Convengo con quanto espresso da ANP. Dirigere una scuola pur studiando 3000 pagg di manuali implica altre capacità e motivazioni individuali. Vedi linee guida SNA.

È ora di cambiare strada" sostiene l'Anp Puglia che aggiunge: "Una delle possibili potrebbe essere quella di creare e riconoscere all'interno delle nostre scuole lo stato giuridico di figure intermedie (il middle management) costituite da docenti che contribuiscono in maniera riconoscibile e oggettivamente valutabile, insieme al dirigente, all'organizzazione ed alla gestione delle attività scolastiche. Successivamente, selezionare fra di loro, attraverso percorsi di tirocinio guidato e valutato, da farsi in scuole diverse da quella di servizio, i candidati a ricoprire i futuri ruoli dirigenziali. Ma, soprattutto, coronando tale processo con una valutazione finale di tipo psico-attitudinale e motivazionale, simile a quella che fanno le grandi aziende (la scuola è la più grande azienda italiana) per assumere i loro manager. E infine creare un albo professionale da cui attingere per chiamata diretta, con un processo continuo, senza attese messianiche di anni come oggi avviene fra un concorso ed il successivo, man mano che si rendono disponibili i posti di DS per il pensionamento di coloro che sono in servizio".
Rispondi

Da: Uffchenoia 19/08/2024 12:04:24
Ciò che davvero lascia basiti è la capacità che tutti, concorrenti del riservato e dell'ordinario, hanno avuto di paralizzare una procedura e, di rimando, a breve, anche l'altra.
È davvero senza senso la guerra al massacro che state facendo! Ciò che mi riesce difficile capire è come sia possibile che dei docenti non sappiano fare una sana valutazione dei fatti: i concorrenti dell'ordinario danno per scontato che quelli del riservato siano dei raccomandati privi di preparazione; i ricorrenti sono l'uno contro l'altro e con astrusi sofismi hanno il coraggio di asserire che una funzione strumentale o altro incarico possano dare una preparazione superiore a quella che dà uno studio sistematico. Come è possibile solo pensarlo, mi chiedo! A qualcuno di voi viene in mente che state mettendo in ginocchio il sistema? Ricorsi e controricorsi! Con buona pace della lex specialis, del decreto, della interpretazione autentica e di tutte le discussioni che fate da mesi, vi è venuto in mente che tutti insieme, con minacce e controminacce, state vanificando la fatica e lo studio che tutti abbiamo profuso? Vi viene in mente che si sta facendo il solo interesse degli studi legali? Il buonsenso, questo sconosciuto, dov'è finito?!E poi non si possono leggere giudizi tanto dispregiativi sui "bocciatoni".!Siete proprio sicuri che nel 2018 le commissioni abbiano lavorato tutte in scienza e coscienza? Siete proprio certi che il Tar anche questa volta saprà giudicare secondo giustizia? Il diritto non è necessariamente giusto; il diritto è solo un modo per regolare la vita civile. Dura lex sed lex.
Purtroppo non è praticabile ma sarebbe assai simpatico se entrambe le procedure venissero annullate! Che spasso! Sarebbe una grande lezione per tutti.
Qualcuno dovrebbe poi spiegarmi perché un quiz a risposta multipla senza banca dati non possa saggiare la preparazione di un candidato. E' la più oggettiva delle valutazioni: se ci sono le conoscenze si risponde correttamente, in caso contrario no. È così elementare. Giacché ci siete potreste ricorrere contro i concorrenti del 2017 che avevano la banca dati🤣 o contro tutte le procedure di reclutamento mai effettuate!
Dove mai va a ficcarsi il diritto, diceva qualcuno!
Infine, perché i candidati della procedura ordinaria non sono andati tutti in Lombardia a fare la preselettiva? È ovvio che se i posti sono centinaia la soglia si abbassa. Chi ha fatto preselettiva nelle regioni del sud sapeva perfettamente che al sud non ci sono posti. (Io sono del sud!) E non è colpa di nessuno se al sud non ci sono studenti!

Forse dovreste fermarvi un attimo, spegnere la fucina dell'odio e concentrarvi su tre soli concetti: etica, buon senso e onestà intellettuale.
Vi assicuro che è uno spettacolo doloroso, davvero doloroso vedervi accapigliare così.
Sarebbe il caso di ricondurre la discussione in un alveo più consono.
Rispondi

Da: Dubito.com 19/08/2024 12:06:14
Indovino?
Qua non si tratta di convincere nessuno, si tratta di credibilità. Non è credibile uno che sta in tutte le graduatorie ,in una botte di ferro come dici tu , ma comunque senza la nomina per le mani, di fatto, e si esprime come ti esprimi tu. Tra l' altro denigrando la stessa PA che ti assume. Un Ds deve comunque salvaguardare il buon nome della Scuola ! Al di là delle storture e ingiustizie , uno che deve essere assunto non può parlare come te! Ripeto non si sputa sul piatto in cui d
Si mangia , ci di svergogna da soli. È opportuno tacere! Se non x rispetto a te stesso , x lo meno x rispetto a noi altri. Sennò è da credere che sia un fake, un ds in fabula , un triccheballacche, un cassandra che di diverte ! E mi taccio.
Rispondi

Da: omba40 19/08/2024 12:19:41
sul percorso interno del middle management i segnali sono chiari però bisogna prima regolare la modalità di nomina a collaboratore perché non avviene secondo parametri oggettivi. Ci sono scuole in cui il DS accetta chiunque si proponga a collaborare, altre in cui l'incarico non lo ottieni neanche per sogno.
Scuole con 6 persone nello staff di cui 4 non fanno assolutamente niente
e altre con 1 solo che non ha nemmeno il tempo per fare pipì.
Bisogna ben definire quali incarichi siano sufficienti per far parte del "middle management" per l'accesso ai corsi.
Per esempio, animatore digitale? funzione strumentale? referente inclusione? oppure solo i 2 collaboratori pagati col FIS? allora poi dobbiamo anche applicare il criterio della rotazione degli incarichi, perché non è che tizio che ha cominciato a fare l'animatore digitale nel 2015 debba restare tale a vita e l'unica cosa che sa fare è padlet.
Rispondi

Da: X indovino? 19/08/2024 12:20:13
Dovresti essere il 25 in graduatoria...se le tue indicazioni sono corrette
Rispondi

Da: Ordinario 19/08/2024 12:48:53
Ombra
Cos'è vuoi tornare ai collaboratori scelti dal Collegio o rotazione ( e che è un contratto di appalto?)
Sei in tempo per abortire il tuo percorso da ds.
Rispondi

Da: omba40 19/08/2024 12:59:01
che risposta maleducata, madonna mia
Rispondi

Da: Bufera 19/08/2024 13:01:08
Torno a dirvi: torna a breve il sereno. Alla faccia di chi sappiamo.
Rispondi

Da: Ttappala 19/08/2024 13:10:37
Avviso USR Lombardia..
Tutto può succedere
Rispondi

Da: Ttappala 19/08/2024 13:18:23
Sospensiva...5 rotoli di morbidezza!
Rispondi

Da: Sigger 19/08/2024 14:20:00
Vi leggo come quando, nel tempo libero, sbircio la gente che pubblica su fb ciò che mangiato!
Spero che la maggior parte di voi non sarà mai DS o docente dei miei figli.
Viviamo più serenamente
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Da: XXX	19/08/2024 08:31:42
Il senso è questo se per qualche ragione (influenze, parentele, amicizie, fidanzamenti , frequentazione di corsi costosi ecc.) tu impiegato nella pubblica amministrazione ti trovi ad avere tanti titoli non puoi comunque aldilà dell'amministrazione per cui lavori ed aldilà della PROCEDURA di accesso, accedere ai ruoli della dirigenza senza avere una PROVA di merito che valga molto di più dei titoli Posto che si poteva fare la rana e la fava (e che io avrei preferito una SANATORIA con nessuno sbarramento) e che noi noi non abbiamo deciso niente hanno deciso PROVA SCRITTA o ORALE, CORSO (di alto livello e molto performante con consegna di elaborati e relazioni) e COLLOQUIO FINALE e hanno previsto che il voto fosse 6. Hanno deciso questo (non noi) non potevano? Questo è da vedere perché qui c'era quel famoso risarcimento (il bene della vita) che in teoria doveva giustificare la riserva Il riservato doveva essere identico all' ordinario ? Quindi sarebbero decaduti riserva, requisiti, risarcimento Il corso era stato abbuonato ai precedenti per ragioni di urgenza quindi il bando come abbiamo scritto tante volte è stato disatteso in corso d'opera tante volte chi dice il contrario semplicemente mente Il fastidioso mantra che che il DM 107 non possa in nessun caso essere disatteso in corso d'opera è smentito dai fatti quello del 2017 è stato completamente stravolto senza ulteriori interventi legislativi
Rispondi

Da: Buttati nel fango	2 - 19/08/2024 08:33:55
Per l'ennesima volta ma, siamo agli sgoccioli, non più tardi di domani saremo sollevati da ogni accusa e finalmente ognuno di noi potrà a testa alta andare avanti. Ne abbiamo subite tante, l'ultima veramente dura. Il Mim e anche il TAR sapranno cosa è giusto fare. Ai colleghi che per anni hanno offeso e denigrato il nostro impegno, rimarrà solo un pugno di mosche. Ripetere ogni volta le stesse cose, basta non se ne può più. Siamo bocciatoni? Lasciamo stare! Tra di noi tanti tantissimi, uomini e donne che hanno studiato con serietà e costanza. Basta veramente non se ne può più, davvero. Sarà questione di pochi giorni.
Rispondi

Da: Buttati nel fango	1 - 19/08/2024 08:34:06
Per l'ennesima volta ma, siamo agli sgoccioli, non più tardi di domani saremo sollevati da ogni accusa e finalmente ognuno di noi potrà a testa alta andare avanti. Ne abbiamo subite tante, l'ultima veramente dura. Il Mim e anche il TAR sapranno cosa è giusto fare. Ai colleghi che per anni hanno offeso e denigrato il nostro impegno, rimarrà solo un pugno di mosche. Ripetere ogni volta le stesse cose, basta non se ne può più. Siamo bocciatoni? Lasciamo stare! Tra di noi tanti tantissimi, uomini e donne che hanno studiato con serietà e costanza. Basta veramente non se ne può più, davvero. Sarà questione di pochi giorni.
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Da: Indovino?	19/08/2024 09:08:01
@XXX Io penso che tutta questa procedura sia stata un vero aborto, ivi compreso il criterio di determinazione del punteggio finale. Dare un eccessivo peso ai titoli rispetto al test è, a mio avviso, un errore grossolano, seppure occorre rimarcare che i test non siano lo strumento adatto per selezionare la qualità di un dirigente scolastico. Il problema è che a suo tempo è stata fatta una scelta politica che si è incarnata nel DM 107, ed allira nessuno ha sollevato il caso, né a livello politico, né TEP, né i singoli concorrenti. L'accettazione delle regole di un bando, senza che nessuno lo abbia impugnato nei termini di legge, lo fa assurgere a lex specialis, alla quale il mistero deve necessariamente attenersi. Invece oggi ci troviamo una procedura che presentava determinate regole che sono state disattese dal ministero, e che inevitabilmente comportano vantaggi per alcuni concorrenti e svantaggi per altri, che inevitabilmente reagiranno e ne hanno pieno diritto. purtroppo l'unico modo per uscire da tutto ciò, senza imbrigliare tutte le procedure, è la mera applicazione del DM 107. A mio avviso il mistero ha tentato di cambiare le regole del gioco sapendo perfettamente di fare una farsa (e la senatrice Bucalo lo aveva detto con chiarezza). La vera domanda è perché lo ha fatto: forse volevano stoppare la procedura? Perché era evidente che il Tar li avrebbe fermati!
Rispondi

Da: X Buttati nel fango	19/08/2024 09:23:56
Nessuno mette in dubbio l impegno di molti di voi. Ma dovevano essere delle sentenze definitive dei vostri ricorsi a decidere chi era meritevole di un incarico dirigenziale , non una decisione politica erga omnes. E il fango di essere stati trattati in maniera gravemente differenziata rispetto a voi, dove lo mettiamo? Mi auguro che il Mim agisca con il buon senso , altrimenti perdiamo tutti , riservisti ed ordinaristi .
Rispondi

Da: altro ricorso	1 - 19/08/2024 09:35:53
al Tar per punteggio, tutto bloccato fino ad ottobre. Si va avanti con le reggenze, meglio fare cose con calma e fatte bene, al ministero hanno capito e non si muovono. Non c'è nessuna urgenza. Meglio evitare di riempire le scuole di sanandi che poi i tribunali potrebbero giudicare illegittimi. La procedura ha grossi vulni di incostituzionalità. Anche il figlio del mio edicolante se ne è accorto.
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Da: Buttati nel fango	19/08/2024 09:55:03
E si continua
Rispondi

Da: A presto	19/08/2024 10:03:28
A dubito Li chiederemo i risarcimenti. Tranquillo. Ci riprenderemo i soldi spesi con gli interessi. Ci vorrà tempo ma pagheranno.
Rispondi

Da: Dubito.com	19/08/2024 10:04:02
E insistono! Che amarezza! Un po' di silenzio no? Sempre la stessa solfa ! Ormai che fate copia e incolla?
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Da: Dubito.com	19/08/2024 10:07:09
Indovino? Non mi convinci , sei ambiguo, sputi nel piatto dove mangi e questo non è bene!
Rispondi

Da: Dubito.com	19/08/2024 10:09:21
Credo che tu non abbia vinto un bel niente sennò staresti zitto ad aspettare, non a soffiare sul fuoco spregiudicatamente. Racconti un' altra storia!
Rispondi

Da: X sopra	19/08/2024 10:09:37
Se la prendono con tutti tranne che con i loro compagni di viaggio, divorano tutti con le parole senza capire il fuoco amico. Certo tra qualche giorno si potrà risolvere un ricorso ma ce ne sono altri dieci.
Rispondi

Da: Dubito.com	19/08/2024 10:18:15
No no il fuoco amico l ho capito ed è il peggiore poiché c' è dietro disfattismo, ottusità, autolesionismo e il sempre valido motto della volpe e l' uva.... Sansone e i Filistei e chi più ne ha più ne metta.... Almeno quelli dell ordinario tirano acqua al loro mulino. Ma gli altri ....
Rispondi

Da: Non ricordo	19/08/2024 10:21:41
chi nel forum scriveva che al riservato ci sono stati più gruppi di persone che hanno fatto la prova in collaborazione e che altri copiavano le risposte con tanto di video che giravano in più piattaforme. Ma ci sono davvero questi filmati o era ina fake? Se dovessero esserci, il ministro non dovrebbe intervenire anche in assenza di denuncia e procedere di conseguenza?
Rispondi

Da: Keep Calm !	19/08/2024 10:40:02
Ancora discussioni??? Ma dai â��. Entro domani e dopodomani sbloccano tutto, siete proprio convinti di farcela ! Il Min non lo piegherete; la storia insegna! Ma gli avvocati fanno finta di non ricordare 🤣
Rispondi

Da: Indovino?	19/08/2024 10:40:44
@Dubito.com Io non devo convincere nessuno, è il mistero che deve convincere il TAR che ha fatto le cose per bene e sinceramente penso che non ci riuscirà. La mia posizione è assolutamente neutrale perché con l'attuale graduatoria guadagno qualche posto mentre con quella in quarantesimo perdo qualche posuziine, ma comunque sono dentro. Il vero danno è che la procedura sia stata bloccata per una forzatura politica che nulla ha a che vedere col diritto amministrativo. Alla fine ci stiamo perdendo tutti perché le immissioni in ruolo - semmai ci saranno - avverranno con grande ritardo e ritengo che Il ministero non potrà che conformarsi alla decisione del Tar, e quindi abbiamo soltanto inutilmente perso del tempo
Rispondi

Da: XXX	19/08/2024 10:44:12
Davvero insopportabile è continuare a negare i fatti Il DM stabilisce cose e ne fanno altre esattamente come il bando del 2017 stabiliva cose e ne sono state fatte completamente altre (prova in un unica data, corso con prova finale ecc.) Ma veramente ripetiamo sempre lo stesso tormentone Indovino inutile che continui a ripetere le tue preghiere ti supplichiamo da settimane di smettere non è che non le capiamo è che sono smentite dai fatti il DM è scritto male e non dice esattamente quello che pensi tu te lo abbiamo spiegato mille volte ma soprattutto non può derogare al DPR per i principi di cui ho scritto sopra Comunque io non voglio convincere te ma tu per favore smetti di voler convincere noi con quella sicumera da gran giurista che ti rende insopportabile tra l'altro sei sempre molto offensivo mentre noi siamo sempre molto buoni
Rispondi

Da: Nostradamus	19/08/2024 11:07:12
Il.tar applicherà il DM 107 e metterà fine ad ogni discussione.
Rispondi

Da: Ordinario	19/08/2024 11:40:38
Certo è che andate subito nel panico. Siete in una botte di ferro, assunzioni blindate, questione di tempo. Ve lo dice un ordinarista che di certo non ha apprezzato la manovra politica che ha introdotto un mostro di procedura.
Rispondi

Da: Ordinario	19/08/2024 11:48:11
Convengo con quanto espresso da ANP. Dirigere una scuola pur studiando 3000 pagg di manuali implica altre capacità e motivazioni individuali. Vedi linee guida SNA. È ora di cambiare strada" sostiene l'Anp Puglia che aggiunge: "Una delle possibili potrebbe essere quella di creare e riconoscere all'interno delle nostre scuole lo stato giuridico di figure intermedie (il middle management) costituite da docenti che contribuiscono in maniera riconoscibile e oggettivamente valutabile, insieme al dirigente, all'organizzazione ed alla gestione delle attività scolastiche. Successivamente, selezionare fra di loro, attraverso percorsi di tirocinio guidato e valutato, da farsi in scuole diverse da quella di servizio, i candidati a ricoprire i futuri ruoli dirigenziali. Ma, soprattutto, coronando tale processo con una valutazione finale di tipo psico-attitudinale e motivazionale, simile a quella che fanno le grandi aziende (la scuola è la più grande azienda italiana) per assumere i loro manager. E infine creare un albo professionale da cui attingere per chiamata diretta, con un processo continuo, senza attese messianiche di anni come oggi avviene fra un concorso ed il successivo, man mano che si rendono disponibili i posti di DS per il pensionamento di coloro che sono in servizio".
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Da: Uffchenoia	19/08/2024 12:04:24
Ciò che davvero lascia basiti è la capacità che tutti, concorrenti del riservato e dell'ordinario, hanno avuto di paralizzare una procedura e, di rimando, a breve, anche l'altra. È davvero senza senso la guerra al massacro che state facendo! Ciò che mi riesce difficile capire è come sia possibile che dei docenti non sappiano fare una sana valutazione dei fatti: i concorrenti dell'ordinario danno per scontato che quelli del riservato siano dei raccomandati privi di preparazione; i ricorrenti sono l'uno contro l'altro e con astrusi sofismi hanno il coraggio di asserire che una funzione strumentale o altro incarico possano dare una preparazione superiore a quella che dà uno studio sistematico. Come è possibile solo pensarlo, mi chiedo! A qualcuno di voi viene in mente che state mettendo in ginocchio il sistema? Ricorsi e controricorsi! Con buona pace della lex specialis, del decreto, della interpretazione autentica e di tutte le discussioni che fate da mesi, vi è venuto in mente che tutti insieme, con minacce e controminacce, state vanificando la fatica e lo studio che tutti abbiamo profuso? Vi viene in mente che si sta facendo il solo interesse degli studi legali? Il buonsenso, questo sconosciuto, dov'è finito?!E poi non si possono leggere giudizi tanto dispregiativi sui "bocciatoni".!Siete proprio sicuri che nel 2018 le commissioni abbiano lavorato tutte in scienza e coscienza? Siete proprio certi che il Tar anche questa volta saprà giudicare secondo giustizia? Il diritto non è necessariamente giusto; il diritto è solo un modo per regolare la vita civile. Dura lex sed lex. Purtroppo non è praticabile ma sarebbe assai simpatico se entrambe le procedure venissero annullate! Che spasso! Sarebbe una grande lezione per tutti. Qualcuno dovrebbe poi spiegarmi perché un quiz a risposta multipla senza banca dati non possa saggiare la preparazione di un candidato. E' la più oggettiva delle valutazioni: se ci sono le conoscenze si risponde correttamente, in caso contrario no. È così elementare. Giacché ci siete potreste ricorrere contro i concorrenti del 2017 che avevano la banca dati🤣 o contro tutte le procedure di reclutamento mai effettuate! Dove mai va a ficcarsi il diritto, diceva qualcuno! Infine, perché i candidati della procedura ordinaria non sono andati tutti in Lombardia a fare la preselettiva? È ovvio che se i posti sono centinaia la soglia si abbassa. Chi ha fatto preselettiva nelle regioni del sud sapeva perfettamente che al sud non ci sono posti. (Io sono del sud!) E non è colpa di nessuno se al sud non ci sono studenti! Forse dovreste fermarvi un attimo, spegnere la fucina dell'odio e concentrarvi su tre soli concetti: etica, buon senso e onestà intellettuale. Vi assicuro che è uno spettacolo doloroso, davvero doloroso vedervi accapigliare così. Sarebbe il caso di ricondurre la discussione in un alveo più consono.
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Da: Dubito.com	19/08/2024 12:06:14
Indovino? Qua non si tratta di convincere nessuno, si tratta di credibilità. Non è credibile uno che sta in tutte le graduatorie ,in una botte di ferro come dici tu , ma comunque senza la nomina per le mani, di fatto, e si esprime come ti esprimi tu. Tra l' altro denigrando la stessa PA che ti assume. Un Ds deve comunque salvaguardare il buon nome della Scuola ! Al di là delle storture e ingiustizie , uno che deve essere assunto non può parlare come te! Ripeto non si sputa sul piatto in cui d Si mangia , ci di svergogna da soli. È opportuno tacere! Se non x rispetto a te stesso , x lo meno x rispetto a noi altri. Sennò è da credere che sia un fake, un ds in fabula , un triccheballacche, un cassandra che di diverte ! E mi taccio.
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Da: omba40	19/08/2024 12:19:41
sul percorso interno del middle management i segnali sono chiari però bisogna prima regolare la modalità di nomina a collaboratore perché non avviene secondo parametri oggettivi. Ci sono scuole in cui il DS accetta chiunque si proponga a collaborare, altre in cui l'incarico non lo ottieni neanche per sogno. Scuole con 6 persone nello staff di cui 4 non fanno assolutamente niente e altre con 1 solo che non ha nemmeno il tempo per fare pipì. Bisogna ben definire quali incarichi siano sufficienti per far parte del "middle management" per l'accesso ai corsi. Per esempio, animatore digitale? funzione strumentale? referente inclusione? oppure solo i 2 collaboratori pagati col FIS? allora poi dobbiamo anche applicare il criterio della rotazione degli incarichi, perché non è che tizio che ha cominciato a fare l'animatore digitale nel 2015 debba restare tale a vita e l'unica cosa che sa fare è padlet.
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Da: X indovino?	19/08/2024 12:20:13
Dovresti essere il 25 in graduatoria...se le tue indicazioni sono corrette
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Da: Ordinario	19/08/2024 12:48:53
Ombra Cos'è vuoi tornare ai collaboratori scelti dal Collegio o rotazione ( e che è un contratto di appalto?) Sei in tempo per abortire il tuo percorso da ds.
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Da: omba40	19/08/2024 12:59:01
che risposta maleducata, madonna mia
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Da: Bufera	19/08/2024 13:01:08
Torno a dirvi: torna a breve il sereno. Alla faccia di chi sappiamo.
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Da: Ttappala	19/08/2024 13:10:37
Avviso USR Lombardia.. Tutto può succedere
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Da: Ttappala	19/08/2024 13:18:23
Sospensiva...5 rotoli di morbidezza!
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Da: Sigger	19/08/2024 14:20:00
Vi leggo come quando, nel tempo libero, sbircio la gente che pubblica su fb ciò che mangiato! Spero che la maggior parte di voi non sarà mai DS o docente dei miei figli. Viviamo più serenamente
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