Mininterno.net FORUM - Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2023

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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2023
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Il bando di concorso
Leggi il bando di concorso e le altre informazioni correlate su InPA e sulle pagine istituzionali dell'ente.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, ..., 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144 - Successiva >>

Da: il parmigiano 1 - 25/05/2025 19:59:27
come mai Calabria non pubblica la graduatoria? hanno finito orali il 3 aprile e devono controllare i titoli solo di 12 persone
Rispondi

Da: Merito dove sei 25/05/2025 20:12:29
Allora: il precedente corretto in Veneto 2018!!!Commissione severisdima , 15-14-14-12-10+ 16
Inglese. Spedita in Lombardia rifiutai.
Compito Ordinario: visualizzo solo il voto 85
. Orale molto meglio.
Ripeto, voi offendete il singolo, io poi parlo in generale del Ruservsto come una vergogna, non solo in anonimo, anche in presenza dei tanti colleghi del Riservato!!!
DS con le crocette non è vero???

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Da: DS FUTURI 25/05/2025 20:20:28
"Merito dove sei" dove hai partecipato ora?
Perché i tuoi messaggi sono poco chiari.
Nel 2018 solo allo scritto avevi preso 81 e poi hai rinunciato?
Rispondi

Da: 2024/2025 25/05/2025 21:21:31
Martedì
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Da: Valdo di tara 25/05/2025 21:43:07
Le crocette sono l'unico modo obiettivo per valutare e che evita qualsiasi tipo di ricorso.
D'altronde se il Rettore viene eletto, perché non eleggere anche i Presidi? Almeno nelle scuole si eliminerebbero i cosiddetti "palloni gonfiati"
Rispondi

Da: Per merito dove sei 25/05/2025 22:39:37
Merito deve sei sei penoso/a... tutto il veleno che hai in corpo non è sano... ti consiglio di concentrarti su te stesso/a e volerti più bene... un consiglio sincero...
Rispondi

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Da: Per merito dove sei 25/05/2025 22:39:40
Merito deve sei sei penoso/a... tutto il veleno che hai in corpo non è sano... ti consiglio di concentrarti su te stesso/a e volerti più bene... un consiglio sincero...
Rispondi

Da: @Merito dove sei 25/05/2025 23:54:33
No, non il punteggio: devi mostrare ciò che hai scritto, così che tutti si possa imparare da un super super super...
Eppure, si cerca di rappresentare in italiano corretto la richiesta...
Rispondi

Da: @Valdo di tara 26/05/2025 07:57:44
Io li eliminerei proprio i dirigenti scolastici e attuerei una direzione collettiva trasferendo tutte le responsabilità accollate ai presidi a tutti gli altri.
Rispondi

Da: Per @Valdo di tara 26/05/2025 10:06:14
Spero tu non abbia fatto il concorso, o che per lo meno ti abbiano fermato, perché se pensi che sarebbe meglio eliminare il DS e suddividere i compiti del DS tra i docenti vuol dire che non hai idea dei compiti e funzioni del DS
Rispondi

Da: Valdo di tara 26/05/2025 11:30:32
Mi segua. Se in una Università il Rettore viene eletto e gestisce risorse e fondi ben più notevoli perché per Dirigere una scuola si devono mettere in piedi dei concorsi? Nel Nord Europa già si segue questo iter.
Liter più corretto è scegliere i Presidi tra le persone che si sono distinte nella scuola per meriti e competenze sul campo
Rispondi

Da: PiemonteTris 26/05/2025 11:38:22
Valdo, leggi questa pagina e capirai che l'università La Sapienza ha ben altra organizzazione

https://www.uniroma1.it/it/pagina/governo

Rispondi

Da: siamo il paese 26/05/2025 11:47:08
delle scelte che danno un colpo al cerchio e uno alla botte. Ha ragione Val di Tara nel dire che la quasi totalità dei "presidi", nelle scuole europee è stato eletto dai docenti, spesso assieme ad una componente rappresentativa della comunità scolastica e dell'amministrazione comunale. I presidi in questione presentano un progetto in genere triennale e alla fine del loro "mandato" ritornano a fare i docenti. Con le riforme sull'autonomia abbiamo fatto diventare i presidi dei dirigenti della pubblica amministrazione. Ma che dirigenti? I dirigenti meno pagati della PA, i più bistrattati e i meno appoggiati. Per non parlare delle procedure di reclutamento. Se questo forum contiene 1023 pagine di post lo deve proprio alle falle che ci sono in tutte le procedure concorsuali. Per non parlare poi della qualità di alcuni di questi post che rasentano le chat dei nostri alunni.
Rispondi

Da: Abbiano notizie ? 26/05/2025 12:10:13
Abbiamo notizie delle graduatorie della Lombardia e del Piemonte ?
Rispondi

Da: Promosso nel Lazio 1 - 26/05/2025 12:44:49
Per siamo il paese: concordo a pieno. aAbbiamo fatto diventare i Ds dei dirigenti della PA ma con ben più responsabilità e paghe lontane dalle funzioni centrali.
Perchè non ci equiparano? Questa autonomia serve solo quando non c'è da pagare...
Rispondi

Da: Purtroppo guardare all''Europa 26/05/2025 13:35:22
quando si tratta di dirigenti, ma anche per molto altro ... docenti compresi, non è una buona idea se si pensa di voler replicare quei modelli qui da noi.
Il motivo di questa affermazione?
Basta pensare a come vengono usate le scale mobili qui da noi rispetto al resto dell'Europa, o a come la gente fa la coda alle casse del supermercato, lasciando il carrello in coda mentre va in giro a prendere altro, o a come in autostrada ti superano a destra come a sinistra... devo andare avanti? O si è capito che il senso civico globale nel nostro Paese è sotto i tacchi e che tal quale viene riversato nei diversi ambiti di vita.
Che tutti i docenti e tutti i DS siano persone degne poi siamo lontani. Certo, molti lo sono, ma non tutti come dovrebbe essere.

Già in Spagna (nazione nostra cugina, anche su certi comportamenti, benché migliore), dove il DS viene eletto dai docenti si è capito che non è poi tutto questo fatto positivo: durante un gemellaggio a Barcellona, è venuto fuori che i docenti non erano poi così liberi di valutare le scelte del DS, valutazioni da cui dipendeva poi la valutazione del DS stesso, perché da lui dipendeva la possibilità dei docenti di avere incarichi aggiuntivi retribuiti e altri benefit, compresa la riconferma della sede di lavoro.... riassumendo: anche se il docente non condivide l'operato del DS, se non vuole rogne e, in alcuni casi ritorsioni, compresa la non conferma della sede di lavoro, il/la docente deve essere uno yes man/woman.

Vi figurate cosa accadrebbe qui da noi?
Quindi meglio i nostri concorsi, che al netto di alcuni eventuali pochi corrotti ( si spera siano sempre pochi pochi), almeno arriva una persona preparata sulle norme.
Si obietterà che superare un concorso non vuol dire essere bravi dirigenti: vero, anzi verissimo, come altrettanto vero è che bravi dirigenti si diventa col tempo e con la pratica quotidiana, ma ci vuole una base solida di conoscenze su cui fondare l'esperienza, altrimenti la sola esperienza porta a fare le cose secondo buon senso, il quale non sempre coincide con le norme previste, per cui se ti trovi dei genitori attenti... se ne passano delle belle.

Quindi finché non cambiano la costituzione, e soprattutto non cambia la cultura a livello globale dell'intera nazione nel senso di un acquisito e condiviso senso civico, io mi tengo ben stretti i concorsi.
Rispondi

Da: Mah 26/05/2025 13:40:23
Ma dov'è scritto che il riservato viene prima? Il significato del termine riservato non basta? Potete attendere.
Rispondi

Da: Akernar 26/05/2025 14:24:51
Resta il fatto che si era detto che il concorso riservato avrebbe restituito i posti all'ordinario. L'anno scorso a novenbre i posti che dovevano essere dell'ordinario sono andati. Ora pima di tornare al riservato occorrerebbe esaurire l'ordinario. Chiedo per un amico.
Rispondi

Da: DS FUTURI 26/05/2025 14:27:30
Domanda tecnica:

le graduatorie delle diverse regioni sono uscite tutte già in forma definitiva.

Io aspetto quella della Lombardia: se mai sbagliassero a calcolarmi il punteggio come potranno rettificare?
Rispondi

Da: Mi pare che 26/05/2025 14:29:14
Mi pare che all'appello manca pure il Piemonte
Rispondi

Da: datevi pace 26/05/2025 15:05:27
Manca anche la Toscana..speriamo che tutte arrivino a breve
Rispondi

Da: il parmigiano 26/05/2025 15:11:50
il webinar dell'ANP dell'8 maggio diceva che sarebbero uscite tutte "entro la fine di maggio" eccetto Campania. Ormai è fine maggio, vediamo
Rispondi

Da: Valdo di tara 26/05/2025 15:13:15
Toscana già uscita . Manca Calabria Piemonte e Lombardia
Rispondi

Da: datevi pace 26/05/2025 15:32:53
Toscana NON è uscita graduatoria vincitori..si aspetta su usr non appare nulla hanno solo validato i titoli
Rispondi

Da: Ordinario 26/05/2025 15:46:10
Ma in realtà i riservisti vengono davvero prima. 200 in Lombardia e 120 in Veneto hanno saturato tutto e non ci sono posti per noi. Quindi di cosa si lamentano?
Rispondi

Da: PiemonteTris 26/05/2025 15:52:07
Mancano le GM (Graduatorie di Merito) in:
Piemonte
Toscana
Calabria
ovviamente Campania, devono ancora iniziare l'orale (sigh !)
Lombardia
Marche

PS:
l'Amministrazione ha convocato le Organizzazioni Sindacali per il giorno 27 maggio 2025 alle ore 12:30, per un confronto sui criteri generali relativi al conferimento degli incarichi dirigenziali per l'anno scolastico 2025/2026.

Se qualcuna/o ha notizie, domani pomeriggio puo' riferire? Grazie
Rispondi

Da: datevi pace 26/05/2025 16:04:02
Grazie Piemonte tris che sei aggiornato organizzato e preciso! Non resta che aspettare..(Campania è una storia a parte)
Rispondi

Da: PiemonteTris 26/05/2025 17:20:04
non so dove e come avete studiato l'area 9. Ma non accade mai in europa che siano i docenti a scegliere i dirigenti nei maggiori paesi europei.

| Paese | Elezione DS da parte dei docenti | Partecipazione docenti alla selezione | Durata incarico | Autonomia |
| -------------- | -------------------------------- | ------------------------------------- | --------------- | --------- |
| **Italia**    | â�� | â��    | 3 anni | Alta |
| **Francia** | â�� | â��    | Stabile    | Bassa    |
| **Germania**   | â�� | â�� (in alcuni Länder) | Stabile    | Variabile |
| **Finlandia** | â�� | â��    | Stabile    | Alta |
| **Svezia**    | â�� | â��    | Stabile    | Alta |
| **Danimarca** | â�� | â��    | Stabile    | Alta |
| **Spagna**    | â�� | â�� (nel Consiglio scolastico) | 4 anni | Media    |
| **Portogallo** | â�� | â��    | 4 anni | Media    |

Considerazioni finali

In nessun paese europeo i dirigenti scolastici sono eletti a suffragio diretto dai docenti.

Insomma, basta anche chiederlo a ChatGPT.
Eppoi, se anche accadesse, davvero sarebbe una brutta cosa. Ripeto, il concorso è il peggiore dei modi possibili, ma gli altri modi sono molto, molto peggio. Dunque teniamoci stretti il concorso. Semmai si possono cambiare i requisiti [per esempio almeno vent'anni di insegnamento], usare un avatar ologrammatico che nasconde la vera identità del candidato all'orale, ma certo la cooptazione sarebbe ben peggiore.
Rispondi

Da: X Piemonte tris 26/05/2025 17:53:00
Non so cosa scrive chat gpt ma io per esperienza diretta avendo fatto tanti Erasmus ti dico con certezza che in Croazia il preside era stato eletto da una rappresentanza di colleghi , dai genitori e dall'amministrazione comunale. Sistema similare in Spagna , in alcuni lander tedeschi, in Inghilterra.e similmente nei paesi bassi dove però è un sistema un po' più complicato che non sto qui a spiegare. Quindi come direbbero in Sicilia....chat gpt vammucciati....traduzione vai a nasconderti
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Da: X Piemonte Tris 26/05/2025 18:01:18
Pensate ai pochi idonei !
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Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, ..., 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144 - Successiva >>

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Da: il parmigiano	1 - 25/05/2025 19:59:27
come mai Calabria non pubblica la graduatoria? hanno finito orali il 3 aprile e devono controllare i titoli solo di 12 persone
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Da: Merito dove sei	25/05/2025 20:12:29
Allora: il precedente corretto in Veneto 2018!!!Commissione severisdima , 15-14-14-12-10+ 16 Inglese. Spedita in Lombardia rifiutai. Compito Ordinario: visualizzo solo il voto 85 . Orale molto meglio. Ripeto, voi offendete il singolo, io poi parlo in generale del Ruservsto come una vergogna, non solo in anonimo, anche in presenza dei tanti colleghi del Riservato!!! DS con le crocette non è vero???
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Da: DS FUTURI	25/05/2025 20:20:28
"Merito dove sei" dove hai partecipato ora? Perché i tuoi messaggi sono poco chiari. Nel 2018 solo allo scritto avevi preso 81 e poi hai rinunciato?
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Da: Valdo di tara	25/05/2025 21:43:07
Le crocette sono l'unico modo obiettivo per valutare e che evita qualsiasi tipo di ricorso. D'altronde se il Rettore viene eletto, perché non eleggere anche i Presidi? Almeno nelle scuole si eliminerebbero i cosiddetti "palloni gonfiati"
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Da: Per merito dove sei	25/05/2025 22:39:37
Merito deve sei sei penoso/a... tutto il veleno che hai in corpo non è sano... ti consiglio di concentrarti su te stesso/a e volerti più bene... un consiglio sincero...
Rispondi

Da: Per merito dove sei	25/05/2025 22:39:40
Merito deve sei sei penoso/a... tutto il veleno che hai in corpo non è sano... ti consiglio di concentrarti su te stesso/a e volerti più bene... un consiglio sincero...
Rispondi

Da: @Merito dove sei	25/05/2025 23:54:33
No, non il punteggio: devi mostrare ciò che hai scritto, così che tutti si possa imparare da un super super super... Eppure, si cerca di rappresentare in italiano corretto la richiesta...
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Da: @Valdo di tara	26/05/2025 07:57:44
Io li eliminerei proprio i dirigenti scolastici e attuerei una direzione collettiva trasferendo tutte le responsabilità accollate ai presidi a tutti gli altri.
Rispondi

Da: Per @Valdo di tara	26/05/2025 10:06:14
Spero tu non abbia fatto il concorso, o che per lo meno ti abbiano fermato, perché se pensi che sarebbe meglio eliminare il DS e suddividere i compiti del DS tra i docenti vuol dire che non hai idea dei compiti e funzioni del DS
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Da: Valdo di tara	26/05/2025 11:30:32
Mi segua. Se in una Università il Rettore viene eletto e gestisce risorse e fondi ben più notevoli perché per Dirigere una scuola si devono mettere in piedi dei concorsi? Nel Nord Europa già si segue questo iter. Liter più corretto è scegliere i Presidi tra le persone che si sono distinte nella scuola per meriti e competenze sul campo
Rispondi

Da: PiemonteTris	26/05/2025 11:38:22
Valdo, leggi questa pagina e capirai che l'università La Sapienza ha ben altra organizzazione https://www.uniroma1.it/it/pagina/governo
Rispondi

Da: siamo il paese	26/05/2025 11:47:08
delle scelte che danno un colpo al cerchio e uno alla botte. Ha ragione Val di Tara nel dire che la quasi totalità dei "presidi", nelle scuole europee è stato eletto dai docenti, spesso assieme ad una componente rappresentativa della comunità scolastica e dell'amministrazione comunale. I presidi in questione presentano un progetto in genere triennale e alla fine del loro "mandato" ritornano a fare i docenti. Con le riforme sull'autonomia abbiamo fatto diventare i presidi dei dirigenti della pubblica amministrazione. Ma che dirigenti? I dirigenti meno pagati della PA, i più bistrattati e i meno appoggiati. Per non parlare delle procedure di reclutamento. Se questo forum contiene 1023 pagine di post lo deve proprio alle falle che ci sono in tutte le procedure concorsuali. Per non parlare poi della qualità di alcuni di questi post che rasentano le chat dei nostri alunni.
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Da: Abbiano notizie ?	26/05/2025 12:10:13
Abbiamo notizie delle graduatorie della Lombardia e del Piemonte ?
Rispondi

Da: Promosso nel Lazio	1 - 26/05/2025 12:44:49
Per siamo il paese: concordo a pieno. aAbbiamo fatto diventare i Ds dei dirigenti della PA ma con ben più responsabilità e paghe lontane dalle funzioni centrali. Perchè non ci equiparano? Questa autonomia serve solo quando non c'è da pagare...
Rispondi

Da: Purtroppo guardare all''Europa	26/05/2025 13:35:22
quando si tratta di dirigenti, ma anche per molto altro ... docenti compresi, non è una buona idea se si pensa di voler replicare quei modelli qui da noi. Il motivo di questa affermazione? Basta pensare a come vengono usate le scale mobili qui da noi rispetto al resto dell'Europa, o a come la gente fa la coda alle casse del supermercato, lasciando il carrello in coda mentre va in giro a prendere altro, o a come in autostrada ti superano a destra come a sinistra... devo andare avanti? O si è capito che il senso civico globale nel nostro Paese è sotto i tacchi e che tal quale viene riversato nei diversi ambiti di vita. Che tutti i docenti e tutti i DS siano persone degne poi siamo lontani. Certo, molti lo sono, ma non tutti come dovrebbe essere. Già in Spagna (nazione nostra cugina, anche su certi comportamenti, benché migliore), dove il DS viene eletto dai docenti si è capito che non è poi tutto questo fatto positivo: durante un gemellaggio a Barcellona, è venuto fuori che i docenti non erano poi così liberi di valutare le scelte del DS, valutazioni da cui dipendeva poi la valutazione del DS stesso, perché da lui dipendeva la possibilità dei docenti di avere incarichi aggiuntivi retribuiti e altri benefit, compresa la riconferma della sede di lavoro.... riassumendo: anche se il docente non condivide l'operato del DS, se non vuole rogne e, in alcuni casi ritorsioni, compresa la non conferma della sede di lavoro, il/la docente deve essere uno yes man/woman. Vi figurate cosa accadrebbe qui da noi? Quindi meglio i nostri concorsi, che al netto di alcuni eventuali pochi corrotti ( si spera siano sempre pochi pochi), almeno arriva una persona preparata sulle norme. Si obietterà che superare un concorso non vuol dire essere bravi dirigenti: vero, anzi verissimo, come altrettanto vero è che bravi dirigenti si diventa col tempo e con la pratica quotidiana, ma ci vuole una base solida di conoscenze su cui fondare l'esperienza, altrimenti la sola esperienza porta a fare le cose secondo buon senso, il quale non sempre coincide con le norme previste, per cui se ti trovi dei genitori attenti... se ne passano delle belle. Quindi finché non cambiano la costituzione, e soprattutto non cambia la cultura a livello globale dell'intera nazione nel senso di un acquisito e condiviso senso civico, io mi tengo ben stretti i concorsi.
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Da: Mah	26/05/2025 13:40:23
Ma dov'è scritto che il riservato viene prima? Il significato del termine riservato non basta? Potete attendere.
Rispondi

Da: Akernar	26/05/2025 14:24:51
Resta il fatto che si era detto che il concorso riservato avrebbe restituito i posti all'ordinario. L'anno scorso a novenbre i posti che dovevano essere dell'ordinario sono andati. Ora pima di tornare al riservato occorrerebbe esaurire l'ordinario. Chiedo per un amico.
Rispondi

Da: DS FUTURI	26/05/2025 14:27:30
Domanda tecnica: le graduatorie delle diverse regioni sono uscite tutte già in forma definitiva. Io aspetto quella della Lombardia: se mai sbagliassero a calcolarmi il punteggio come potranno rettificare?
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Da: Mi pare che	26/05/2025 14:29:14
Mi pare che all'appello manca pure il Piemonte
Rispondi

Da: datevi pace	26/05/2025 15:05:27
Manca anche la Toscana..speriamo che tutte arrivino a breve
Rispondi

Da: il parmigiano	26/05/2025 15:11:50
il webinar dell'ANP dell'8 maggio diceva che sarebbero uscite tutte "entro la fine di maggio" eccetto Campania. Ormai è fine maggio, vediamo
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Da: Valdo di tara	26/05/2025 15:13:15
Toscana già uscita . Manca Calabria Piemonte e Lombardia
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Da: datevi pace	26/05/2025 15:32:53
Toscana NON è uscita graduatoria vincitori..si aspetta su usr non appare nulla hanno solo validato i titoli
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Da: Ordinario	26/05/2025 15:46:10
Ma in realtà i riservisti vengono davvero prima. 200 in Lombardia e 120 in Veneto hanno saturato tutto e non ci sono posti per noi. Quindi di cosa si lamentano?
Rispondi

Da: PiemonteTris	26/05/2025 15:52:07
Mancano le GM (Graduatorie di Merito) in: Piemonte Toscana Calabria ovviamente Campania, devono ancora iniziare l'orale (sigh !) Lombardia Marche PS: l'Amministrazione ha convocato le Organizzazioni Sindacali per il giorno 27 maggio 2025 alle ore 12:30, per un confronto sui criteri generali relativi al conferimento degli incarichi dirigenziali per l'anno scolastico 2025/2026. Se qualcuna/o ha notizie, domani pomeriggio puo' riferire? Grazie
Rispondi

Da: datevi pace	26/05/2025 16:04:02
Grazie Piemonte tris che sei aggiornato organizzato e preciso! Non resta che aspettare..(Campania è una storia a parte)
Rispondi

Da: PiemonteTris	26/05/2025 17:20:04
non so dove e come avete studiato l'area 9. Ma non accade mai in europa che siano i docenti a scegliere i dirigenti nei maggiori paesi europei. \| Paese \| Elezione DS da parte dei docenti \| Partecipazione docenti alla selezione \| Durata incarico \| Autonomia \| \| -------------- \| -------------------------------- \| ------------------------------------- \| --------------- \| --------- \| \| Italia \| â�� \| â�� \| 3 anni \| Alta \| \| Francia \| â�� \| â�� \| Stabile \| Bassa \| \| Germania \| â�� \| â�� (in alcuni Länder) \| Stabile \| Variabile \| \| Finlandia \| â�� \| â�� \| Stabile \| Alta \| \| Svezia \| â�� \| â�� \| Stabile \| Alta \| \| Danimarca \| â�� \| â�� \| Stabile \| Alta \| \| Spagna \| â�� \| â�� (nel Consiglio scolastico) \| 4 anni \| Media \| \| Portogallo \| â�� \| â�� \| 4 anni \| Media \| Considerazioni finali In nessun paese europeo i dirigenti scolastici sono eletti a suffragio diretto dai docenti. Insomma, basta anche chiederlo a ChatGPT. Eppoi, se anche accadesse, davvero sarebbe una brutta cosa. Ripeto, il concorso è il peggiore dei modi possibili, ma gli altri modi sono molto, molto peggio. Dunque teniamoci stretti il concorso. Semmai si possono cambiare i requisiti [per esempio almeno vent'anni di insegnamento], usare un avatar ologrammatico che nasconde la vera identità del candidato all'orale, ma certo la cooptazione sarebbe ben peggiore.
Rispondi

Da: X Piemonte tris	26/05/2025 17:53:00
Non so cosa scrive chat gpt ma io per esperienza diretta avendo fatto tanti Erasmus ti dico con certezza che in Croazia il preside era stato eletto da una rappresentanza di colleghi , dai genitori e dall'amministrazione comunale. Sistema similare in Spagna , in alcuni lander tedeschi, in Inghilterra.e similmente nei paesi bassi dove però è un sistema un po' più complicato che non sto qui a spiegare. Quindi come direbbero in Sicilia....chat gpt vammucciati....traduzione vai a nasconderti
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Da: X Piemonte Tris	26/05/2025 18:01:18
Pensate ai pochi idonei !
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