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CONCORSO PER ISPETTORATO DEL LAVORO 1249 POSTI
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| Da: Per Bruno | 20/07/2022 14:23:19 |
| In pvt ti passo gli estremi dell'assicurazione | |
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Da: Beprogy83 ![]() | 1 1 - 20/07/2022 14:28:03 |
| @bruno Basta che non nota la mancanza di un dispositivo di sicurezza o lo scorretto montaggio di un ponteggio, poi che tu abbia ragione o meno in Italia verrai indagato e, dopo aver buttato al vento soldi su soldi, probabilmente assolto Ma scherzi??? il responsabile di chi non ha messo il dispositivo di sicurezza di certo non è l'ispettore... non è che onnipotente e vede e può vedere tutto... la sua funzione è verificare che siano rispettate le norme sul lavoro e di sicurezza non che è lui responsabile se non vede una e succede qualcosa.... @bruno ma tu sei un fake, altro che lavori a INL | |
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Da: Sonia isp ![]() Reputazione utente: +88 | 20/07/2022 16:06:37 |
| @Beprogy83. Purtroppo la responsabilità dell'ispettore non è certo banalmente riconducibile al fatto che indossino e no il caschetto. Anche perché, neppure nel caso del caschetto è solo un fattore temporale. Se la ditta non ha mai acquistato i d.p.i. e quindi mai ne ha forniti, che fattore temporale invochi? E mi è capitato… Ti faccio altri esempi. Sostituzione parziale dei coppi di un tetto esistente. Mi presentano un "piano" con segnati i posizionamenti degli ancoraggi puntuali anticaduta, che saranno utilizzati dagli addetti per agganciarsi con l'imbragatura di sicurezza. Peccato che il piano fosse fatto male (effetto pendolo e tirante d'aria non correttamente valutato). Il piano c'era? Si. Mi posso limitare a dire ho visto il piano ed era firmato? Certo che no! Sei un tecnico, non un passacarte e non un compilatore di check-list. Sei chiamato a verificare i contenuti! Ovviamente ho spedito tutti a casa. Se uno fosse caduto dopo il mio passaggio, e io non avessi fatto nulla, pensi che l'ispettore che cura l'indagine ovvero la controparte non metterà in risalto il mio comportamento omissivo, da cui può discendere una bella responsabilità solidale per il risarcimento danni all'infortunato? E cmq ricorda che puoi finire indagato anche se il tuo comportamento è stato ineccepibile. Due colleghi del mio ufficio (ordinari, ma non cambia la sostanza), su querela, pretestuosa, da parte della ditta, sono finiti indagati per falsità ideologica. Tutto si è poi risolto con un'archiviazione, dopo mesi. Oltre al fatto che non vivi certo serenamente, hai poi il danno economico dovuto alle spese da sostenere per l'avvocato che ti segue. Oppure mi è personalmente capitato, in un'inchiesta infortuni mortale "ereditata" da colleghi ASL, che il P.M. volesse indagarli per non aver provveduto nell'immediatezza a sequestrare il luogo dell'infortunio. Fortunatamente questa mancanza non ha inficiato per nulla gli atti successivi e perciò il P.M. ha lasciato perdere. Oppure ricordo una condanna per gli ispettori che avevano effettuato la verifica biennale dell'ascensore (un'altra delle ns competenze "minori"), i quali non si erano accorti che nel vano ascensore passava un impianto elettrico estraneo (cosa vietata dalla norma). A distanza di tempo tale impianto estraneo fu causa di infortunio… da qui la condanna (anche) degli ispettori. Oppure ti posso citare il caso del Comitato Tecnico Regionale previsto per le aziende a rischio di Incidente Rilevante, di cui un ispettore tecnico dell'inl è membro (non ricordo la regione, era del sud cmq). La Procura, a seguito di un incidente, ha indagato tutti i componenti. Sarà anche finita con una assoluzione ma, intanto, le spese dell'avvocato escono dal tuo conto… Insomma, non bisogna spaventarsi, si tratta semplicemente di essere coscienti di quello che si fa/non si fa e delle conseguenze. | |
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| Da: Incredibile... | 2 - 20/07/2022 16:49:54 |
| Leggo la domanda: "l'ispettore può avere responsabilità giuridiche?" È uno scherzo? Mi auguro che chi fa queste domande non varchi mai la soglia di alcuna ITL come ispettore! | |
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| Da: Incredibile... | 1 - 20/07/2022 16:54:48 |
| ... Finiremo per rimpiangere i "vecchi" diplomati ormai beatamente in pensione col sistema retributivo. Con le crocette non si selezionano i professionisti! Tanto valeva procedere direttamente ad assunzioni di massa come con la legge 285 e sorbirsi altri 30 o 40 anni di... Lasciamo perdere. | |
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Da: Beprogy83 ![]() | 1 - 20/07/2022 16:59:39 |
| @Sonia isp "Mi posso limitare a dire ho visto il piano ed era firmato? Certo che no! Sei un tecnico, non un passacarte e non un compilatore di check-list. Sei chiamato a verificare i contenuti!" --> e dovresti verificare tutti i dati di progetto?? e la responsabilità di chi ha firmato dove sta? ....l'ispettore può verificare che ci sia il piano, che non ci siano errori grossolani ma di certo non può fare il controllato del progettista! "danno economico dovuto alle spese da sostenere per l'avvocato che ti segue." "Oppure ricordo una condanna per gli ispettori che avevano effettuato la verifica biennale dell'ascensore (un'altra delle ns competenze "minori"), i quali non si erano accorti che nel vano ascensore passava un impianto elettrico estraneo (cosa vietata dalla norma). A distanza di tempo tale impianto estraneo fu causa di infortunioâ�� da qui la condanna (anche) degli ispettori." --> roba da matti... non è possibile.. se è davvero così quella miseria di paga che danno non è assolutamente corrispettiva dei rischi.... ma possibile che lo stato paghi meno un ispettore INL di un funzionario delle dogane che ha meno rischi? per quale motivo? --> se sei assolto le spese sono ripagate dalla parte che ha perso la causa | |
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| Da: W Vintage Life | 20/07/2022 17:16:33 |
- Messaggio eliminato - | |
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| Da: bruno... | 20/07/2022 17:32:48 |
| Il test a crocette poi sembrava fatto apposta per escludere architetti e anche una buona parte di ing.edili, tutta meccanica e scienza/tecnica dei materiali ahahah, quindi sicuramente non cercavano esperti in costruzioni... | |
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Da: Sonia isp ![]() Reputazione utente: +88 | 20/07/2022 17:43:38 |
| @Beprogy83. Nel penale non esiste la controparte ti paga le spese. Quale controparte? In caso è il P.M. che ti indaga... Ti confondi col civile. Per quanto concerne i contenuti... lascio perdere. Lavorerai come vorrai. La cosa bella dell'ispettore è che ognuno risponde di quello che fa o non fa. Se lavorassi come intendi tu, io non dormirei la notte. In ogni caso, chiarisco. Non è che il datore di lavoro, l'rspp, il progettista non rispondano degli errori che fanno, rispondono. Ma questo non ti esonera dalle tue responsabilità . Come dire, hai contribuito all'infortunio. In ogni caso, se lavori bene, sono eventi RARISSIMI. Per quanto concerne lo stipendio... Per cosa pensi che INL sia sempre in carenza di personale? Molti dei colleghi entrati con il mio stesso concorso nel 2006 hanno cambiato lavoro per questo motivo... | |
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| Da: mmm...... | 1 - 20/07/2022 18:36:05 |
| sempre notizie rincuoranti su questo forum eh? | |
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| Da: Recupero x covid. | 1 - 21/07/2022 08:50:35 |
| Io non vedo margine per il recupero delle prove per chi è stato assente. 1) lo stato di emergenza è terminato da settimane e non c'è una base giuridica che giustifica il recupero della prova. 2) nell'avviso di convocazione è scritto in CHIARO che chi è assente per qualsiasi causa è considerato rinunciatario 3) Sulla base di tutto ciò non trovo corretto ammettere a sostenere la prova chi è stato positivo covid e non quelli che avevano mille altre valide ragioni. 4) Considerate tutte queste ragioni, trovo scorretto che possano ripetere la prova a distanza di tempo e giorni, dopo che sono uscite tutte le domande. questa è solo una mia considerazione... | |
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| Da: mah | 21/07/2022 09:50:14 |
| Devi considerare che chi aveva il covid era obbligato a stare a casa per legge, chi aveva motivi personali no... C'è una grossa differenza. | |
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| Da: info idonei | 21/07/2022 10:38:22 |
| Salve ragazzi, qualcuno ha novità su uscita n° idonei o altre notizie/voci interne che confermino il trend già noto a tutti? Grazie | |
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| Da: dudu88 | 21/07/2022 11:53:46 |
| @sonia la possibilità di essere indagati è valida per qualsiasi dipende pubblico. è ovvio poi che alcune funzioni sono più a rischio di altre, ad es. quando mi occupavo di gare era la normalità . mi permetto di ricordare però che se vieni assolto il datore di lavoro è tenuto a rimborsarti le spese. | |
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Da: Beprogy83 ![]() | 21/07/2022 12:21:11 |
| @sonia è vero che se si è assolti il datore INL ti rimborsa le spese? | |
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| Da: inl | 21/07/2022 13:19:36 |
| certo, mandiamo anche le arance in carcere | |
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| Da: dudu88 | 21/07/2022 13:21:54 |
| beprogy83 art. 18, comma 1, del d.l. 67/1997: "Le spese legali relative a giudizi per responsabilita' civile, penale e amministrativa, promossi nei confronti di dipendenti di amministrazioni statali in conseguenza di fatti ed atti connessi con l'espletamento del servizio o con l'assolvimento di obblighi istituzionali e conclusi con sentenza o provvedimento che escluda la loro responsabilita', sono rimborsate dalle amministrazioni di appartenenza nei limiti riconosciuti congrui dall'Avvocatura dello Stato" | |
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Da: Beprogy83 ![]() | 21/07/2022 14:34:16 |
| Ok, grazie @dudu88 | |
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| Da: ing | 21/07/2022 16:36:14 |
| Invece di perdere tempo a scrivere cavolate... cercate di capire se siete realmente vincitori. Avete capito perlomeno quanti sono tutti gli idonei? | |
| Rispondi | |
| Da: info idonei | 21/07/2022 16:50:31 |
| @Ing è ciò che ho chiesto prima, evidentemente chi pensa già ai risvolti di responsabilità penale ed al pagamento spese legali a carico dell'Amministrazione è convinto di essere vincitore!! | |
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| Da: Vi lamentate Voi | 21/07/2022 19:11:12 |
- Messaggio eliminato - | |
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| Da: Ing | 21/07/2022 20:12:29 |
| Quante capre correranno a votarli...povera Italia. | |
| Rispondi | |
| Da: ispettorando | 22/07/2022 09:03:56 |
| Nell'attesa delle graduatorie, invece di pensare a quanto si guadagni poco o quanto sia rischiosa penalmente tutta questa responsabilità , vi lascio come passatempo una lettura interessante: https://www.wikilabour.it/dizionario/enti/sil-servizio-ispezioni-del-lavoro-ispettorato-del-lavoro/ | |
| Rispondi | |
| Da: IDONEI ING | 22/07/2022 10:49:02 |
| CI DOBBIAMO ATTIVARE PER FARE USCIRE LA GRADUATORIA... IN ALTRI CONCORSI DOPO MENO DI UNA SETTIMANA GIA' C'E'.. | |
| Rispondi | |
| Da: Bon | 22/07/2022 11:22:50 |
| Ragazzi la graduatoria dell'altro concorso ripam degli ispettori è uscita 5 mesi dopo le prove quindi state calmi che ancora presto (verranno assunti a settembre 22 mentre le prove son state svolte ad ottobre 21):D | |
| Rispondi | |
| Da: IDONEI ING | 22/07/2022 11:38:30 |
| MAH...@BON TI SEMBRA NORMALE LA COSA...COMUNICASSERO IL NUMERO DEGLI IDONEI. FACCIAMO UN ACCESSO AGLI ATTI IN MASSA | |
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| Da: Bon | 22/07/2022 12:03:39 |
| No non è normale assolutamente però solitamente almeno due mesi devono passare! Inoltre devono ancora comunicare i tempi per l'invio dei titoli di preferenza | |
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| Da: Futuro isp 2022 | 22/07/2022 16:27:31 |
| Ma in tutto questo i dirigenti non esistono? Cioè non sono mai responsabili loro per una decisione dell 'ispettore? E poi come funziona Sonia isp le sanzioni vanno applicate nell' immediato oppore possono essere condivise prima con un capo team? E infine l'ispettore può rifiutarsi di fare un ispezione? Grazie | |
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| Da: Lo stipendio... | 23/07/2022 16:37:10 |
| ... degli ispettori è sicuramente inadeguato rispetto ai loro poteri e alle corrispondenti responsabilità . Nel settore privato guadagnerebbero il doppio. E c'è pure l'infinita "guerra" con gli impiegati amministrativi, che di solito sorvolano su un paio di concetti molto semplici: un funzionario/assistente amministrativo è tale in qualunque PA, mentre un ispettore del lavoro (o isp. tecnico) ha una qualifica specifica e dei poteri che lo caratterizzano. Cosa significa? Che un amministrativo INL non "lotta contro il lavoro sommerso", per esempio, mentre un ispettore sì! Ma questo lo capirà chi prenderà servizio a settembre... | |
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| Da: @Futuro isp 2022 | 23/07/2022 16:42:01 |
| L'ispettore è il responsabile del procedimento ispettivo. Per le sanzioni, ovviamente ci si può confronta con i colleghi o, se vuoi, con i "capi". La legge 689 del 1981 andrebbe padroneggiata, oltre al d. lgs. 124 del 2004 e al cpdice di comportamento degli ispettori. Rifiutarsi di fare una determinata ispezione? Tutto previsto dalla normativa vigente, dovete studiare la materia! | |
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