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111 posti ministero della difesa
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Da: ...xy16/01/2014 18:29:10
Notiziario CSE n.07/13 - Incontro fra Ministro D'Alia e Conf. Sindacali 

Mercoledì 05 Giugno 2013 08:11 
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Da: dobbiamo assolutamente17/01/2014 06:07:33
Fare ricorso tutti insieme prima.che sia troppo tardi.....ricordate queste parole.....dopo non piangete....organizziamoci
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Da: troller 2 17/01/2014 07:06:58
Il problema è sempre lo stesso! Come ci riuniamo ed organizziamo?
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Da: comitato17/01/2014 10:52:52
esiste un comitato su facebook lo conoscete? Li però bisogna farsi riconoscere non con un semplice nick name!
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Da: comitato17/01/2014 10:57:13
quello potrebbe essere un punto di partenza! Visto che il ben piu attivo forum



non è quasi più operativo dato che ormai siamo rimasti in pochi (credo non più di 150 unità)
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Da: comitato17/01/2014 10:58:19
Comitato Vincitori Non Assunti
» Ministero della Difesa
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Da: troller 2 17/01/2014 14:45:09
Si vabbu! Bisognerebbe incontrarsi di persona, andare da un avvocato sottoscrivere un documento insieme e in massa. Non è facile
Rispondi

Da: Jeanpierre17/01/2014 19:27:22
secondo me qualcuno si fa prendere troppo da allarmismi seppur in parte giustificati dalla lunga attesa. Per non assumerci il bando di concorso deve essere viziato da illegittimità. Ora cerchiamo di essere un attimo realisti: 150 assunzioni possono pregiudicare il ministero della difesa? Non penso proprio. Purtroppo questo forum è popolato da burloni che non hanno un cazzo da fare e si divertono alle spalle dei più sfortunati di loro. Cercano di allungare i tempi il più possibile in modo da scoraggiare il nostro ingresso. Sperano che nel frattempo ognuno di noi trovi altre strade. Questo è chiaro. Non è un mistero che i militari ambiscono a ricoprire i posti da civile pur mantenendo le loro indennità. Per revocare un concorso deve essere scritto per esplicito nel bando quali sono le motivazioni che non lo rendono più efficaci. Andatevi a guardare i bandi dei vostri concorsi e ditemi se c'è scritto che il concorso può essere annullato per tagli alla spesa del personale. Aspetto vostri commenti e/o critiche
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Da: Diritto?18/01/2014 10:57:50
Diritto all'assunzione del vincitore di concorso

La posizione che vanta il vincitore nel caso in cui l'amministrazione decida di non procedere con l'assunzione


L'espletamento delle procedure concorsuali termina con l'approvazione della graduatoria. Con quest'ultimo provvedimento la pubblica amministrazione proclama i vincitori.
Può accadere, però, che l'amministrazione decida di non procedere all'assunzione. Si tratta allora, in questi casi, di verificare quale posizione può vantare il vincitore a fronte di tale decisione, se cioè l'amministrazione sia o meno tenuta ad effettuare l'assunzione, e, in quest'ultima eventualità, se il vincitore non assunto abbia comunque diritto al risarcimento di eventuali danni.
Sul punto si sono formati, in giurisprudenza, due orientamenti.
Secondo un primo orientamento, formatosi in epoca antecedente la cd. privatizzazione del pubblico impiego, il vincitore di un concorso non vanterebbe un diritto all'assunzione bensì una mera aspettativa legittima. In sostanza, la scelta di assumere o meno il vincitore rientrerebbe nella potestà organizzatoria della pubblica amministrazione, la quale, per sopravvenute circostanze, potrebbe ritenere di revocare l'intera procedura esecutiva. ( cfr. Tar Lazio sent. n. 7029/2005). Cionondimeno, i sostenitori di quest'orientamento ritengono che la scelta dalla P.A. di non procedere all'assunzione, debba essere supportata da un'adeguata motivazione che ne riveli la conformità all'interesse pubblico nonché ai canoni di razionalità e logicità. Ove invece il provvedimento di revoca si appalesi illegittimo sotto i profili evidenziati, il vincitore pretermesso potrebbe impugnare il provvedimento di revoca della procedura concorsuale. La scelta della P.A. di revocare la procedura concorsuale e dunque di non procedere all'assunzione del vincitore è stata ritenuta legittima nelle seguenti fattispecie: blocco delle assunzioni, derivante da un'espressa previsione di legge ( cfr. i vincoli alle assunzioni previsti dalle ultime leggi finanziarie, o il c.d. factum principis - cfr. .A.R. Valle d'Aosta, 12/12/2001, n.190, Cons. Stato, sez. V, 19/03/2001, n.1632); nel caso in cui l'amministrazione, nell'esercizio della potestà organizzativa, durante l'espletamento della procedura, e dunque ance dopo, l'indizione del concorso, ridetermini la dotazione organica eliminando il posto messo a concorso; quando manche la copertura finanziaria per la nuova assunzione.
In questi casi, la giurisprudenza ha effettuato un bilanciamento di interessi, tra quello perseguito dalla P.A. e quello perseguito dal privato. L'interesse pubblico dell'amministrazione è stato ritenuto prevalente rispetto all'affidamento ingenerato nel privato vincitore del concorso. Il vincitore non assunto non rimane tuttavia privo di tutela. Alla stregua di quest'orientamento, infatti, ove, l'amministrazione abbia motivato la scelta di non assumere in base ad una delle sopraindicate circostanze, il vincitore del concorso revocato può eventualmente contestare il provvedimento di revoca sotto il profilo della congruità e la correttezza delle scelte in concreto. In secondo luogo, anche laddove la revoca fosse legittima, la pubblica amministrazione sarebbe comunque responsabile della violazione dell'aspettativa del privato, di conseguenza, sarebbe tenuta, ove ne sussistessero i presupposti, a risarcirgli i danni.
Il secondo orientamento, consolidatosi in seguito alla privatizzazione dei rapporti di pubblico impiego, giunge ad opposta conclusione. La circostanza che le nuove norme in materia di pubblico impiego abbiano devoluto alla giurisdizione del giudice ordinario il contenzioso afferente la fase successiva all'approvazione della graduatoria concorsuale, e dunque quello afferente l'assunzione, deve indurre a ritenere che il vincitore del concorso vanti un vero e proprio diritto soggettivo all'assunzione. La pubblica amministrazione, infatti, dal momento successivo all'approvazione della graduatoria si comporta nei confronti del vincitore come un datore di lavoro privato, i suoi atti pertanto non sono provvedimenti amministrativi bensì atti di gestione. Questa tesi è confortata dalla più recente giurisprudenza della Corte di Cassazione ( sentenze nn. 3252 e 14529/2003).
I questi casi il giudice ordinario può adottare, nei confronti della P.A., sentenze costitutive e di condanna.
Rispondi

Da: troller 2 18/01/2014 11:09:05
Ok tutto...... Ma lo sapete che nei conteggi fatti per determinare il numero degli esuberi noi vincitori siamo stati conteggiati in organico come se fossimo già assunti? E poi con la legge D'Alia vi è obbligo di assumere i vincitori prima di fare altri concorsi!
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Da: Diritto?18/01/2014 11:24:17
Dovremmo denunciare il MD, la FP e il MEF che non hanno autorizzato le assunzioni anche quando lo potevano fare, ricordiamo che prima della cosidetta spending review, vi fù una finestra temporale in cui queste autorizzazioni potevano essere rilasciate, ma all'epoca il governo era quello Monti! risarcimento per un attesa di oltre cinque anni sarebbe un bel gruzzoletto!
Rispondi

Da: x troller 218/01/2014 11:50:50
'Ma lo sapete che nei conteggi fatti per determinare il numero degli esuberi noi vincitori siamo stati conteggiati in organico come se fossimo già assunti' ............... è molto importante questa cosa che dici, anche in fase di un eventuale ricorso
Rispondi

Da: dobbiamo assolutamente18/01/2014 13:10:13
Allora ragazzi...incontriamici a roma e organizziamoci per fare ricorso....diamoci un appuntamento. ..senno faremo una finaccia. ..datemi retta....quando e dove volete. ...è troppo importante
Rispondi

Da: dobbiamo assolutamente18/01/2014 14:24:58
Invece si scrivere sul forum tutta la nostra rabbia che nn serve a nulla visti i risultati. ....vediamoci e agiamo....andiamo a prendere cio che è nostro....titte queste polemiche nn aervono a nullaaaa....possibile che nn riusciamo ad organizzare un incontro? ????
Rispondi

Da: Poveraccio18/01/2014 23:05:21
Prima di tutto ci dobbiamo mettere in contatto con tutti i vincitori e idonei, poi dobbiamo decidere. La cosa non è semplice, perchè abbiamo i nomi ma non i recapiti. Certo una manifestazione a Roma sarebbe il massimo, perchè ho l'impressione che molti non conoscono il problema (o fingono). Un sindacato la potrebbe organizzare.   
Rispondi

Da: xxx19/01/2014 00:04:16
Quello che ci riguarda è scritto nela legge di stabilità 2014:

Blocco della contrattazione per tutto il 2014. Stop al turn-over fino al 2018 con assunzioni:
• 2015 al 40% dei ritiri;
• 2016 al 60% dei ritiri;
• 2017 al 79% dei ritiri;
• 2018 al 100% dei ritiri.

Introdotto il tetto a 300 mila euro per il cumulo tra pensioni e stipendi pubblici.
Rispondi

Da: ok ok ok ok19/01/2014 00:55:41
ma le assunzioni nel 2014?
Rispondi

Da: dobbiamo assolutamente19/01/2014 01:27:49
Allora usiamo fb tramite marco bernini ...scambiamoci i numeri di cellulare e vediamici...cazzo..ma che ci vuole...
Rispondi

Da: dobbiamo assolutamente19/01/2014 01:30:31
Oppure facciamo un nuovo profilo...un nuovo forum..ragazzi quello che vi pare...ma sbrighiamociiiiiii...prima che sia troppo tardi...troppo tempo siamo stati fermi ad aspettare. ..ora bastaaaaa
Rispondi

Da: Poveraccio19/01/2014 01:59:10
Fino al 2015 metteranno fuori un'altra cazzata per bloccare le assunzioni. Ormai si sono fatti conoscere.
Rispondi

Da: troller 2 19/01/2014 19:37:57
Secondo me basterebbe far spostare l'attenzione su Fp e persociv affinché facciano uscire le graduatorie secondo ciò che prevede la legge!
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Da: C1 regione lazio19/01/2014 20:01:10
Qualcuno ha telefonato al Md per sapere che dicono?
Rispondi

Da: x tutti da vincitore non assunto19/01/2014 21:18:35
Si
ho telefonato di recente al MD ma hanno risposto che non c'è alcuna novità per le assunzioni dei civili e che le graduatorie sono valide fino al 31 dicembre 2016.
Inoltre sembra che sia ancora valida la richiesta di assunzioni che si è fermata sul tavolino di Monti nel 2011 e dopo questa richiesta non ne sono state fatte altre.
In ogni caso la mia deduzione è che, tra coloro che devono essere assunti, non ci sono raccomandati altrimenti le assunzoni le avrebbero fatte.
La soddisfazione è che abbiamo vinto un concorso con le nostre capacità ma in Italia questa è un demerito.
Rispondi

Da: infatti19/01/2014 21:31:14
raccomandati non c'è ne sono, comunque fa specie che la richiesta di assunzioni sia ferma dal 2011.
Rispondi

Da: infatti19/01/2014 21:34:47
anche se è molto difficile bisogna tener duro, abbiamo subito molte ingiustizie ma alla fine il tempo è galantuomo e permetterà a ciascuno di noi di prenderci le nostre rivincite
Rispondi

Da: un non cittadino20/01/2014 00:17:53
Ha ragione "Poveraccio". In questi anni la storia è stata sempre la stessa: si stabiliscono rigidi criteri per le assunzioni nell'arco di 2/3 anni, poi all'arrivo della fine di questo arco temporale ecco una nuova imposizione di rigidi criteri per gli anni successivi. Inoltre la cosa più grave è che ciò riguarda quasi esclusivamente i concorsi di Persociv perché, in questi anni di austerità unidirezionale, la PA ha comunque assunto in altri ambiti (basta consultare il sito della FP). Dopo 4 anni dall'approvazione della graduatoria e dopo 3 anni dalla sua pubblicazione, lo Stato non si degna di considerarci, non siamo cittadini che hanno partecipato ad un pubblico concorso e che meritano una soluzione al problema non creato da loro: leggendo i provvedimenti di questo governo, mi chiedo a cosa si riferivano Letta-D'Alia quando in estate hanno annunciato in pompa magna la rivoluzione (sic!) dell'assunzione di tutti i vincitori di concorsi. L'ho scritto già altre volte su questo forum: è legittimo che lo Stato riduca il personale di un settore, ma, se fa questo, uno Stato civile deve cercare una soluzione per chi non è stato assunto dopo aver partecipato ad un pubblico concorso intervenuto prima della riforma allo stesso modo di come cerca una soluzione per i dipendenti già assunti ed in esubero, altrimenti si viola l'art. 3 della Costituzione.
Sono d'accordo con chi propone di organizzarci: più siamo a gridare, più la nostra voce è alta. Ma bisogna riconoscere che è difficile: abitiamo in regioni diverse, e tra di noi manca un soggetto dotato di capacità organizzativa. Io comunque sarei disposto ad andare con voi alla Difesa per chiedere informazioni da vicino, ma dovrebbe essere un appuntamento molto serio perché, io come tanti di voi, non abito a Roma. Penso che comunque sia estremamente difficoltoso predisporre un incontro del genere: già altre volte su questo forum sono state avanzate proposte di iniziative naufragate sull'anonimato di chi scrive. Proprio per superare l'ostacolo dell'anonimato, tempo fa si è deciso di aderire al gruppo di facebook di "Marco Bernini" per condividere seriamente opinioni e pianificare sempre seriamente iniziative comuni. Questo gruppo conta oggi 35 membri, che però usano molto poco il gruppo. A ciò aggiungo che le pagine web del gruppo "comitato vincitori non assunti Difesa" non sono più aggiornate da anni.
Comunque, se vogliamo organizzarci, si potrebbe pensare di iniziare a scambiarsi gli indirizzi e-mail per cominciare ad inviare e-mail di sensibilizzazione (più persone le inviano, più hanno efficacia); e da qui partire per altre iniziative (come andare di persona alla Difesa). Ma per tutto ciò è necessaria capacità organizzativa. Resto a disposizione per iniziative serie al riguardo.
Rispondi

Da: poveraccio20/01/2014 13:04:37
Sono d'accordo con gli indirizzi mail, in questo modo non ci potranno essere infiltrati, perchè, prima di accoglierli ci può controllare la veridicita  dagli elenchi posti da persociv. Basta che uno di noi lo espone per dare la possibilità di agganciarsi. Però sono sempre del parere che un sindacato (anche se con l'esperienza ho imparato a non fidarmi di loro) serve per organizzare una dimostrazione. Bisogna anche mettersi in contatto con coloro che in questi anni, non hanno mai contattato questo sito, ormai contaminato da imbecilli. Ti saluto Un Non Cittadino.
Rispondi

Da: poveraccio20/01/2014 13:23:14
https://www.facebook.com/events/608343175905426/?ref=3&ref_newsfeed_story_type=regular   .Il 5 stelle riceve a Roma  per ascoltare i problemi di noi sfortunati. Io gli ho anche scritto, ma chi può andasse e parlasse del nostro calvario. Ribadisco che non sono in politica e che la stessa mi fa schifo e reputo tutti delinquenti quelli che gli appartengono.
Rispondi

Da: Scusate 20/01/2014 13:44:33
Ma non basterebbe darsi un appuntamento e vedersi lì e POI scambiarsi i numeri? Cosa dobbiamo farci con i telefoni prima di incontrarci?! Comunque sono anni che dico di venire a Roma è nessuno lo fa
Rispondi

Da: troller 2 20/01/2014 14:16:00
X scusate

Visto che sei di Roma avresti problemi ad andare all'incontro coi grillini?
Grazie
Rispondi

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