Mininterno.net FORUM - CONCORSO MAGISTRATURA 2012

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CONCORSO MAGISTRATURA 2012
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Da: Giuridica 20/01/2012 18:47:47
la consegna a giugno ..per chi ha deciso di procedervi...è stata davvero un azzardo, una scommessa, per la difficoltà soprattutto delle due prove di civ ed amm.vo....
considerano che in migliaia ci siamo alzati e ce ne siamo andati, addirittura in massa il terzo giorno.alla fine della quarta ora...
cadere su tracce del genere è brutto ma non quanto lo sarebbe su tracce accettabili
:-)
Rispondi

Da: bah 20/01/2012 18:58:06
è vero che la cosa migliore con quelle tracce sarebbe stata alzarsi e andarsene. Io personalmente ho voluto provarci lo stesso perchè eravamo tutti allo stesso livello in partenza qundi mi sono detto proviamo a costruire un tema sull'argomento. Il risultato mi è sembrato tutto sommato buono e me la sono rischiata ..pare però che non siano piaciute le mie ricostruzioni :)
Rispondi

Da: ELENCO AMMESSI 20/01/2012 19:00:29
Dove è possibile trovare la lista degli ammessi?
Rispondi

Da: oggi i risultati 20/01/2012 19:02:55
ma non la
pubblicano la lista degli ammessi?
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Da: x giuridica 20/01/2012 19:05:32
però si potrebbe anche dire: un conto è cadere se consegnano 3100 e i posti sono 350...un conto, invece, cadere se consegnano 1700 e i posti sono 350...
insomma, stiamo là...se le tracce sono difficili consegnano meno persone e però le chances cmq aumentano per tutti i consegnanti...
Rispondi

Da: ge 20/01/2012 19:09:40
Come accedere agli atti concorsuali degli altri concorrenti ? siete aspiranti magistrati e dovreste sapere che l'accesso agli atti amministrativi, per come regolato dalla legge n. 241/90 e successive modificazioni, è negato per finalità esplorative e di mero controllo dell'operato della commissione: tale è la richiesta di esaminare gli elaborati degli altri concorrenti per compararli con i propri; ciò a parte ogni altra considerazione sul fatto che il concorso è ancora in itinere.

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Da: Giuridica 20/01/2012 19:14:09
Io ritengo le due situazioni incomparabili.
Ci voleva molto più coraggio ed incoscienza per consegnare questa volta.
Qualcuno è stato premiato per il rischio molto alto assunto, chi no.
Rispondi

Da: bah x ge 20/01/2012 19:14:23
che sia così lo sappiamo...che sia sbagliato tutto ciò ne siamo profondamente convinti
Rispondi

Da: ge 20/01/2012 19:16:48
Come accedere agli atti concorsuali degli altri concorrenti ? siete aspiranti magistrati e dovreste sapere che l'accesso agli atti amministrativi, per come regolato dalla legge n. 241/90 e successive modificazioni, è negato per finalità esplorative e di mero controllo sull'operato della commissione: tale è la richiesta di esaminare gli elaborati degli altri concorrenti per compararli con i propri; ciò a parte ogni altra considerazione sul fatto che il concorso è ancora in itinere.

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Da: bah x ge 20/01/2012 19:25:10
un mero controllo non dovrebbe essere negato, dovrebbe essere un diritto. Io lo eserciterei questo diritto non al fine di promuovere un ricorso ma per capire cosa c'è che mi sfugge, se esiste in questo concorso il puro culo o il raccomandato. Sarei felice se dopo aver letto un campione di 20 compiti potessi dire Cazzo è vero sono fatti tutti meglio dei miei...solo questo
Rispondi

Da: anger 20/01/2012 19:26:26
Chi è interessato può tranquillamente chiedere l'accesso comparativo, come è sempre accaduto, tanto che i temi di tutti gli idonei sono stati per diversi anni online, ovviamente anonimi.
Chi non ha partecipato al concorso, o meglio chi non ha consegnato, non avendo interesse non può chiedere l'accesso, ma questo lo sappiamo tutti.
Qui si parla della lista degli idonei e dei non idonei, come quella dell'anno scorso, che non mi sembra abbia leso la privacy di nessuno o abbia costituito minaccia alla pace sociale. Anche questo è un diritto dei partecipanti non residenti a Roma, che non possono vedere con i propri occhi l'elenco. Se le procedure sono trasparenti, che problema c'è a pubblicare per pochi giorni un elenco analogo a quello affisso in Via Arenula?!
Rispondi

Da: anger 20/01/2012 19:29:39
il problema è che i compiti di cui parlo sono stati caricati su megaupload, che come sapete è stato chiuso. Cmq molti di voi li avranno scaricati e li avranno letti, si riferiscono al concorso di 2 anni fa. Ricordo che alcune persone andarono totalmente fuori traccia ma risultarono idonee. C'era anche qualche strafalcione sintattico o grammaticale su cui si è sorvolato. Ragazzi, bisogna certamente scrivere cose sensate ma soprattutto occorre avere fortuna nell'incontrare i gusti dei commissari.
Rispondi

Da: x ge da opinione 20/01/2012 19:32:26
il modello di istanza di accesso sul sito del ministero era specificamente predisposta affinchè potesse richiedersi (anche) la visione dei compiti degli ammessi agli orali..del resto, anche nell'eventualità di un ricorso, che senso avrebbe avuto poterli visionare dopo la chiusura della procedura intera e cioè degli orali..sarebbero passati mesi..
Rispondi

Da: flebile speranza 20/01/2012 19:32:40
Complimenti sinceri a tutti i ragazzi che ce l'hanno fatta...e per gli altri...non fate come me che ho sempre sognato senza mai veramente darmi da fare, nascondendomi dietro al fatto che è un concorso troppo difficile...non mollate...e riprovate finché è possibile!
Rispondi

Da: bah 20/01/2012 19:33:47
io non ho mai avuto il piacere di leggere elaborati idonei, mi piacerebbe molto poterlo fare, c'è qualcuno che li ha?avevo sentito comunque di compiti idonei fuori traccia e con errori grammaticali...infatti se legessimo 20 compiti di questo concorso chissà cosa troveremmo...
Rispondi

Da: x ge da opinione 20/01/2012 19:33:49
..anche io cmq visionerei gli atti altrui per farmi un'idea e non al fine di un ricorso..
Rispondi

Da: ge x bah 20/01/2012 19:43:52
su internet, non ricordo il sito, ho letto alcuni temi risultati idonei nel concorso del 2008.
In ogni caso, non bisogna scoraggiarsi.
Ipotizzando che non si svolgano altre attività e che si studi a tempo pieno, è ragionevole mettere in preventivo almeno due anni di studio intenso per questo concorso (meno, mettendo in conto una buona dose di fortuna).

Rispondi

Da: per123 20/01/2012 19:44:43
Credo che questo concorso sarà seguito da molte polemiche.
In particolare sarò curioso di leggere molti dei temi giudicati idonei soprattutto in civile e amministrativo.
In particolare ritengo che leggeremo svolgimenti del tema di civile totalmente differenti che non chiariranno il senso e il fine della traccia.
Alla fine, cioè, resteremo convinti del fatto che si sarebbe potuto parlare di tutto.
Io non ho consegnato proprio perchè, avendo già passato l'esperienza del concorso di Milano del 2008, ho ritenuto che quest'ultimo concorso presentasse molte analogie (anche, ad es., con riferimento a diversi codici commentati che sono stati fatti passare ai controlli).
Rispondi

Da: accesso ai compiti 20/01/2012 19:51:12
E' possibile accedere ai propri compiti e ai compiti di tutti i candidati ritenuti idonei. E' inoltre possibile accedere ai verbali di correzione. Non è, invece, possibile avere accesso ai compiti dei candidati risultati non idonei (a meno che, ovviamente, l'istanza d'accesso non sia presentato dallo stesso candidato non idoneo che intenda visionare i propri compiti). Ai fini di un ricorso non è, peraltro, possibile alcuna comparazione tra temi. Non può, per es., sostenersi che il proprio tema, giudicato N.I., sia fatto meglio di un altro giudicato positivamente o sia simile, per argomenti trattati, a questo. Cmq siamo nell'ambito della discrezionalità tecnica.
Rispondi

Da: x aluccio83 20/01/2012 19:55:25
lo scorso anno le tracce erano fattibilissime.....diciamo la verità, anche io conosco più di una persona che l'ha passato, persone normalissime studiose ma normali.....
Rispondi

Da: bah 20/01/2012 20:01:34
allora perchè non si trovano su internet compiti di idonei?
Rispondi

Da: anger 20/01/2012 20:03:19
c'era un sito dove ce n'erano centinaia, ma è stato chiuso ieri. Si tratta di megaupload. Mi pento di non averli scaricati tutti. Io ne ho una decina.
Rispondi

Da: bah 20/01/2012 20:04:28
me li daresti gentilmente?
Rispondi

Da: anger 20/01/2012 20:05:26
se hai pazienza, sì. Ci mettono parecchio a caricare. Dimmi come.
Rispondi

Da: x accesso ai compiti da opinione 20/01/2012 20:05:30
come ho già detto, l'anno scorso, non idonea, feci istanza per vedere icompiti degli ammessi agli orali ma mi è stata rigettata dal csm, peraltro senza motivazione..
quindi, per quanto mi riguarda, posso dire che il diritto di accesso è negato (almeno, di fatto) rispetto ai compiti degli ammessi
Rispondi

Da: bah 20/01/2012 20:06:59
hai msn ?
Rispondi

Da: anger 20/01/2012 20:09:48
no. Se ti fai un indirizzo "finto" (senza tuoi dati personali) o già ce l'hai, te li invio lì, pian pianino :)
Rispondi

Da: ragionamento o indottrinamento? 20/01/2012 20:09:58
ho consegnato pensando,così dicevano,che potesse cmq essere premiata la semplicità,il ragionamento,e i riferimenti per principi(anche xkè un buon giudice questo dovrebbe fare)....ma non credo che sia la strada giusta,ovviamente nn l'ho passato.....credo che nn venga premiata la chiarezza,semplicità,ragionamento.....ma la padronanza assoluta dell'argomento,l'indottrinamento(insomma quei pipponi esagerati a memoria).....maaaahhh
Rispondi

Da: bah 20/01/2012 20:12:12
ok manda a gianlucaba@live.it
sei gentilissimo
Rispondi

Da: x bah 20/01/2012 20:17:37
ciao,mandi anche a me qualche tema miracolato ritenuto idoneo,giusto x capire lo stile?monicaievola@hotmail.it
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Da: Giuridica	20/01/2012 18:47:47
la consegna a giugno ..per chi ha deciso di procedervi...è stata davvero un azzardo, una scommessa, per la difficoltà soprattutto delle due prove di civ ed amm.vo.... considerano che in migliaia ci siamo alzati e ce ne siamo andati, addirittura in massa il terzo giorno.alla fine della quarta ora... cadere su tracce del genere è brutto ma non quanto lo sarebbe su tracce accettabili :-)
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Da: bah	20/01/2012 18:58:06
è vero che la cosa migliore con quelle tracce sarebbe stata alzarsi e andarsene. Io personalmente ho voluto provarci lo stesso perchè eravamo tutti allo stesso livello in partenza qundi mi sono detto proviamo a costruire un tema sull'argomento. Il risultato mi è sembrato tutto sommato buono e me la sono rischiata ..pare però che non siano piaciute le mie ricostruzioni :)
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Da: ELENCO AMMESSI	20/01/2012 19:00:29
Dove è possibile trovare la lista degli ammessi?
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Da: oggi i risultati	20/01/2012 19:02:55
ma non la pubblicano la lista degli ammessi?
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Da: x giuridica	20/01/2012 19:05:32
però si potrebbe anche dire: un conto è cadere se consegnano 3100 e i posti sono 350...un conto, invece, cadere se consegnano 1700 e i posti sono 350... insomma, stiamo là...se le tracce sono difficili consegnano meno persone e però le chances cmq aumentano per tutti i consegnanti...
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Da: ge	20/01/2012 19:09:40
Come accedere agli atti concorsuali degli altri concorrenti ? siete aspiranti magistrati e dovreste sapere che l'accesso agli atti amministrativi, per come regolato dalla legge n. 241/90 e successive modificazioni, è negato per finalità esplorative e di mero controllo dell'operato della commissione: tale è la richiesta di esaminare gli elaborati degli altri concorrenti per compararli con i propri; ciò a parte ogni altra considerazione sul fatto che il concorso è ancora in itinere.
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Da: Giuridica	20/01/2012 19:14:09
Io ritengo le due situazioni incomparabili. Ci voleva molto più coraggio ed incoscienza per consegnare questa volta. Qualcuno è stato premiato per il rischio molto alto assunto, chi no.
Rispondi

Da: bah x ge	20/01/2012 19:14:23
che sia così lo sappiamo...che sia sbagliato tutto ciò ne siamo profondamente convinti
Rispondi

Da: ge	20/01/2012 19:16:48
Come accedere agli atti concorsuali degli altri concorrenti ? siete aspiranti magistrati e dovreste sapere che l'accesso agli atti amministrativi, per come regolato dalla legge n. 241/90 e successive modificazioni, è negato per finalità esplorative e di mero controllo sull'operato della commissione: tale è la richiesta di esaminare gli elaborati degli altri concorrenti per compararli con i propri; ciò a parte ogni altra considerazione sul fatto che il concorso è ancora in itinere.
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Da: bah x ge	20/01/2012 19:25:10
un mero controllo non dovrebbe essere negato, dovrebbe essere un diritto. Io lo eserciterei questo diritto non al fine di promuovere un ricorso ma per capire cosa c'è che mi sfugge, se esiste in questo concorso il puro culo o il raccomandato. Sarei felice se dopo aver letto un campione di 20 compiti potessi dire Cazzo è vero sono fatti tutti meglio dei miei...solo questo
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Da: anger	20/01/2012 19:26:26
Chi è interessato può tranquillamente chiedere l'accesso comparativo, come è sempre accaduto, tanto che i temi di tutti gli idonei sono stati per diversi anni online, ovviamente anonimi. Chi non ha partecipato al concorso, o meglio chi non ha consegnato, non avendo interesse non può chiedere l'accesso, ma questo lo sappiamo tutti. Qui si parla della lista degli idonei e dei non idonei, come quella dell'anno scorso, che non mi sembra abbia leso la privacy di nessuno o abbia costituito minaccia alla pace sociale. Anche questo è un diritto dei partecipanti non residenti a Roma, che non possono vedere con i propri occhi l'elenco. Se le procedure sono trasparenti, che problema c'è a pubblicare per pochi giorni un elenco analogo a quello affisso in Via Arenula?!
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Da: anger	20/01/2012 19:29:39
il problema è che i compiti di cui parlo sono stati caricati su megaupload, che come sapete è stato chiuso. Cmq molti di voi li avranno scaricati e li avranno letti, si riferiscono al concorso di 2 anni fa. Ricordo che alcune persone andarono totalmente fuori traccia ma risultarono idonee. C'era anche qualche strafalcione sintattico o grammaticale su cui si è sorvolato. Ragazzi, bisogna certamente scrivere cose sensate ma soprattutto occorre avere fortuna nell'incontrare i gusti dei commissari.
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Da: x ge da opinione	20/01/2012 19:32:26
il modello di istanza di accesso sul sito del ministero era specificamente predisposta affinchè potesse richiedersi (anche) la visione dei compiti degli ammessi agli orali..del resto, anche nell'eventualità di un ricorso, che senso avrebbe avuto poterli visionare dopo la chiusura della procedura intera e cioè degli orali..sarebbero passati mesi..
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Da: flebile speranza	20/01/2012 19:32:40
Complimenti sinceri a tutti i ragazzi che ce l'hanno fatta...e per gli altri...non fate come me che ho sempre sognato senza mai veramente darmi da fare, nascondendomi dietro al fatto che è un concorso troppo difficile...non mollate...e riprovate finché è possibile!
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Da: bah	20/01/2012 19:33:47
io non ho mai avuto il piacere di leggere elaborati idonei, mi piacerebbe molto poterlo fare, c'è qualcuno che li ha?avevo sentito comunque di compiti idonei fuori traccia e con errori grammaticali...infatti se legessimo 20 compiti di questo concorso chissà cosa troveremmo...
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Da: x ge da opinione	20/01/2012 19:33:49
..anche io cmq visionerei gli atti altrui per farmi un'idea e non al fine di un ricorso..
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Da: ge x bah	20/01/2012 19:43:52
su internet, non ricordo il sito, ho letto alcuni temi risultati idonei nel concorso del 2008. In ogni caso, non bisogna scoraggiarsi. Ipotizzando che non si svolgano altre attività e che si studi a tempo pieno, è ragionevole mettere in preventivo almeno due anni di studio intenso per questo concorso (meno, mettendo in conto una buona dose di fortuna).
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Da: per123	20/01/2012 19:44:43
Credo che questo concorso sarà seguito da molte polemiche. In particolare sarò curioso di leggere molti dei temi giudicati idonei soprattutto in civile e amministrativo. In particolare ritengo che leggeremo svolgimenti del tema di civile totalmente differenti che non chiariranno il senso e il fine della traccia. Alla fine, cioè, resteremo convinti del fatto che si sarebbe potuto parlare di tutto. Io non ho consegnato proprio perchè, avendo già passato l'esperienza del concorso di Milano del 2008, ho ritenuto che quest'ultimo concorso presentasse molte analogie (anche, ad es., con riferimento a diversi codici commentati che sono stati fatti passare ai controlli).
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Da: accesso ai compiti	20/01/2012 19:51:12
E' possibile accedere ai propri compiti e ai compiti di tutti i candidati ritenuti idonei. E' inoltre possibile accedere ai verbali di correzione. Non è, invece, possibile avere accesso ai compiti dei candidati risultati non idonei (a meno che, ovviamente, l'istanza d'accesso non sia presentato dallo stesso candidato non idoneo che intenda visionare i propri compiti). Ai fini di un ricorso non è, peraltro, possibile alcuna comparazione tra temi. Non può, per es., sostenersi che il proprio tema, giudicato N.I., sia fatto meglio di un altro giudicato positivamente o sia simile, per argomenti trattati, a questo. Cmq siamo nell'ambito della discrezionalità tecnica.
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Da: x aluccio83	20/01/2012 19:55:25
lo scorso anno le tracce erano fattibilissime.....diciamo la verità, anche io conosco più di una persona che l'ha passato, persone normalissime studiose ma normali.....
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Da: bah	20/01/2012 20:01:34
allora perchè non si trovano su internet compiti di idonei?
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Da: anger	20/01/2012 20:03:19
c'era un sito dove ce n'erano centinaia, ma è stato chiuso ieri. Si tratta di megaupload. Mi pento di non averli scaricati tutti. Io ne ho una decina.
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Da: bah	20/01/2012 20:04:28
me li daresti gentilmente?
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Da: anger	20/01/2012 20:05:26
se hai pazienza, sì. Ci mettono parecchio a caricare. Dimmi come.
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Da: x accesso ai compiti da opinione	20/01/2012 20:05:30
come ho già detto, l'anno scorso, non idonea, feci istanza per vedere icompiti degli ammessi agli orali ma mi è stata rigettata dal csm, peraltro senza motivazione.. quindi, per quanto mi riguarda, posso dire che il diritto di accesso è negato (almeno, di fatto) rispetto ai compiti degli ammessi
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Da: anger	20/01/2012 20:09:48
no. Se ti fai un indirizzo "finto" (senza tuoi dati personali) o già ce l'hai, te li invio lì, pian pianino :)
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Da: ragionamento o indottrinamento?	20/01/2012 20:09:58
ho consegnato pensando,così dicevano,che potesse cmq essere premiata la semplicità,il ragionamento,e i riferimenti per principi(anche xkè un buon giudice questo dovrebbe fare)....ma non credo che sia la strada giusta,ovviamente nn l'ho passato.....credo che nn venga premiata la chiarezza,semplicità,ragionamento.....ma la padronanza assoluta dell'argomento,l'indottrinamento(insomma quei pipponi esagerati a memoria).....maaaahhh
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Da: bah	20/01/2012 20:12:12
ok manda a gianlucaba@live.it sei gentilissimo
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Da: x bah	20/01/2012 20:17:37
ciao,mandi anche a me qualche tema miracolato ritenuto idoneo,giusto x capire lo stile?monicaievola@hotmail.it
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