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8° CORSO CONCORSO SNA 2020
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Da: JUS87  1  - 05/10/2022 16:49:52
Puoi dirci quello che hai scritto?

Ma tu sei passata?

Da: Se non sbagli non vale  1  - 05/10/2022 16:57:38
Io non ho superato la prova di economia, sono una giurista ma ho dato il max in quella seconda prova. Non capisco perché hanno abbassato tanto la soglia su economia .. credo di aver scritto in modo molto più esaustivo in economia che in diritto e quindi farò accesso agli elaborati e anche ai verbali della commissione..almeno per chiudere la partita con maggiore consapevolezza!altri nel gruppo li hanno chiesti?

Da: fabioframe1  2  1  - 05/10/2022 17:03:22

più o meno così. ricordatevi di allegare documento. il testo è più  o meno  libero.


ISTANZA DI ACCESSO AGLI ATTI (ai sensi della L. 241/90 e s.m.i.)
Oggetto: concorso pubblico, per esami, per l'ammissione di trecentoquindici allievi al corso-concorso selettivo di formazione dirigenziale per il reclutamento di duecentodieci dirigenti nelle amministrazioni statali, anche ad ordinamento autonomo, e negli enti pubblici non economici, indetto con decreto del Presidente della SNA del 24 giugno 2020

Il sottoscritto …. nella qualità di candidato che ha partecipato alla prove scritte del concorso di cui sopra è risultato non idoneo all'esito delle prove scritte per la successiva fase orale.
Essendo pertanto titolare di un interesse diretto, concreto e attuale, propone FORMALE ISTANZA DI ACCESSO AGLI ATTI ai sensi degli artt. 22-23-24-25 della L. n. 241/90 e ss.mm.ii, che intende esercitare chiedendo il rilascio di copia dei seguenti documenti relativi alla procedura concorsuale in oggetto:
•       Propri elaborati con eventuale griglia di valutazione:
•       Almeno 3 elaborati  con eventuale griglia di valutazione (3 elaborati di diritto e 3 elaborati di economia) dei concorrenti ritenuti idonei  che hanno ottenuto almeno 70/100 in entrambe le prove.
Chiede che i suddetti documenti vengano inviati all'indirizzo pec:  …
La richiesta di accesso agli atti è motivata dall'esclusione del sottoscritto dalla prova concorsuale risultando il medesimo non ammesso alla prova orale e per la valutazione della gestione degli elaborati finalizzata a conoscere l'applicazione dei criteri utilizzati per la correzione delle prove.
Resta salva la facoltà di adire le vie giudiziarie per la tutela dei propri diritti e interessi.

Da: Se non sbagli non vale  1  - 05/10/2022 17:07:17
Grazie quindi tu non hai chiesto copia dei verbali? Io li chiedo perché ho necessità di comprendere il loro iter..grazie

Da: fabioframe1  1  1  - 05/10/2022 17:12:04
RIPETO: è chiaro che hanno bocciato per bocciare.

Fare 156 idonei non comunica altro se non la volontà di bocciare e fare meno idonei possibili salvando le eccellenze o chi proprio non si poteva bocciare perchè aveva un elaborato ottimo. MAI successo nella storia SNA e naturalmente capita quando ci provo io come tanti altri (dopo anni di stallo). Avessero fatto almeno i 210 saremmo passati sicuramente, (il che voleva dire ammetterne ben altri 60) almeno quelli che come me hanno la sufficienza a diritto e quasi quasi anche in economia. Come a dire bravo, tanto ti boccio uguale. L'aspettativa era che 1 su 4 o 1 su 5 entrava, ma come al solito la realtà supera la fantasia e hanno fatto 1 su 10 tanto per non tradire un minimo di affidamento.

Ovviamente con il voto cumulativo non capiremo mai niente su come è andata la correzione. Per me potrebbe essere stato inglese a togliermi quel qualcosina ma così non lo saprò mai. Forse con l'accesso avrò qualche dettaglio in più, ma dubito. Tanto se farò un nuovo concorso sarà con nuovi commissari e nuovi criteri e l'esperienza di questo concorso, tanto decantata, ce la stoppiamo...


Da: Ibitols  2  1  - 05/10/2022 17:12:57
72 diritto, 55 economia.

sono davvero incredulo. Se avessi preso una insufficienza in diritto lo avrei capito, ho parlato solo del PPP. Magari bene, ma solo di quello.

In economia invece mi sembrava di aver fatto un ottimo tema.

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Da: fabioframe1  1  1  - 05/10/2022 17:18:17
no copia dei verbali no altrimenti temo che invieranno 1000 pagine magari dovendole pagare per i diritti di ricerca.... Io vorrei solo capire cosa hanno scritto gli altri e a parte l'incazzatura di giocarsi la vita in due ore e mezza con una prova ogni 5 anni non ho tempo nè voglia di investigare in questa lotteria che chiamano corso concorso. Tanto se uno fa il prossimo cambia tutto criteri, severità o altro. Rimane una preparazione che può essere utile come no. Leggere altri temi può giusto aiutarmi a capire quanto erano più completi o più o meno uguali al mio, ma ormai è andata - MALE- . Con i temi la correzione è discrezionale nella maniera più assoluta ovviamente salvo che gli eventuali elaborati forniti siano del tutto irragionevoli per i voti dati.

Da: seire  1  - 05/10/2022 17:39:28
@fabioframe1
Grazie
La pec a cui hai scritto è concorsi@pec.sna.gov.it?

Da: stastitico  1  - 05/10/2022 17:40:40
Se chiediamo i 3 elaborati dobbiamo pagare? anche se si tratta di una copia elettronica?

Da: Se non sbagli non vale  1  - 05/10/2022 17:42:12
No non si paga, in altri concorsi meno digitali li ho avuti a mezzo pec senza pagare nulla. Figuriamoci in questo dove gli atti sono già in formato elettronico

Da: Ago1  3  - 05/10/2022 18:35:41
Ma scusate..non penso che ci facciano accedere ad altri elaborati che non siano i nostri, neanche in anonimo..
Oltrettutto (purtroppo) la valutazione della commissione è discrezionale.. ovviamente nel rispetto dei criteri di valutazione che si è data..Quindi non credo che o cinque criteri siano specifiche cati singolarmente, ma penso sia indicato solo il punteggio complessivo..o no?

Da: mulini a vento 
Reputazione utente: +87		 4  11  - 05/10/2022 18:35:50
premetto che non ho partecipato nè a questo concorso nè altri dirigenziali.
la Commissione non deve guardare i "numeri" ma solo la bontà degli elaborati.
vuol dire che questa volta non c'erano più di 156 candidati da passare all'orale. perchè dovrebbero "ripescare" quelli che hanno fatto compiti insufficienti?
apprezzo il lavoro fatto "senza pressioni" come hanno fatto.
fatevene una ragione e la prossima volta studiate di più e meglio.
tutto qua

Da: fabioframe1 05/10/2022 20:08:15
@seire  si pure a formez
@Ago1 la visione di altri elaborati è stata concessa proprio per evidenziare eventuali anomalie. su internet trovi molte sentenze che stabiliscono che è possibile vedere gli elaborati.

Da: In risposta a SNA  4  3  - 05/10/2022 20:14:19
Caro mulini a vento, con tutto il rispetto, leggere il tuo commento e' proprio sconfortante.

Il meccanismo di selezione e' unanimemente considerato pessimo - ma non importa, la commissione non bada ai numeri...

I programmi sono vastissimi e gli argomenti dei temi (sempre generati e gestiti secondo la coscienza di qualche commissario, come se non esistessero modi piu' imparziali e trasparenti) premiano la fortuna e l'alea - ma la cosa non rileva, l'alunno non ha sviluppato il tema in modo sufficiente...

Il fabbisogno di personale non sara' coperto e i buchi saranno tappati da funzionari pagati meno (come, mutatis mutandis, peraltro accade con i giudici onorari nei tribunali o come con i supplenti nelle scuole) - ma non importa: i candidati non erano all'altezza...

Riuscire a trovare solo 156 persone valide tra 20 mila candidati non e' affatto sinonimo di lavoro ben fatto resistendo alle pressioni. E' invece pura e semplice inefficacia: del meccanismo di selezione, della commissione, della normativa. E si potrebbe anche argomentare che le pressioni le hanno si' subite, ma al contrario, per una serie di ragioni: di natura politica o per coperture di bilancio.

Da: anto_nella88 
Reputazione utente: +215		 2  2  - 05/10/2022 20:18:02
Se somministrano due prove perché correggerne una sola?
La trovo come ingiustizia manifesta.
Io faccio ricorso e accesso agli atti di tutti gli elaborati la cui valutazione precedono in graduatoria.

Da: Fiori di primavera  5  3  - 05/10/2022 22:03:09
@mulini a vento

Se non hai mai partecipato a un concorso da dirigente forse non hai la minima idea di cosa si sta parlando.

Se viene estratto un argomento di nicchia che trovi solo in manuali specialistici e, in più, non hai neanche un codice di amministrativo come supporto, se vinci il concorso è anche perché la dea bendata era dalla tua parte.

Nessuno vuole togliere meriti a chi ha superato gli scritti ma cerchiamo anche di essere intellettualmente onesti.

Da: anto_nella88 
Reputazione utente: +215		 2  - 05/10/2022 22:30:01
Buonasera a tutti!
Perché la richiesta si ferma a tre elaborati?
Ci sono precedenti in merito?
Io vorrei chiederne almeno 10 a materia

Da: dovrebbe  1  - 05/10/2022 22:33:23
@anto_nella88 anche io ho fatto accesso agli atti con tre elaborati, richiedendo gli elaborati degli ultimi ammessi. Se vuoi ce li possiamo passare.

Da: Liss17  3  - 05/10/2022 22:56:42
Caro/a mulini a vento, se non hai partecipato a questo concorso e non sai come stanno realmente le cose, che ti impicci a fare?

Da: Badboys  2  2  - 06/10/2022 06:47:57
Per chi parla di bontà degli elaborati e livello dei candidati, andatevi a vedere il concorso in magistratura, dopo le critiche subite dalla precedente commissione, nella nuova tornata hanno cambiato registro facendo aumentare di ben 4 volte il numero degli ammessi in corso di correzione.
Quindi ogni commissione è ogni concorsi ha criteri e regole diverse.

Da: Badboys  4  1  - 06/10/2022 06:50:47
A mio modesto parere ritengo che sia più azzeccata la scelta di nominare commissioni formate da dirigenti di amministrazioni piuttosto che da professoroni universitari.

Da: Badboys  1  1  - 06/10/2022 07:33:40
È anche possibile che le due prove siano state corrette da commissioni diverse.

Da: Badboys  1  - 06/10/2022 07:53:25
Il messaggio scritto sul concorsi in magistratura riporta dati ufficiali, si tratta di comunicazioni della commissione.

Da: TylerD  1  3  - 06/10/2022 08:39:49
Per chi intende esercitare il diritto di accesso:
La SNA vi risponderà che l'accesso agli elaborati altrui e ai verbali della Commissione è differito alla conclusione della procedura concorsuale.
È un orientamento costante che non viene condiviso dal TAR Lazio ma che ha trovato l'avallo della Commissione centrale sull'accesso agli atti.
A questo punto si aprono due strade, impugnare al buio la graduatoria degli ammessi e il provvedimento di differimento e ci vogliono dai 3 ai 6 mesi prima che il TAR si pronunci soltanto sull'accesso oppure attendere la conclusione della procedura, ma a quel punto non si potrà più fare ricorso perché il provvedimento lesivo è la non ammissione agli orali e dalla data di pubblicazione dell'elenco degli ammessi saranno passati più di 60 giorni.
Siamo il Paese del diritto.

Da: Toro seduto  3  - 06/10/2022 10:19:50
X TylerD ed altri: se qualcuno promuove, con un buon avvocato amministrativista, un ricorso collettivo per buttare giù questa buffonata dell'8 C.C. ci sto!

Da: splooff  1  - 06/10/2022 10:46:47
salve ragazzi purtroppo per una domanda non ho superato i quiz..

@Petra Maria,  @anonimo tester, @Nical92, @Marren, posso chiedere su quali manuali vi siete preparati la prova di diritto visto che l'avete superata? e a te @Such mess dove hai studiato economia? e poi in generale che consiglio date per il futuro su come utilizzare i dossier?

Da: vvast  1  2  - 06/10/2022 10:52:47
per splooff: ti consiglio di esercitarti giornalmente (c'è un gruppo fb che pubblica gratis temi sviluppati che è molto utile a riguardo)

Da: francesca camp  1  1  - 06/10/2022 11:13:12
Io non ho superato la prova di economia pur essendo certa che fosse andata bene. L'ho anche riletta e devo dire che non so cosa di più avrei potuto scrivere. Veramente non capisco

Da: Toro seduto  2  - 06/10/2022 11:18:24
vvast, ma come si chiama questo famoso gruppo Facebook? Lo puoi dire?

Da: splooff  2  - 06/10/2022 11:27:22
@vvast grazie come si chiama questo gruppo facebook non l'ho trovato nemmeno io, grazie

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