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Fermati all'orale
176 messaggi, letto 14750 volte

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Da: X1km69 06/06/2019 20:23:03
Questo concorso è una presa per i fondelli.fidati.
Rispondi

Da: Succede che... 06/06/2019 21:35:05
Belle parole...bei fatti...
https://www.tecnicadellascuola.it/concorso-dirigenti-scolastici-comunque-andra-sara-stata-unesperienza-formativa
Rispondi

Da: Antonio8515 06/06/2019 22:57:12
Qualcuno ha già inoltrato richiesta di accesso agli atti? Comunque dobbiamo fare ricorso tifando per coloro che non hanno passato lo scritto. Se danno loro la possibilità di rifare lo scritto potremo allora chiedere per analogia una seconda chance. Tra l'altro guardate qui. È già successo che i bocciati orale hanno avuto una seconda possibilità. Che ne pensate?

https://www.bergamonews.it/2014/03/25/esiti-ribaltati-al-concorsoper-i-presidi-della-scuolala-rabbia-di-96-ex-idonei/187403/

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Da: Presente 06/06/2019 23:02:54
Io ci sto
Rispondi

Da: Giadaaaaaaaa 07/06/2019 14:24:17
X Antonio 8515
Occorre capire come muoversi.
E' ovvio che in questa situazione tutto è possibile.
Possiamo sentirci anche in privato per stabilire come muoverci, tutti insieme.

Rispondi

Da: Fiduciosi 07/06/2019 16:05:13
Non ho partecipato a nessun esame. Possiamo sapere qualche domanda? Come viene posta? Riguardo alla prova di lingua inglese su quali testi chiedono di leggere e tradurre? Inoltre la conversazione in inglese su che cosa è improntata? Riguardo all'informatIca come è strutturato l'esame? Fanno domande specifiche? Ti fanno sedere al computer? Grazie a chi vorrà chiarire per meglio prepararsi.
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Da: Externum 07/06/2019 17:06:23
@a1km69
Capisco la delusione, ma il bando prevede l'idoneità con 70.... se la commissione ha ritenuto di darti 69 ti ha giudicato non idonea ed il giudizio in sè non è giuridicamente sindacabile; che altri secondo te siano andati uguale, ma abbiano preso voti migliori, rimane una tua mera opinione che non può avere rilevanza giuridica.
Mi spiace; ti dico questo per suggerirti di evitare almeno di buttare soldi in ricorsi senza speranza.

Per chi contesta la modalità di estrazione delle buste, era un qualcosa da fare rilevare e verbalizzare sul momento.
Rispondi

Da: Modalità estrazione buste 07/06/2019 17:52:39
Spettava alla commisione garantire l'integrità e la correttezza palese. In più doveva essere una procedira quanto meno formale da condividere tra le diverse commiissioni. Non spettava al candidato che doveva sostenere un esame.
Rispondi

Da: Externum 07/06/2019 17:54:44
Certo che spetta alla commissione, ma il candidato doveva fare rilevare eventuali irregolarità
Rispondi

Da: Un Giudice 07/06/2019 17:56:56
a: Externum 07/06/2019 17.06.23

forse externum non ti è abbastanza chiaro che in alcuni casi la commissione faceva capire (faceva intendere) al candidato / alla candidata di avercela fatta, non contestando più di tanto, anzi lodando alcune sue risposte, eppoi faceva appendere il voto negativo , tre o quattro ore dopo, a sorpresa a commissione già fuggita via... E' questa la triste verità.
Rispondi

Da: X externum 07/06/2019 17:59:54
La commissione non può comprovare diversamente anche a distanza di un mese o di un anno. La verbalizzazione può essere anche postuma in questo caso.
Rispondi

Da: @precedente 07/06/2019 18:00:33
Hanno bocciato con 69? È uno scherzo vero???
Rispondi

Da: Externum 07/06/2019 18:27:23
@un giudice....
e che ti devo dire al riguardo? Stai parlando d'altro.... Io ho solo risposto relativamente a due fatti specifici sopra esposti.
Rispondi

Da: Un Giudice 07/06/2019 18:47:31
Externum, forse mi sono spiegato male o non mi hai ben compreso. La colpa è mia e provo a rispiegare...
Hai scritto: "Per chi contesta la modalità di estrazione delle buste, era un qualcosa da fare rilevare e verbalizzare sul momento."

Ma come diavolo fa un candidato ad entrare e contestare alcunché quando la commissione e anche gli altri candidati fanno capire che, probabilmente, è andato tutto bene.... poi.... dopo quattro ore la commissione è andata via e fanno pubblicare i risultati? Non è mica come agli orale dell'università dove il professore ti diceva in diretta "Ripassa un altra volta"... Non credo che un candidato si puo' mettere a contestare una commissione che -lui/lei- pensa l'ha considerato idoneo, eppoi quando vorrebbe parlarci se ne sono andati via... Non farla facile, questo modo di bocciarci è indegno di un paese civile.
Rispondi

Da: Un Giudice 07/06/2019 18:51:31
corrige:
agli orali
Rispondi

Da: Externum 07/06/2019 19:14:34
Se è andata così sicuramente non è stato un comportamento diciamo simpatico, ma ciò purtroppo non toglie che se non hai contestato la modalità di selezione delle buste all'inizio, sia piuttosto difficile farlo poi a partita giocata e chiusa.
Rispondi

Da: Externum 07/06/2019 19:16:40
Sto facendo esclusivamente delle considerazioni sulla fattibilità o meno di un ricorso.... Sarebbe il caso di evitare di imbarcarsi in ricorsi inutili come quello che hanno fatto coloro che non avevano superato la preselettiva e pretendevano di essere comunque ammessi purché avessero preso 60
Rispondi

Da: Un Giudice 07/06/2019 19:19:27
io Externum non intendo fare ricorso. Non intendo contestare le buste anche perché la mia commissione aveva quattro scatoloni con tutti i biglietti rimasti. Ho chiesto e ripetuto un modello per accesso agli atti con un file condiviso del tipo Google Documenti. Se non lo fate voi entro pochi giorni lo condivido io.
Rispondi

Da: X externum 07/06/2019 19:20:38
La preselettiva è un conto, in merito già si è espresso il tar. Di certo non si trovano nelle stesse condizioni chi ha avuto problemi tecnici.
Rispondi

Da: Un Giudice 07/06/2019 19:28:43
A me fanno ammazzare dal ridere articoli come questo:

http://www.oggiscuola.com/web/2019/06/07/concorso-ds-a-rischio-tassella-no-alla-ripetizione-dello-scritto-si-prova-suppletiva-in-autunno/

per contestare la non contemporaneità delle prove tra 18 ottobre 2018 e 13 dicembre 2018 si concederebbe ai soli ricorsisti vincitori una terza prova supplettiva in autunno 2019.. Sembra quasi una barzelletta. Una cosa o è contemporanea o non lo è. Sarà che ho in mente il concetto del Tempo delle Leggi della Fisica. Sarà che il tempo non è uguale in Pianura rispetto all'alta montagna.... Sarà che in Pianura si invecchia più rapidamente.... Insomma, c'è da morire dal ridere...
Insomma gli unici a rimetterci sarebbero i bocciatoni dell'orale come me....
(sto scherzando, tra poco vado a cena e mi ripijo)
Rispondi

Da: amico mio 07/06/2019 19:43:29
Sugli orali, in parte condivido. Anche io sono perplessa per il fatto che diversi colleghi, nell' esporre gli argomenti, non si siano visti contestare nulla e siano, poi, stati bicciati. Io credo che, tranne pochi casi, i colleghi che hanno sostenuto l' orale fossero molto preparati. Lo studio che abbiamo fatto per l' orale e' stato approfondito ed estenuamte, credo pet tutti. Ci sono state anche difformuta' enormi nelle domande e nella valutazione, con commissioni soft e altre puntigluose e cavillose. Purtropo, pero', contre le biccuature all' orale non si puo' far nulla, credo. Vige il principio dell' insindacabilita' delle commissioni ed e' , ahime', molto sfocato il confine tra la discrezionalita' tecnica e l eccesso di potere.
Rispondi

Da: Un Giudice 07/06/2019 19:47:57
corrige:
ho sbagliato nel citare male il libro del Fisico Carlo Rovelli "L'ordine del tempo": si invecchia meno rapidamente in pianura perché "il tempo scorre più veloce in montagna e più lento in pianura", pagina 19
Rispondi

Da: Presente 07/06/2019 23:42:40
Vero!
Rispondi

Da: vero vero 09/06/2019 06:33:54
anche io sono stata fermata...ho trovato una commissione con una ds che è un cane...non ha permesso di esporre perché interrompeva continuamente.
che dire... altre commissioni non stanno bocciando e altre sono al 20% di bocciature.
tutti noi abbiamo studiato per sostenere questa prova, ma come li selezionano questi commissari?
scusate lo sfogo, ma anxche l'orale dovrebbe essere una prova equa per tutti e non una prova di fortuna
Rispondi

Da: X vero vero 09/06/2019 11:10:56
Condivido pienamente
Rispondi

Da: Per externum 09/06/2019 23:39:59
Vedremo poi nella vita quando prenderai un bel 69 se sarai dalla parte di chi ti castiga
" razza di vipere ..." disse 2000 anni fa ai farisei
Rispondi

Da: @ Antonio8515 10/06/2019 08:14:23
Sono d'accordo con te... se vi state organizzando per un eventuale ricorso.... io ci sto.
Rispondi

Da: Presente 10/06/2019 09:14:03
Anch'io parteciperò
Rispondi

Da: Ricorso orale 10/06/2019 09:43:29
Io ho chiesto accesso atti... secondo te "presente" possiamo unirci anche se siamo di commissioni diverse?
Rispondi

Da: Giadaaaaaaa 10/06/2019 11:54:16
Colleghi è già attivo un gruppo di persone che si è messa insieme per il ricorso.
Se vi interessa fatemi sapere.
Io ho già aderito.
Rispondi

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Da: X1km69	06/06/2019 20:23:03
Questo concorso è una presa per i fondelli.fidati.
Rispondi

Da: Succede che...	06/06/2019 21:35:05
Belle parole...bei fatti... https://www.tecnicadellascuola.it/concorso-dirigenti-scolastici-comunque-andra-sara-stata-unesperienza-formativa
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Da: Antonio8515	06/06/2019 22:57:12
Qualcuno ha già inoltrato richiesta di accesso agli atti? Comunque dobbiamo fare ricorso tifando per coloro che non hanno passato lo scritto. Se danno loro la possibilità di rifare lo scritto potremo allora chiedere per analogia una seconda chance. Tra l'altro guardate qui. È già successo che i bocciati orale hanno avuto una seconda possibilità. Che ne pensate? https://www.bergamonews.it/2014/03/25/esiti-ribaltati-al-concorsoper-i-presidi-della-scuolala-rabbia-di-96-ex-idonei/187403/
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Da: Giadaaaaaaaa	07/06/2019 14:24:17
X Antonio 8515 Occorre capire come muoversi. E' ovvio che in questa situazione tutto è possibile. Possiamo sentirci anche in privato per stabilire come muoverci, tutti insieme.
Rispondi

Da: Fiduciosi	07/06/2019 16:05:13
Non ho partecipato a nessun esame. Possiamo sapere qualche domanda? Come viene posta? Riguardo alla prova di lingua inglese su quali testi chiedono di leggere e tradurre? Inoltre la conversazione in inglese su che cosa è improntata? Riguardo all'informatIca come è strutturato l'esame? Fanno domande specifiche? Ti fanno sedere al computer? Grazie a chi vorrà chiarire per meglio prepararsi.
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Da: Externum	07/06/2019 17:06:23
@a1km69 Capisco la delusione, ma il bando prevede l'idoneità con 70.... se la commissione ha ritenuto di darti 69 ti ha giudicato non idonea ed il giudizio in sè non è giuridicamente sindacabile; che altri secondo te siano andati uguale, ma abbiano preso voti migliori, rimane una tua mera opinione che non può avere rilevanza giuridica. Mi spiace; ti dico questo per suggerirti di evitare almeno di buttare soldi in ricorsi senza speranza. Per chi contesta la modalità di estrazione delle buste, era un qualcosa da fare rilevare e verbalizzare sul momento.
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Da: Modalità estrazione buste	07/06/2019 17:52:39
Spettava alla commisione garantire l'integrità e la correttezza palese. In più doveva essere una procedira quanto meno formale da condividere tra le diverse commiissioni. Non spettava al candidato che doveva sostenere un esame.
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Da: Externum	07/06/2019 17:54:44
Certo che spetta alla commissione, ma il candidato doveva fare rilevare eventuali irregolarità
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Da: Un Giudice	07/06/2019 17:56:56
a: Externum 07/06/2019 17.06.23 forse externum non ti è abbastanza chiaro che in alcuni casi la commissione faceva capire (faceva intendere) al candidato / alla candidata di avercela fatta, non contestando più di tanto, anzi lodando alcune sue risposte, eppoi faceva appendere il voto negativo , tre o quattro ore dopo, a sorpresa a commissione già fuggita via... E' questa la triste verità.
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Da: X externum	07/06/2019 17:59:54
La commissione non può comprovare diversamente anche a distanza di un mese o di un anno. La verbalizzazione può essere anche postuma in questo caso.
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Da: @precedente	07/06/2019 18:00:33
Hanno bocciato con 69? È uno scherzo vero???
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Da: Externum	07/06/2019 18:27:23
@un giudice.... e che ti devo dire al riguardo? Stai parlando d'altro.... Io ho solo risposto relativamente a due fatti specifici sopra esposti.
Rispondi

Da: Un Giudice	07/06/2019 18:47:31
Externum, forse mi sono spiegato male o non mi hai ben compreso. La colpa è mia e provo a rispiegare... Hai scritto: "Per chi contesta la modalità di estrazione delle buste, era un qualcosa da fare rilevare e verbalizzare sul momento." Ma come diavolo fa un candidato ad entrare e contestare alcunché quando la commissione e anche gli altri candidati fanno capire che, probabilmente, è andato tutto bene.... poi.... dopo quattro ore la commissione è andata via e fanno pubblicare i risultati? Non è mica come agli orale dell'università dove il professore ti diceva in diretta "Ripassa un altra volta"... Non credo che un candidato si puo' mettere a contestare una commissione che -lui/lei- pensa l'ha considerato idoneo, eppoi quando vorrebbe parlarci se ne sono andati via... Non farla facile, questo modo di bocciarci è indegno di un paese civile.
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Da: Un Giudice	07/06/2019 18:51:31
corrige: agli orali
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Da: Externum	07/06/2019 19:14:34
Se è andata così sicuramente non è stato un comportamento diciamo simpatico, ma ciò purtroppo non toglie che se non hai contestato la modalità di selezione delle buste all'inizio, sia piuttosto difficile farlo poi a partita giocata e chiusa.
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Da: Externum	07/06/2019 19:16:40
Sto facendo esclusivamente delle considerazioni sulla fattibilità o meno di un ricorso.... Sarebbe il caso di evitare di imbarcarsi in ricorsi inutili come quello che hanno fatto coloro che non avevano superato la preselettiva e pretendevano di essere comunque ammessi purché avessero preso 60
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Da: Un Giudice	07/06/2019 19:19:27
io Externum non intendo fare ricorso. Non intendo contestare le buste anche perché la mia commissione aveva quattro scatoloni con tutti i biglietti rimasti. Ho chiesto e ripetuto un modello per accesso agli atti con un file condiviso del tipo Google Documenti. Se non lo fate voi entro pochi giorni lo condivido io.
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Da: X externum	07/06/2019 19:20:38
La preselettiva è un conto, in merito già si è espresso il tar. Di certo non si trovano nelle stesse condizioni chi ha avuto problemi tecnici.
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Da: Un Giudice	07/06/2019 19:28:43
A me fanno ammazzare dal ridere articoli come questo: http://www.oggiscuola.com/web/2019/06/07/concorso-ds-a-rischio-tassella-no-alla-ripetizione-dello-scritto-si-prova-suppletiva-in-autunno/ per contestare la non contemporaneità delle prove tra 18 ottobre 2018 e 13 dicembre 2018 si concederebbe ai soli ricorsisti vincitori una terza prova supplettiva in autunno 2019.. Sembra quasi una barzelletta. Una cosa o è contemporanea o non lo è. Sarà che ho in mente il concetto del Tempo delle Leggi della Fisica. Sarà che il tempo non è uguale in Pianura rispetto all'alta montagna.... Sarà che in Pianura si invecchia più rapidamente.... Insomma, c'è da morire dal ridere... Insomma gli unici a rimetterci sarebbero i bocciatoni dell'orale come me.... (sto scherzando, tra poco vado a cena e mi ripijo)
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Da: amico mio	07/06/2019 19:43:29
Sugli orali, in parte condivido. Anche io sono perplessa per il fatto che diversi colleghi, nell' esporre gli argomenti, non si siano visti contestare nulla e siano, poi, stati bicciati. Io credo che, tranne pochi casi, i colleghi che hanno sostenuto l' orale fossero molto preparati. Lo studio che abbiamo fatto per l' orale e' stato approfondito ed estenuamte, credo pet tutti. Ci sono state anche difformuta' enormi nelle domande e nella valutazione, con commissioni soft e altre puntigluose e cavillose. Purtropo, pero', contre le biccuature all' orale non si puo' far nulla, credo. Vige il principio dell' insindacabilita' delle commissioni ed e' , ahime', molto sfocato il confine tra la discrezionalita' tecnica e l eccesso di potere.
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Da: Un Giudice	07/06/2019 19:47:57
corrige: ho sbagliato nel citare male il libro del Fisico Carlo Rovelli "L'ordine del tempo": si invecchia meno rapidamente in pianura perché "il tempo scorre più veloce in montagna e più lento in pianura", pagina 19
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Da: vero vero	09/06/2019 06:33:54
anche io sono stata fermata...ho trovato una commissione con una ds che è un cane...non ha permesso di esporre perché interrompeva continuamente. che dire... altre commissioni non stanno bocciando e altre sono al 20% di bocciature. tutti noi abbiamo studiato per sostenere questa prova, ma come li selezionano questi commissari? scusate lo sfogo, ma anxche l'orale dovrebbe essere una prova equa per tutti e non una prova di fortuna
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Da: X vero vero	09/06/2019 11:10:56
Condivido pienamente
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Da: Per externum	09/06/2019 23:39:59
Vedremo poi nella vita quando prenderai un bel 69 se sarai dalla parte di chi ti castiga " razza di vipere ..." disse 2000 anni fa ai farisei
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Da: @ Antonio8515	10/06/2019 08:14:23
Sono d'accordo con te... se vi state organizzando per un eventuale ricorso.... io ci sto.
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Da: Presente	10/06/2019 09:14:03
Anch'io parteciperò
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Da: Ricorso orale	10/06/2019 09:43:29
Io ho chiesto accesso atti... secondo te "presente" possiamo unirci anche se siamo di commissioni diverse?
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Da: Giadaaaaaaa	10/06/2019 11:54:16
Colleghi è già attivo un gruppo di persone che si è messa insieme per il ricorso. Se vi interessa fatemi sapere. Io ho già aderito.
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