Mininterno.net FORUM - Concorso ds 2017 problemi di salvataggio PAGINE BIANCHE

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Concorso ds 2017 problemi di salvataggio PAGINE BIANCHE
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Da: Pagine bianche 12/05/2019 18:34:15
Vorrei creare un ricorso collettivo per problemi di salvataggio
Al nuovo concorso ds 2017...CONFRONTIAMOCI
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Da: Pagine bianche 12/05/2019 18:35:58
Io ci sono
Rispondi

Da: Pagine bianche 12/05/2019 18:39:34
Se riusciamo ad essere in tanti una decina, possiamo fare ricorso collettivo senza spendere una fortuna
Rispondi

Da: Pagine bianche 12/05/2019 18:42:19
Qualcuno può comunicare via Facebook che È stato creato un

nuovo forum

Concorso ds 2017 problemi di salvataggio PAGINE BIANCHE
Chi ha avuto problemi di questo genere si può aggiungere
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Da: Jacopo69 12/05/2019 19:14:25
Io ci sono
Ultima risposta ( l' ultima) non salvata in toto e nel quesito n 2 ( invertito con il quesito n 4 nella copia della mia prova pubblicata su iol) compaiono solo poche righe a fronte delle mie 20/ 22.
L' ultima potrei teoricamente non averla salvata ( anche se mi ricordo il contrario ) ma proprio non mi capacito di come io possa aver salvato solo poche righe della 2 dal momento che ho risposto ad una domanda dietro l' altra senza mai tornare indietro per aggiunte , correzion o altro...mi risulta che quando si clicca " salva e procedi" si salva tutto altrimenti non si salva niente ..inoltre non capisco perché nella prova su iol non appaiano le domande nell'ordine cronologico con il quale sono state presentate a me ...e come se avessero in qualche modo riassemblato il compito perdendosene pezzi per strada..
Comissione n25
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Da: scaduto tempo.... 12/05/2019 19:37:35
Io avevo quasi ultimato il quesito quando mi è scaduto il tempo. Il sistema non lo ha acquisito, pertanto punteggio zero. Risultato 60, solo 12 in francese, gli altri 14,50, 13,75, 10,50 e un brutto 9,50. Sinceramente non ricordo il livello del quesito non salvato, potrebbe comunque non essere neanche sufficiente. resta il fatto che mi brucia uno zero su un lavoro comunque svolto. Il Regolamento, come ben saprete, parlava di acquisizione automatica. Disgraziatamente le istruzioni Miur richiedevano il conferma e procedi per ogni quesito, ultimo compreso. Che fare?
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Da: ricorsoforever 12/05/2019 21:34:46
Ci sono anch'io. Ora abbiamo appurato che coloro che avevano iniziato a scrivere qualche rigo di una risposta e poi avevano ricominciato a riscriverla (dopo aver premuto conferma e procedi) allo scadere del tempo il sistema non ha acquisito quanto scritto ma solo le poche righe salvate in precedenza. Coloro invece che non avevano scritto nulla in precedenza si ritrovano la risposta in bianco.Solo una perizia informatica può' contestare questa assurda procedura.
Comunque risulta essere in contrasto con il bando del concorso che all'art. 7, comma 7 ,afferma testualmente :"La prova ha la durata di 150 minuti, al termine dei quali il sistema interrompe la procedura e acquisisce definitivamente le risposte fornite dal candidato fino a quel momento"
Secondo me non occorre fare un ricorso collettivo solo per questo , basta segnalarlo agli avvocati che hanno gia' presentato ricorso. Chi non l'ha ancora fatto ricorso collettivo, si sbrighi a farlo perchè i termini stanno per scadere. Io personalmente l'ho fatto con l'avv. Vernola e gli segnalerò tutte le problematiche che verranno fuori da questo forum.
Rispondi

Da: ricorda i tempi di correzione 12/05/2019 21:45:42
E' chiaramente emerso che i tempi di correzione sono irreali...meno di 10 minuti a compito e quando non meno. Il problema dei tempi di correzione non lo sottovaluterei, ai fini di un ricorso....Non è materialmente possibile correggere prove concorsuali con quelle tempistiche.
Rispondi

Da: ricorsoforever 12/05/2019 21:58:12
CORREZIONI AVVENUTE IN UN LASSO DI TEMPO TROPPO BASSO PER ESPRIMERE UNA ADEGUATA VALUTAZIONE
Dai verbali di rileva che le commissioni hanno corretto 30/35 elaborati al giorno
In presenza di 5 prove per ciascun elaborato, dovendo valutare ogni risposta in base a 4 criteri ed 8 indicatori, il tempo medio utilizzato per la correzione e' stato di soli 3-4 minuti a domanda. Tenendo anche conto del tempo necessario per la discussione, la compilazione della griglia e dei verbali, e' chiaro che la correzione è avvenuta in modo approssimativo in un tempo appena necessario alla lettura del testo.
Molti si sono ritrovati con lo stesso punteggio a tutte le domande , comprese le singole voci, come se vi fosse stata un copia incolla od una valutazione a caso.
Contestare i pochi minuti impiegati per correggere le prove è possibile in base alle sentenze del Consiglio di Stato n. 2421 del 2005 e la n. 3668 del 20.06.2006.
Quest'ultima recita testualmente :"proprio la griglia di valutazione predisposta dalla Commissione imponeva a quest'ultima di dover valutare il prodotto intellettuale del candidato sotto quattro distinti profili con una operazione logica che, in base a comune regola d'esperienza, richiede un impegno ragionevolmente eccedente il lasso temporale di poco più di un minuto dedicato alla cognizione ed espressione del giudizio a ciascuna risposta ai quesiti sottoposti ai concorrenti".
Nel Verbale n. 1 delle operazioni di correzione e di valutazione delle prove scritte fornite dal Miur a tutte le commissioni si stabilisce : "Prima di procedere alla correzione delle prove il presidente richiama all'attenzione dei commissari le norme vigenti al riguardo, evidenziando in particolare che : - il diario delle operazioni finalizzate alla correzione e valutazione delle prove scritte dovrà prevedere un numero di giorni congruo rispetto alle prove da correggere e valutare
la correzione di ogni prova dovrà prevedere di norma un tempo di 30 minuti
Rispondi

Da: Althea13 12/05/2019 22:29:02
Anche io ricorso con V. Proprio stamane ho inviato mail in cui ho esposto il mio problema. Purtroppo a me é successo proprio il contrario, ricorsoforever...Ho scritto più volte su ogni quesito salvando e procedendo sempre...almeno 5 volte per ogni quesito! Scrivi, salva e procedi...scrivi, salva e procedi...Mi ritrovo tutto tranne un quesito sparito interamente, il 3, quello sulle assenze! Avrei dovuto perdere solo l'ultima frase e non tutta la risposta!
Cosa devo pensare?
Il sistema non ha funzionato...verranno fuori altre falle...
Rispondi

Da: Mammamia!! 12/05/2019 22:29:41
Ciao a tutti, vi ringrazio per questo gruppo! Sono nella stessa situazione di Jacopo69. Ho già contattato l'avvocato Michele Bonetti, giovedì ho appuntamento per un ricorso individuale... intanto ho aderito a quello collettivo dello SNALS
Rispondi

Da: Mammamia!! 12/05/2019 22:34:39
Per Ricorsoforever
Purtroppo non è come dici, io ho scritto la risposta, salva e procedi, poi ci sono tornata ed è scaduto il tempo. Ora tutto è bianco, non c'è nemmeno una parola!!
Rispondi

Da: Mammamia!! 12/05/2019 22:38:04
Altea so cosa si prova, io non dormo da giovedì, però dobbiamo lottare. Ero reticente ai ricorsi, purtroppo ora mi ci trovi dentro e non deve succedere più, se taciamo potrebbe ricapitare.
Rispondi

Da: Prova 12/05/2019 23:36:13
😎
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Da: Conferma e procedi 13/05/2019 07:42:09
Anche io tot 64 zero all'ultimo quesito per mancato salvataggio disconnessione mentre stavo ultimando 20lingua 16primo quesito.. Al quesito sul pa mi ritrovo con poche righe mentre ricordo di aver scritto di più. Ma l avv v. Mi ha detto che abbiamo sollevato problema procedura informatica già nel ricorso collettivo a cui ioho aderito e la cui udienza primo gruppo è fissata 4 giugno. Non consiglia ricorso individuale perché nostra parola contro la loro visto che pare certo che non c'è nessuna traccia di quanto si afferma di aver scritto... Servirebbe parere di altri avvocati.......
Rispondi

Da: Commissione 4 13/05/2019 09:49:48
... COMMISSIONE 4 13/05/2019 00.18.21
Io ho ricevuto
Verbale della commissione insediamento
file della mia prova corretta con votazione
Verbale 1 con indicazione dei parametri di correzione e a continuare elenco di 7 codici con voti complessivi dei 5 quesiti dei 7 candidati
Verbale 2 identico al verbale 1
Non viene indicata alcuna data in cui è stata effettuata la correzione della mia prova.... Potrei dedurre che essendo un verbale di solo 7 candidati è l'ultimo? Bo!
Rispondi

Da: WhatsApp 13/05/2019 09:57:04
Dovremmo creare un gruppo WhatsApp per ricorso collettivo altrimenti ci costa un botto
Chi fa l'amministratore?
Rispondi

Da: Ricorso per mancato salvataggio 13/05/2019 10:00:57
Gira voce che potrebbero far fare lo scritto a chi ha fatto ricorso per pagine bianche...
MA OCCORRE RICORSO COLLETTIVO
Rispondi

Da: Ricorso per mancato salvataggio 13/05/2019 14:39:08
Gira voce che potrebbero far fare lo scritto a chi ha fatto ricorso per pagine bianche...
MA OCCORRE RICORSO COLLETTIVO
Rispondi

Da: scaduto tempo.... 13/05/2019 15:19:26
se si fosse in un certo numero, tale da ridurre le spese, io ci starei anche....
Rispondi

Da: Jacopo69 13/05/2019 15:33:01
Per Ricorso mancato salvataggio
Intendevi "gira voce che potrebbero far fare l' orale a chi ha fatto ricorso per pagine bianche"?
Se per questo viste le innumerevoli irregolarità di questo concorso potrebbero far fare l' orale a molti riccorrenti per i più svariati motivi....
Ciò a cui punterei io però é riuscire a risalire , magari con l' ausilio di un perito informatico che collabori con un bravo avvocato , al mio compito originale ...
In tal modo potrebbero rivalutare il compito e potrei essere ammessa all' orale senza nessun asterisco e senza il timore di fover fare un secondo scritto in seguito.
Penso sia ciò a cui puntino tutti quelli che hanno almeno una risposta mancante ( io una e 3/ 4 di un altra) e hanno preso almeo 60 in totale ....
Penso siamo in diversi a trovarci in queste condizioni...
Rispondi

Da: Althea13 13/05/2019 16:13:18
L'avvocato V. dice che siamo in tanti in questa condizione perciò ha segnalato questo problema sia nel ricorso che nelle perizie informatiche e chiesto la Cronologia dei file
Rispondi

Da: Mammamia!! 13/05/2019 16:59:51
Io ho contattato l'avvocato Bonetti e giovedì ho appuntamento, vi saprò dire cosa propone. Anche a me manca un quesito.
Rispondi

Da: Jacopo69 13/05/2019 17:44:15
Perfetto..attendiamo nuove...siamo diversi senza un quesito e votazione tot dai 60 in su....io 60.75
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Da: Mammamia!! 13/05/2019 18:00:57
Anche io più di 60...
Rispondi

Da: chebeffa 13/05/2019 19:31:21
Per qualunque ricorso per mancato salvataggio, ci sono anch'io! Sono arrivata a 68,25 e in una domanda ho zero punti. Davvero pazzesco!
Rispondi

Da: Althea13 13/05/2019 20:23:16
Mi rivolgo a chi fa ricorso collettivo con V. Rinuncerete e farete ricorso individuale? Io vorrei proseguire quello collettivo...che farai ricorsoforever? Se non erro sei con V.
Rispondi

Da: Mammamia!! 13/05/2019 21:00:13
Ragazzi, visto che abbiamo avvocati diversi, chiediamo a loro cosa sia meglio fare. Marone mi ha detto che dovevo rinunciare a quello collettivo dello SNALS, invece Bonetti mi ha detto che si possono fare entrambi.
Rispondi

Da: Mammamia!! 13/05/2019 21:03:32
@chebeffa
Ti faccio i miei complimenti!! Sii orgogliosa del tuo lavoro!!
Rispondi

Da: corsi e ricorsi 13/05/2019 22:01:51
Io ci sto. Ho preso 14,50 14 11 11 e 0 nel quesito non salvato allo scadere del tempo. !6 in inglese. totale 66,50, mi mancano 3,5 punti per il 70.
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Da: Pagine bianche	12/05/2019 18:34:15
Vorrei creare un ricorso collettivo per problemi di salvataggio Al nuovo concorso ds 2017...CONFRONTIAMOCI
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Da: Pagine bianche	12/05/2019 18:35:58
Io ci sono
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Da: Pagine bianche	12/05/2019 18:39:34
Se riusciamo ad essere in tanti una decina, possiamo fare ricorso collettivo senza spendere una fortuna
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Da: Pagine bianche	12/05/2019 18:42:19
Qualcuno può comunicare via Facebook che È stato creato un nuovo forum Concorso ds 2017 problemi di salvataggio PAGINE BIANCHE Chi ha avuto problemi di questo genere si può aggiungere
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Da: Jacopo69	12/05/2019 19:14:25
Io ci sono Ultima risposta ( l' ultima) non salvata in toto e nel quesito n 2 ( invertito con il quesito n 4 nella copia della mia prova pubblicata su iol) compaiono solo poche righe a fronte delle mie 20/ 22. L' ultima potrei teoricamente non averla salvata ( anche se mi ricordo il contrario ) ma proprio non mi capacito di come io possa aver salvato solo poche righe della 2 dal momento che ho risposto ad una domanda dietro l' altra senza mai tornare indietro per aggiunte , correzion o altro...mi risulta che quando si clicca " salva e procedi" si salva tutto altrimenti non si salva niente ..inoltre non capisco perché nella prova su iol non appaiano le domande nell'ordine cronologico con il quale sono state presentate a me ...e come se avessero in qualche modo riassemblato il compito perdendosene pezzi per strada.. Comissione n25
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Da: scaduto tempo....	12/05/2019 19:37:35
Io avevo quasi ultimato il quesito quando mi è scaduto il tempo. Il sistema non lo ha acquisito, pertanto punteggio zero. Risultato 60, solo 12 in francese, gli altri 14,50, 13,75, 10,50 e un brutto 9,50. Sinceramente non ricordo il livello del quesito non salvato, potrebbe comunque non essere neanche sufficiente. resta il fatto che mi brucia uno zero su un lavoro comunque svolto. Il Regolamento, come ben saprete, parlava di acquisizione automatica. Disgraziatamente le istruzioni Miur richiedevano il conferma e procedi per ogni quesito, ultimo compreso. Che fare?
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Da: ricorsoforever	12/05/2019 21:34:46
Ci sono anch'io. Ora abbiamo appurato che coloro che avevano iniziato a scrivere qualche rigo di una risposta e poi avevano ricominciato a riscriverla (dopo aver premuto conferma e procedi) allo scadere del tempo il sistema non ha acquisito quanto scritto ma solo le poche righe salvate in precedenza. Coloro invece che non avevano scritto nulla in precedenza si ritrovano la risposta in bianco.Solo una perizia informatica può' contestare questa assurda procedura. Comunque risulta essere in contrasto con il bando del concorso che all'art. 7, comma 7 ,afferma testualmente :"La prova ha la durata di 150 minuti, al termine dei quali il sistema interrompe la procedura e acquisisce definitivamente le risposte fornite dal candidato fino a quel momento" Secondo me non occorre fare un ricorso collettivo solo per questo , basta segnalarlo agli avvocati che hanno gia' presentato ricorso. Chi non l'ha ancora fatto ricorso collettivo, si sbrighi a farlo perchè i termini stanno per scadere. Io personalmente l'ho fatto con l'avv. Vernola e gli segnalerò tutte le problematiche che verranno fuori da questo forum.
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Da: ricorda i tempi di correzione	12/05/2019 21:45:42
E' chiaramente emerso che i tempi di correzione sono irreali...meno di 10 minuti a compito e quando non meno. Il problema dei tempi di correzione non lo sottovaluterei, ai fini di un ricorso....Non è materialmente possibile correggere prove concorsuali con quelle tempistiche.
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Da: ricorsoforever	12/05/2019 21:58:12
CORREZIONI AVVENUTE IN UN LASSO DI TEMPO TROPPO BASSO PER ESPRIMERE UNA ADEGUATA VALUTAZIONE Dai verbali di rileva che le commissioni hanno corretto 30/35 elaborati al giorno In presenza di 5 prove per ciascun elaborato, dovendo valutare ogni risposta in base a 4 criteri ed 8 indicatori, il tempo medio utilizzato per la correzione e' stato di soli 3-4 minuti a domanda. Tenendo anche conto del tempo necessario per la discussione, la compilazione della griglia e dei verbali, e' chiaro che la correzione è avvenuta in modo approssimativo in un tempo appena necessario alla lettura del testo. Molti si sono ritrovati con lo stesso punteggio a tutte le domande , comprese le singole voci, come se vi fosse stata un copia incolla od una valutazione a caso. Contestare i pochi minuti impiegati per correggere le prove è possibile in base alle sentenze del Consiglio di Stato n. 2421 del 2005 e la n. 3668 del 20.06.2006. Quest'ultima recita testualmente :"proprio la griglia di valutazione predisposta dalla Commissione imponeva a quest'ultima di dover valutare il prodotto intellettuale del candidato sotto quattro distinti profili con una operazione logica che, in base a comune regola d'esperienza, richiede un impegno ragionevolmente eccedente il lasso temporale di poco più di un minuto dedicato alla cognizione ed espressione del giudizio a ciascuna risposta ai quesiti sottoposti ai concorrenti". Nel Verbale n. 1 delle operazioni di correzione e di valutazione delle prove scritte fornite dal Miur a tutte le commissioni si stabilisce : "Prima di procedere alla correzione delle prove il presidente richiama all'attenzione dei commissari le norme vigenti al riguardo, evidenziando in particolare che : - il diario delle operazioni finalizzate alla correzione e valutazione delle prove scritte dovrà prevedere un numero di giorni congruo rispetto alle prove da correggere e valutare la correzione di ogni prova dovrà prevedere di norma un tempo di 30 minuti
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Da: Althea13	12/05/2019 22:29:02
Anche io ricorso con V. Proprio stamane ho inviato mail in cui ho esposto il mio problema. Purtroppo a me é successo proprio il contrario, ricorsoforever...Ho scritto più volte su ogni quesito salvando e procedendo sempre...almeno 5 volte per ogni quesito! Scrivi, salva e procedi...scrivi, salva e procedi...Mi ritrovo tutto tranne un quesito sparito interamente, il 3, quello sulle assenze! Avrei dovuto perdere solo l'ultima frase e non tutta la risposta! Cosa devo pensare? Il sistema non ha funzionato...verranno fuori altre falle...
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Da: Mammamia!!	12/05/2019 22:29:41
Ciao a tutti, vi ringrazio per questo gruppo! Sono nella stessa situazione di Jacopo69. Ho già contattato l'avvocato Michele Bonetti, giovedì ho appuntamento per un ricorso individuale... intanto ho aderito a quello collettivo dello SNALS
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Da: Mammamia!!	12/05/2019 22:34:39
Per Ricorsoforever Purtroppo non è come dici, io ho scritto la risposta, salva e procedi, poi ci sono tornata ed è scaduto il tempo. Ora tutto è bianco, non c'è nemmeno una parola!!
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Da: Mammamia!!	12/05/2019 22:38:04
Altea so cosa si prova, io non dormo da giovedì, però dobbiamo lottare. Ero reticente ai ricorsi, purtroppo ora mi ci trovi dentro e non deve succedere più, se taciamo potrebbe ricapitare.
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Da: Conferma e procedi	13/05/2019 07:42:09
Anche io tot 64 zero all'ultimo quesito per mancato salvataggio disconnessione mentre stavo ultimando 20lingua 16primo quesito.. Al quesito sul pa mi ritrovo con poche righe mentre ricordo di aver scritto di più. Ma l avv v. Mi ha detto che abbiamo sollevato problema procedura informatica già nel ricorso collettivo a cui ioho aderito e la cui udienza primo gruppo è fissata 4 giugno. Non consiglia ricorso individuale perché nostra parola contro la loro visto che pare certo che non c'è nessuna traccia di quanto si afferma di aver scritto... Servirebbe parere di altri avvocati.......
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Da: Commissione 4	13/05/2019 09:49:48
... COMMISSIONE 4 13/05/2019 00.18.21 Io ho ricevuto Verbale della commissione insediamento file della mia prova corretta con votazione Verbale 1 con indicazione dei parametri di correzione e a continuare elenco di 7 codici con voti complessivi dei 5 quesiti dei 7 candidati Verbale 2 identico al verbale 1 Non viene indicata alcuna data in cui è stata effettuata la correzione della mia prova.... Potrei dedurre che essendo un verbale di solo 7 candidati è l'ultimo? Bo!
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Da: WhatsApp	13/05/2019 09:57:04
Dovremmo creare un gruppo WhatsApp per ricorso collettivo altrimenti ci costa un botto Chi fa l'amministratore?
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Da: Ricorso per mancato salvataggio	13/05/2019 10:00:57
Gira voce che potrebbero far fare lo scritto a chi ha fatto ricorso per pagine bianche... MA OCCORRE RICORSO COLLETTIVO
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Da: Ricorso per mancato salvataggio	13/05/2019 14:39:08
Gira voce che potrebbero far fare lo scritto a chi ha fatto ricorso per pagine bianche... MA OCCORRE RICORSO COLLETTIVO
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Da: scaduto tempo....	13/05/2019 15:19:26
se si fosse in un certo numero, tale da ridurre le spese, io ci starei anche....
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Da: Jacopo69	13/05/2019 15:33:01
Per Ricorso mancato salvataggio Intendevi "gira voce che potrebbero far fare l' orale a chi ha fatto ricorso per pagine bianche"? Se per questo viste le innumerevoli irregolarità di questo concorso potrebbero far fare l' orale a molti riccorrenti per i più svariati motivi.... Ciò a cui punterei io però é riuscire a risalire , magari con l' ausilio di un perito informatico che collabori con un bravo avvocato , al mio compito originale ... In tal modo potrebbero rivalutare il compito e potrei essere ammessa all' orale senza nessun asterisco e senza il timore di fover fare un secondo scritto in seguito. Penso sia ciò a cui puntino tutti quelli che hanno almeno una risposta mancante ( io una e 3/ 4 di un altra) e hanno preso almeo 60 in totale .... Penso siamo in diversi a trovarci in queste condizioni...
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Da: Althea13	13/05/2019 16:13:18
L'avvocato V. dice che siamo in tanti in questa condizione perciò ha segnalato questo problema sia nel ricorso che nelle perizie informatiche e chiesto la Cronologia dei file
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Da: Mammamia!!	13/05/2019 16:59:51
Io ho contattato l'avvocato Bonetti e giovedì ho appuntamento, vi saprò dire cosa propone. Anche a me manca un quesito.
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Da: Jacopo69	13/05/2019 17:44:15
Perfetto..attendiamo nuove...siamo diversi senza un quesito e votazione tot dai 60 in su....io 60.75
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Da: Mammamia!!	13/05/2019 18:00:57
Anche io più di 60...
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Da: chebeffa	13/05/2019 19:31:21
Per qualunque ricorso per mancato salvataggio, ci sono anch'io! Sono arrivata a 68,25 e in una domanda ho zero punti. Davvero pazzesco!
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Da: Althea13	13/05/2019 20:23:16
Mi rivolgo a chi fa ricorso collettivo con V. Rinuncerete e farete ricorso individuale? Io vorrei proseguire quello collettivo...che farai ricorsoforever? Se non erro sei con V.
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Da: Mammamia!!	13/05/2019 21:00:13
Ragazzi, visto che abbiamo avvocati diversi, chiediamo a loro cosa sia meglio fare. Marone mi ha detto che dovevo rinunciare a quello collettivo dello SNALS, invece Bonetti mi ha detto che si possono fare entrambi.
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Da: Mammamia!!	13/05/2019 21:03:32
@chebeffa Ti faccio i miei complimenti!! Sii orgogliosa del tuo lavoro!!
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Da: corsi e ricorsi	13/05/2019 22:01:51
Io ci sto. Ho preso 14,50 14 11 11 e 0 nel quesito non salvato allo scadere del tempo. !6 in inglese. totale 66,50, mi mancano 3,5 punti per il 70.
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