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Avvocato Spagna Abogado / ricorso in Spagna e Italia
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Da: matteo gescal 08/11/2016 19:58:30
@chico

http://www.ilsole24ore.com/art/norme-e-tributi/2016-11-04/cassazione-va-cancellato-l-avocat-se-titolo-rumeno-non-risulta-idoneo-214646.shtml?uuid=AD1KolpB&refresh_ce=1

game over

Da: avis23 08/11/2016 21:17:28
Game over per?

Da: matteo gescal 08/11/2016 21:19:41
leggi c'è scritto.

Game over per il percorso rumeno. Pronuncia della cassazione italiana di pochi giorni fa, che si unisce a quella della cassazione rumena di qualche mese fà

Da: El chico 08/11/2016 21:58:42
Ora vedremo le reazioni dei coa italiani che hanno iscritto i rumeni.

Vediamo se il vento gelido che viene dalla Romania congelerà la situazione o se invece farà" morire" ciò era già stato piantato.

Poi ci sono alcuni, che credono che basti una canzone di Renato Zero per risolvere la situazione......

Da: matteo gescal 08/11/2016 22:42:02
direi che la situazione è compromessa. Poi come hai giustamente fatto notare tu, vedremo come si comporteranno i coa. Una cosa è sicura, in molti coa i Bota sono desaparecidos.

Da: cap.harlock 09/11/2016 14:29:14
In molti coa i bota non ci sono mai stati...ma neppure gli abogados. In altri gli abogados rappresentano il venti percento di tutti gli iscritti. È importante capire la geografia, piuttosto che ingaggiare la guerra con il coa locale.
Grazie comunque ad el chico che ha riaperto la discussione, a dispetto di quanto vorrebbero invece le vere agenzie!

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Da: El chico 09/11/2016 15:21:04
cap.harlock

Vedo che hai compreso lo spirito per cui ho riaperto la discussione, ma un conto è l'informazione, un conto è il servizio, che in Spagna è sempre più giuridico e sempre meno di agenzia, ed anche coloro che fanno il master ( per non parlare dei ricorsi) ha sempre bisiogno di un professionista che abbia, per lo meno, una certa conoscenza della legislazione spagnola.

Voglio essere chiaro, chi vuole fare il master, può benissimo fare tutto da solo, risparmia ...si chiaro, ma deve mettere in conto almeno 12/15 mesi in più per terminare il percorso convalidacion a grado + master.
Quindi il risparmio immediato lo paga con il maggior tempo necessario per terminare.

Da: Ph_D 09/11/2016 15:39:40
Continuo a seguire gli argomenti, con estremo interesse. Sarò meno presente sul forum per qualche giorno. Spero di liberarmi entro fine dicembre. Chi ha necessità di contattarmi, può farlo via email.

In bocca al lupo a tutti, tranne che ai troll ;-)

Da: piterct 10/11/2016 11:30:16
@ el Chico

tu hai detto: "chi ha presentato domanda de homologacion entro il 22/11/2014 può fare il master senza convalidare,...."
Purtroppo, affidandomi ad una agenzia per il percorso, non conosco la data di presentazione della domanda di Homologazion , ma, ovviamente, conosco quella di rilascio che è marzo 2015.
Per Tua (e Vostra) esperienza sai dirmi come posso fare per sapere quando è stata presentata questa benedetta domanda?
Non date risposte: rivolgiti alla tua agenzia e cose del genere, vi prego.... ho chiuso aspramente (per non dire violentemente) ogni rapporto con la società.
grazie per le info che mi darete.

Da: El chico 10/11/2016 11:50:15
@ piterct

Certo, ti puoi rivolgere al ministero a Madrid, oppure provi ad iscriverti alla sede elettronica ( ma mi risulta che ad alcuni non viene aggionata)
Se vuoi puoi anche scrivermi, trovi la mia mail a pag. 2 messaggio del 08/11/2016 delle 16.41.28

Da: cap.harlock 10/11/2016 14:30:30
Piterct. Non vorrei sbagliare...ma se hai la resolucion definitiva del ministero vuol dire che la domanda fu presentata nei termini.

Da: El chico 10/11/2016 15:53:09
cap.harlock

Si dovrbbe essere come dici tu.

Ma se non ha visto nessun docuemento non è da escludere che gli abbiano chiesto l'equivalencia, come alcune agenzie hanno fatto appena uscito il real decreto 967/14 de 21 de noviembre.

Da: piterct 10/11/2016 16:54:02
grazie ragazzi per le risposte.

mi spiego meglio:
nel dicembre 2013 ho iniziato il percorso per la convalida del titolo;
nel 2014 ho fatto la prueba de aptitud e il 14 luglio 2014 (e non 2015 come detto prima) ho ottenuto la Homolocacion del titolo in licenciado de derecho.
Purtroppo non ho idea di quando sia stata presentata la domanda, da parte dell'agenzia, al Ministero.
Come posso fare a sapere la data di presentazione della domanda?
Secondo voi sono tra quelli che dovrà fare il master?
Grazie ancora

Da: El chico 10/11/2016 17:02:31
piterct

Ma scusa...... tutti quelli che avevano il titolo omologato entro gennaio/febbraio primi di marzo 2015 sono riusciti ad iscriversi..... Od al tuo fascicolo è successo qualcosa che non ti hanno riferito , o, ma lo dubito, possa trattarsi di una dimenticanza.

Da: cap.harlock 10/11/2016 21:30:12
Esatto. Dovresti essere iscritto. Strano....veramente strano.

Da: cap.harlock 10/11/2016 21:39:56
Ma non leggevi il tanto disprezzato forum che è stato chiuso? Grazie a quello in tanti si sono iscritti...e non per merito delle agenzie...che sono arrivate all'ultimo, quando sono arrivate!

Da: piterct 11/11/2016 11:23:16
scusate ragazzi, forse ho creato più confusione che altro...
io già sono iscritto a SCDP e presso un ordine in Italia.
Il mio problema è sapere quando è stata presentata la domanda di omologa al ministero spagnolo, poichè è da quel momento (mi pare di aver capito)che si è salvi da una possibile cancellazione.
Sbaglio ?

Da: Ph_D 11/11/2016 11:27:01
Piterct: lascia perdere quello che dice il ministero. secondo il ministero la data è 31.10.11. Quindi, se avessero ragione (e non ne hanno) saresti comunque fuori...

Da: El chico 11/11/2016 12:49:45
piterct

A mio umile giudizio, ti fai problemi che non esistono e gli iscritti a Santa Cruz de la Palma possono dormire sonni tranquilli.
Nonostante il cnf provi in tutti modi la situazione spagnola con quella rumena, le due sono letteralmente diverse.

Tanto per intenderci , quasi tutti quelli iscritti a Santa Cruz sono anche iscritti nel censo generale spagnolo en in Spagna c'è un solo CGAE con sede in Paseo Recoletos n. 13, non ce ne sono altri, giusto per essere chiari.

Da: El chico 11/11/2016 12:50:27
piterct

A mio umile giudizio, ti fai problemi che non esistono e gli iscritti a Santa Cruz de la Palma possono dormire sonni tranquilli.
Nonostante il cnf provi in tutti modi a mescolare la situazione spagnola con quella rumena, le due sono letteralmente diverse.

Tanto per intenderci , quasi tutti quelli iscritti a Santa Cruz sono anche iscritti nel censo generale spagnolo en in Spagna c'è un solo CGAE con sede in Paseo Recoletos n. 13, non ce ne sono altri, giusto per essere chiari.

Da: piterct 11/11/2016 13:14:33
Grazie mille ragazzi.

Da: scor 11/11/2016 18:44:48
@tutti
Pongo una questione:
Quando potrà durare l'esame di Stato solo con test in Spagna.
Invito a leggere l'articolo su abogacia.es: http://www.abogacia.es/2016/05/26/el-ministro-de-justicia-muestra-su-disposicion-a-revisar-la-prueba-de-acceso-a-la-abogacia/

e a vedere il video - il 3 nell'ordine "El examen de acceso: Eficacia y posibilidades de reforma" (solo per chi interpreta bene lo spagnolo) della conferenza di maggio 2016 "XXXV Jornadas de Escuela de pratica juridica", patrocinata dal CGAE, tenuta, presso il Colegio de Oviedo con la subdirectora del Ministero de J. che spiega i contenuti della legge di accesso in vigore e le modalità di svolgimento dell'esame di stato, una rappresentante del CGAE Marta Ballesteros e i più convinti sostenitori (il prof. Verdera dell' Univ. di derecho di Valencia nonchè docente o direttore di un Master en Abogacia della stessa università e un altro direttore di scuola forense spagnola) della revisione della riforma che propongono solo 30 test a risposta multipla, ed UN ESAME ORALE DA FARE IN POCHI MINUTI SU UN CASO PRATICO DI DIRITTO. Certo non sarà facile arrivare subito ad una revisione della prueba di Stato ma già se ne parla.........Consiglio chi ha in corso Master che si affretti !!!!! Chi ha in cantiere uno stabilimento si affretti pure!!!! CHI HA IN ATTO UN RICORSO CONTRO IL MINISTERO DI GIUSTIZIA ITALIANO PER IL RICONOSCIMENTO DEL TITOLO VADA TRANQUILLO SIAMO NEL GIUSTO.......CHI SI E' FATTO RIGETTARE IL LA RICHIESTA DI RICONOSCIMENTO CHE RICORRAAAAAAA !!!!!!!

In Spagna diventerà sempre più difficile........
Spero di aver stimolato la discussione. di seguito il link per il video: http://colegio.icaoviedo.es/videosEPJ

Aggiungo:

I 30 test su deontologia (20) ed "entorno organizativo colegial" materia afferente all'organizazione dei collegi spagnoli (5) ed un altra materia che non sono riuscito ad interpretare (5); l'esame orale sarà a sceta tra una delle materie specifiche che sostituirà la prova dei 25 test che ancora oggi si possono scegliere allo scritto della prova di stato. L'esame proposto è allucinante a domanda devi rispondere (scegliendo prima la materia) su un caso pratico di diritto penale, civile/mercantil(commerciale)/amministrativo, senza poter leggere codici solo con qualche suggerimento della commissione che ti da le specifiche sui punti oggetto di una soluzione che devi dare oralmente.............in sostanza io credo che qualcosa cambierà...ci sarà chiaramente chi si opporrà....magari troveranno un punto di incontro con un caso pratico o parere (dictamen) di derecho scritto.....non credo rimarrà UN ESAME solo a test per molto tempo ancora.......saluto tutti spero possa essere proficuo per voi e per chi non ne ha conoscenza

Da: ioamopinchera 11/11/2016 19:13:09
Scor xke metti in maiuscolo urlato solo che l esame dopo il master è difficile e che bisogna ricorrere?

Scor non è che molti invece di fare ricorso stanno optando per il master?

Scor lascialo dire a el chico se l esame potrebbe cambiare... Lui conosce la spagna davvero!
Piuttosto... Il tuo idolo dei ricorsi dopo aver fatto.... Anke giustamente .... Kiudere l altro tread.... Ha detto che fino a dicembre sara meno presente ... Non è che sta studiando per il palazzetto o l orale vero??????? No xke se crediamo nei ricorsi non ha senso studiare per dicembre.... Vero scor??? Tu che passi in rassegna tutte le possibilita e metti in maiuscolo le piu interessanti ;)

Da: scor 11/11/2016 19:15:35
*********************************************************************************************************************************************************** C.

Da: El chico 11/11/2016 21:56:56
Credo che sia difficile cambiare velocemente l'attuale sistema di acceso sin quando ci saranno 2 prove all'anno.

Da: El chico 11/11/2016 22:01:37
Nel merito , fare una prova a test ed una successiva prova orale allungherebbe troppo i tempi , a meno che non si accetti di sovrapporre le due sessioni d'esame.

Da: scor 12/11/2016 11:06:51
El chico ti posso conttatare a colegacion(chiocciola) libero.it. ? Ho bisogno di alcuni consigli. Grazie se puoi.

Da: El chico 12/11/2016 16:28:27
Certo che puoi , però la mail è colegacion2014... ed il resto come da te scritto.

Da: El chico 12/11/2016 16:29:26
@scor
Certo che puoi , però la mail è colegacion2014... ed il resto come da te scritto.

Da: Nicolas Corbu 12/11/2016 19:14:42
balkis,

90 euro per un certificato??????....

il certificato è placcato oro????

.....la cosa mi puzza!!!!!.....

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Da: matteo gescal	08/11/2016 19:58:30
@chico http://www.ilsole24ore.com/art/norme-e-tributi/2016-11-04/cassazione-va-cancellato-l-avocat-se-titolo-rumeno-non-risulta-idoneo-214646.shtml?uuid=AD1KolpB&refresh_ce=1 game over

Da: matteo gescal	08/11/2016 21:19:41
leggi c'è scritto. Game over per il percorso rumeno. Pronuncia della cassazione italiana di pochi giorni fa, che si unisce a quella della cassazione rumena di qualche mese fà

Da: El chico	08/11/2016 21:58:42
Ora vedremo le reazioni dei coa italiani che hanno iscritto i rumeni. Vediamo se il vento gelido che viene dalla Romania congelerà la situazione o se invece farà" morire" ciò era già stato piantato. Poi ci sono alcuni, che credono che basti una canzone di Renato Zero per risolvere la situazione......

Da: matteo gescal	08/11/2016 22:42:02
direi che la situazione è compromessa. Poi come hai giustamente fatto notare tu, vedremo come si comporteranno i coa. Una cosa è sicura, in molti coa i Bota sono desaparecidos.

Da: cap.harlock	09/11/2016 14:29:14
In molti coa i bota non ci sono mai stati...ma neppure gli abogados. In altri gli abogados rappresentano il venti percento di tutti gli iscritti. È importante capire la geografia, piuttosto che ingaggiare la guerra con il coa locale. Grazie comunque ad el chico che ha riaperto la discussione, a dispetto di quanto vorrebbero invece le vere agenzie!

Da: El chico	09/11/2016 15:21:04
cap.harlock Vedo che hai compreso lo spirito per cui ho riaperto la discussione, ma un conto è l'informazione, un conto è il servizio, che in Spagna è sempre più giuridico e sempre meno di agenzia, ed anche coloro che fanno il master ( per non parlare dei ricorsi) ha sempre bisiogno di un professionista che abbia, per lo meno, una certa conoscenza della legislazione spagnola. Voglio essere chiaro, chi vuole fare il master, può benissimo fare tutto da solo, risparmia ...si chiaro, ma deve mettere in conto almeno 12/15 mesi in più per terminare il percorso convalidacion a grado + master. Quindi il risparmio immediato lo paga con il maggior tempo necessario per terminare.

Da: Ph_D	09/11/2016 15:39:40
Continuo a seguire gli argomenti, con estremo interesse. Sarò meno presente sul forum per qualche giorno. Spero di liberarmi entro fine dicembre. Chi ha necessità di contattarmi, può farlo via email. In bocca al lupo a tutti, tranne che ai troll ;-)

Da: piterct	10/11/2016 11:30:16
@ el Chico tu hai detto: "chi ha presentato domanda de homologacion entro il 22/11/2014 può fare il master senza convalidare,...." Purtroppo, affidandomi ad una agenzia per il percorso, non conosco la data di presentazione della domanda di Homologazion , ma, ovviamente, conosco quella di rilascio che è marzo 2015. Per Tua (e Vostra) esperienza sai dirmi come posso fare per sapere quando è stata presentata questa benedetta domanda? Non date risposte: rivolgiti alla tua agenzia e cose del genere, vi prego.... ho chiuso aspramente (per non dire violentemente) ogni rapporto con la società. grazie per le info che mi darete.

Da: El chico	10/11/2016 11:50:15
@ piterct Certo, ti puoi rivolgere al ministero a Madrid, oppure provi ad iscriverti alla sede elettronica ( ma mi risulta che ad alcuni non viene aggionata) Se vuoi puoi anche scrivermi, trovi la mia mail a pag. 2 messaggio del 08/11/2016 delle 16.41.28

Da: cap.harlock	10/11/2016 14:30:30
Piterct. Non vorrei sbagliare...ma se hai la resolucion definitiva del ministero vuol dire che la domanda fu presentata nei termini.

Da: El chico	10/11/2016 15:53:09
cap.harlock Si dovrbbe essere come dici tu. Ma se non ha visto nessun docuemento non è da escludere che gli abbiano chiesto l'equivalencia, come alcune agenzie hanno fatto appena uscito il real decreto 967/14 de 21 de noviembre.

Da: piterct	10/11/2016 16:54:02
grazie ragazzi per le risposte. mi spiego meglio: nel dicembre 2013 ho iniziato il percorso per la convalida del titolo; nel 2014 ho fatto la prueba de aptitud e il 14 luglio 2014 (e non 2015 come detto prima) ho ottenuto la Homolocacion del titolo in licenciado de derecho. Purtroppo non ho idea di quando sia stata presentata la domanda, da parte dell'agenzia, al Ministero. Come posso fare a sapere la data di presentazione della domanda? Secondo voi sono tra quelli che dovrà fare il master? Grazie ancora

Da: El chico	10/11/2016 17:02:31
piterct Ma scusa...... tutti quelli che avevano il titolo omologato entro gennaio/febbraio primi di marzo 2015 sono riusciti ad iscriversi..... Od al tuo fascicolo è successo qualcosa che non ti hanno riferito , o, ma lo dubito, possa trattarsi di una dimenticanza.

Da: cap.harlock	10/11/2016 21:30:12
Esatto. Dovresti essere iscritto. Strano....veramente strano.

Da: cap.harlock	10/11/2016 21:39:56
Ma non leggevi il tanto disprezzato forum che è stato chiuso? Grazie a quello in tanti si sono iscritti...e non per merito delle agenzie...che sono arrivate all'ultimo, quando sono arrivate!

Da: piterct	11/11/2016 11:23:16
scusate ragazzi, forse ho creato più confusione che altro... io già sono iscritto a SCDP e presso un ordine in Italia. Il mio problema è sapere quando è stata presentata la domanda di omologa al ministero spagnolo, poichè è da quel momento (mi pare di aver capito)che si è salvi da una possibile cancellazione. Sbaglio ?

Da: Ph_D	11/11/2016 11:27:01
Piterct: lascia perdere quello che dice il ministero. secondo il ministero la data è 31.10.11. Quindi, se avessero ragione (e non ne hanno) saresti comunque fuori...

Da: El chico	11/11/2016 12:49:45
piterct A mio umile giudizio, ti fai problemi che non esistono e gli iscritti a Santa Cruz de la Palma possono dormire sonni tranquilli. Nonostante il cnf provi in tutti modi la situazione spagnola con quella rumena, le due sono letteralmente diverse. Tanto per intenderci , quasi tutti quelli iscritti a Santa Cruz sono anche iscritti nel censo generale spagnolo en in Spagna c'è un solo CGAE con sede in Paseo Recoletos n. 13, non ce ne sono altri, giusto per essere chiari.

Da: El chico	11/11/2016 12:50:27
piterct A mio umile giudizio, ti fai problemi che non esistono e gli iscritti a Santa Cruz de la Palma possono dormire sonni tranquilli. Nonostante il cnf provi in tutti modi a mescolare la situazione spagnola con quella rumena, le due sono letteralmente diverse. Tanto per intenderci , quasi tutti quelli iscritti a Santa Cruz sono anche iscritti nel censo generale spagnolo en in Spagna c'è un solo CGAE con sede in Paseo Recoletos n. 13, non ce ne sono altri, giusto per essere chiari.

Da: scor	11/11/2016 18:44:48
@tutti Pongo una questione: Quando potrà durare l'esame di Stato solo con test in Spagna. Invito a leggere l'articolo su abogacia.es: http://www.abogacia.es/2016/05/26/el-ministro-de-justicia-muestra-su-disposicion-a-revisar-la-prueba-de-acceso-a-la-abogacia/ e a vedere il video - il 3 nell'ordine "El examen de acceso: Eficacia y posibilidades de reforma" (solo per chi interpreta bene lo spagnolo) della conferenza di maggio 2016 "XXXV Jornadas de Escuela de pratica juridica", patrocinata dal CGAE, tenuta, presso il Colegio de Oviedo con la subdirectora del Ministero de J. che spiega i contenuti della legge di accesso in vigore e le modalità di svolgimento dell'esame di stato, una rappresentante del CGAE Marta Ballesteros e i più convinti sostenitori (il prof. Verdera dell' Univ. di derecho di Valencia nonchè docente o direttore di un Master en Abogacia della stessa università e un altro direttore di scuola forense spagnola) della revisione della riforma che propongono solo 30 test a risposta multipla, ed UN ESAME ORALE DA FARE IN POCHI MINUTI SU UN CASO PRATICO DI DIRITTO. Certo non sarà facile arrivare subito ad una revisione della prueba di Stato ma già se ne parla.........Consiglio chi ha in corso Master che si affretti !!!!! Chi ha in cantiere uno stabilimento si affretti pure!!!! CHI HA IN ATTO UN RICORSO CONTRO IL MINISTERO DI GIUSTIZIA ITALIANO PER IL RICONOSCIMENTO DEL TITOLO VADA TRANQUILLO SIAMO NEL GIUSTO.......CHI SI E' FATTO RIGETTARE IL LA RICHIESTA DI RICONOSCIMENTO CHE RICORRAAAAAAA !!!!!!! In Spagna diventerà sempre più difficile........ Spero di aver stimolato la discussione. di seguito il link per il video: http://colegio.icaoviedo.es/videosEPJ Aggiungo: I 30 test su deontologia (20) ed "entorno organizativo colegial" materia afferente all'organizazione dei collegi spagnoli (5) ed un altra materia che non sono riuscito ad interpretare (5); l'esame orale sarà a sceta tra una delle materie specifiche che sostituirà la prova dei 25 test che ancora oggi si possono scegliere allo scritto della prova di stato. L'esame proposto è allucinante a domanda devi rispondere (scegliendo prima la materia) su un caso pratico di diritto penale, civile/mercantil(commerciale)/amministrativo, senza poter leggere codici solo con qualche suggerimento della commissione che ti da le specifiche sui punti oggetto di una soluzione che devi dare oralmente.............in sostanza io credo che qualcosa cambierà...ci sarà chiaramente chi si opporrà....magari troveranno un punto di incontro con un caso pratico o parere (dictamen) di derecho scritto.....non credo rimarrà UN ESAME solo a test per molto tempo ancora.......saluto tutti spero possa essere proficuo per voi e per chi non ne ha conoscenza

Da: ioamopinchera	11/11/2016 19:13:09
Scor xke metti in maiuscolo urlato solo che l esame dopo il master è difficile e che bisogna ricorrere? Scor non è che molti invece di fare ricorso stanno optando per il master? Scor lascialo dire a el chico se l esame potrebbe cambiare... Lui conosce la spagna davvero! Piuttosto... Il tuo idolo dei ricorsi dopo aver fatto.... Anke giustamente .... Kiudere l altro tread.... Ha detto che fino a dicembre sara meno presente ... Non è che sta studiando per il palazzetto o l orale vero??????? No xke se crediamo nei ricorsi non ha senso studiare per dicembre.... Vero scor??? Tu che passi in rassegna tutte le possibilita e metti in maiuscolo le piu interessanti ;)

Da: scor	11/11/2016 19:15:35
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Da: El chico	11/11/2016 21:56:56
Credo che sia difficile cambiare velocemente l'attuale sistema di acceso sin quando ci saranno 2 prove all'anno.

Da: El chico	11/11/2016 22:01:37
Nel merito , fare una prova a test ed una successiva prova orale allungherebbe troppo i tempi , a meno che non si accetti di sovrapporre le due sessioni d'esame.

Da: scor	12/11/2016 11:06:51
El chico ti posso conttatare a colegacion(chiocciola) libero.it. ? Ho bisogno di alcuni consigli. Grazie se puoi.

Da: El chico	12/11/2016 16:28:27
Certo che puoi , però la mail è colegacion2014... ed il resto come da te scritto.

Da: El chico	12/11/2016 16:29:26
@scor Certo che puoi , però la mail è colegacion2014... ed il resto come da te scritto.

Da: Nicolas Corbu	12/11/2016 19:14:42
balkis, 90 euro per un certificato??????.... il certificato è placcato oro???? .....la cosa mi puzza!!!!!.....