Mininterno.net FORUM - Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017

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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017
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Da: avv prof mah 14/09/2017 18:42:39
...capita che...

Da: avv prof mah 14/09/2017 18:46:07
Il popolo, storicamente, si divide in quelli che lavorano e quelli che guadagnano.
A noi, infatti, danno giusto una specie di mancia!!!

Da: avv prof mah 14/09/2017 18:47:39
Pardon per la retorica!!!

Da: Come mai 14/09/2017 19:24:59
La politica vuole risolvere a modo suo, come scritto in precedenza, prima che la CC si pronunci. Spero che i pendenti 2011 colgano la sottigliezza e soprattutto sappiano cosa fare.

Da: @Come mai 14/09/2017 19:29:45
Ma tu come fai a sapere certe cose?? Sono tue considerazioni o hai un canale diretto??

Da: @Come mai 14/09/2017 19:33:47
Sei anche tu pendente??

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Da: giallochit 14/09/2017 19:44:55
Giusto per capire. Se non si pronuncia la CC il regolamento/bando possono comunque uscire? Cioè baipassare la pronuncia della Corte? I 26 delle regioni Abruzzo e Campania nel 2015 hanno avuto la reggenza, nonostante i loro ricorsi,in quanto esclusi dal concorso del 2004, fossero stati rigettati dalla CC. Ma come c**** funziona in Italia??

Da: @giallo 14/09/2017 20:01:59
Hai le idee poco chiare... Prima di tutto il concorso si può fare anche a prescindere dalla Corte Costituzionale. Del resto aspettare la sua pronuncia prima di bandirlo potrebbe significare dover aspettare anche anni, infatti i tempi della Corte non sono prevedibili e considerata la quantità enorme di sedi vacanti, già oggi drammatica al nord, non credo che il concorso sia procrastinabile. Considera che lì le scuole hanno spesso molti plessi, in alcuni casi anche decine, quindi reggerle non è cosa da poco. I 26 non hanno avuto la reggenza, nessuno può averla se non ha già la qualifica "dirigenziale". Loro sono stati ammessi al corso intensivo, in quanto avevano, a parere degli Usr, i requisiti per partecipare, cioè ricorso pendente alla data di entrata in vigore della 107 o al tar o al Consiglio di Stato, non alla CC come dici, superando la prova scritta finale e ottenendo il ruolo. Attualmente lavorano tra Lombardia e Sicilia, anche se qualcuno di loro grazie alla 104 è già tornato in regione. Qualcuno dice che il ricorso di una parte di loro fosse perento, quindi non avrebbero avuto diritto di partecipare, ma queste sono illazioni, tutte da dimostrare nelle sedi opportune. Il numero di pendenti del 2011 è tale da non poter coprire nemmeno il 30 per cento della attuali sedi vacanti a cui dovranno essere aggiunte quelle che si libereranno nel 2018/2019, cioè almeno altre 350/400. Da ciò si deduce che il ritardo del concorso non è legato al problema Corte Costituzionale e ai pendenti. Se volessero il concorso potrebbe partire anche domani, ma non vogliono e non si è capito perchè. Si potrebbero fare varie ipotesi, ma tali rimarrebbero, quindi alla luce di questa strana situazione preferisco non farne, sarebbero semplici elucubrazioni.

Da: avv prof mah 14/09/2017 20:16:29
Perfettamente d'accordo con @giallo.

Da: avv prof mah 14/09/2017 20:18:34
Ottima preparazione. Complimenti!!!

Da: Tempi tecnici 14/09/2017 20:30:26
Massimo sei mesi.

Da: non rispondo 14/09/2017 20:33:43
perchè le risposte alle domande ciascuno le sa trovare da sè.

Da: giallochit 14/09/2017 20:43:25
Ti ringrazio per il chiarimento

Da: @ @giallo 14/09/2017 21:45:17
Non vogliono perchè un reggente costa un decimo di un dirigente.

Da: avv prof mah 14/09/2017 22:29:26
Se non sbaglio, la reggenza comporta un aumento del 25% dello stipendio. Lo Stato quindi per ogni reggenze risparmia ben il 75% di quanto dovrebbe pagare, se la scuola fosse retta da un DS di ruolo.
Questo credo sia il motivo principale per cui ritardano l'uscita del bando.

Da: avv prof mah 14/09/2017 22:31:00
Non sono certo che il 25% sia corretta come percentuale. In ogni caso il risparmio è notevole.

Da: X@@giallo 14/09/2017 22:37:24
Io a casa mia risparmio su ciò che ritengo superfluo, evidentemente lo Stato ritiene che un preside per ogni scuola, spesso pluriplesso, lo sia.

Da: zzzzzz 14/09/2017 23:06:38
Sicuro. Se è come il mio è perfino inutile.

Da: avv prof mah 14/09/2017 23:33:58
Ovviamente, lo Stato sa dei disagi che le reggenze comportano, ma se ne infischia.
La linea politica è da tempo quella di ridurre la spesa pubblica. E cosa va a colpire: pensioni, sanità ed istruzione!!!
Alla faccia dei cittadini che lavorano e pagano le tasse per far vivere nell'oro tutti quei parassiti che si definiscono politici!!!!

Da: avv prof mah 14/09/2017 23:37:18
Non sono per la lotta armata, sono una persona pacifica, ma, certe volte, capisco perché nella storia tanti popoli si sono ribellati con ferocia.
Purtroppo, morto un capo se ne fa un altro.
La storia delle grandi Rivoluzioni ce lo insegna

Da: @avv 14/09/2017 23:38:10
Sinceramente questa storia del concorso mi ha rotto.

Da: avv prof mah 14/09/2017 23:39:26
Vorrei solo vivere in uno Stato normale, in cui un Ministro che mente sulla laurea si dimetta.

Da: avv prof mah 14/09/2017 23:41:38
A @avv.
Mi sono seccato anch'io. So che il concorso non uscirà a breve. Scrivo ancora qui solo perché mi rilassa farlo.

Da: avv prof mah 14/09/2017 23:45:35
Beh, buonanotte, @avv !!!

Da: @avv 14/09/2017 23:54:48
Buonanotte avv!

Da: Per la precisione 15/09/2017 01:25:36
1) Risulta dagli atti che alcuni corsi intensivi furono organizzati a seguito delle richieste di partecipazione al corso da parte di alcuni concorrenti, bocciati nei concorsi del 2004 e del 2006, i quali dichiararono di avere contenziosi pendenti, alcuni instaurati in modo collettivo. Dunque non fu fatta alcuna "ricognizione", così come previsto dalla norma. A testimonianza ulteriore, quanto accadde in Sicilia, unica regione dove molte domande di richiedenti, ben 36, furono respinte in quanto si accertò, dopo le domande degli interessati, che mancava il contenzioso pendente; e quanto accadde in Campania, dove il fatto che non fu fatta la ricognizione, è testimoniato anche dalla necessità, dopo che si era svolto un primo corso intensivo presso la sede dell'USR dell'Abruzzo, tra agosto e settembre del 2015, al quale parteciparono solo i 17 campani che avevano presentato la domanda, senza che nessuno venisse escluso, di organizzare successivamente un secondo corso intensivo, anche a seguito del ricorso al TAR di alcuni concorrenti che non erano stati inclusi nel primo elenco, proprio perché non era stata fatta alcuna ricognizione. Tutto documentato e documentabile.
2) Non bisogna confondere quanto accaduto nel concorso del 2011 con quello che era accaduto nel precedente concorso del 2004. Le vicende che hanno interessato e interessano anche la magistratura penale nel concorso del 2011 non hanno riguardato, segnatamente nelle regioni Campania e Abruzzo, il precedente concorso. Le storie dei due concorsi sono ben diverse e anche con diverse ricadute.
Ciò detto, resta il dato sostanziale che l'aver escluso coloro che avevano un contenzioso pendente, derivante dal concorso del 2011, ha creato e continua a creare notevoli problemi, anche per l'emanazione del nuovo bando, a ragione di una palese quanto inaccettabile disparità di trattamento, sulla cui legittimità si dovrà pronunciare la Corte Costituzionale

Da: avv prof mah 15/09/2017 09:27:05
Mi dicono che il bando del concorso non è uscito.

Da: Soli titoli 15/09/2017 09:36:33
Va là......chi l'avrebbe mai detto!

Da: avv prof mah 15/09/2017 11:36:30
Ma sì, tanto si sapeva che era una bufala!!!

Da: E'' uscito 15/09/2017 11:43:22
...di senno... valeria.

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Da: avv prof mah	14/09/2017 18:46:07
Il popolo, storicamente, si divide in quelli che lavorano e quelli che guadagnano. A noi, infatti, danno giusto una specie di mancia!!!

Da: avv prof mah	14/09/2017 18:47:39
Pardon per la retorica!!!

Da: Come mai	14/09/2017 19:24:59
La politica vuole risolvere a modo suo, come scritto in precedenza, prima che la CC si pronunci. Spero che i pendenti 2011 colgano la sottigliezza e soprattutto sappiano cosa fare.

Da: @Come mai	14/09/2017 19:29:45
Ma tu come fai a sapere certe cose?? Sono tue considerazioni o hai un canale diretto??

Da: giallochit	14/09/2017 19:44:55
Giusto per capire. Se non si pronuncia la CC il regolamento/bando possono comunque uscire? Cioè baipassare la pronuncia della Corte? I 26 delle regioni Abruzzo e Campania nel 2015 hanno avuto la reggenza, nonostante i loro ricorsi,in quanto esclusi dal concorso del 2004, fossero stati rigettati dalla CC. Ma come c**** funziona in Italia??

Da: @giallo	14/09/2017 20:01:59
Hai le idee poco chiare... Prima di tutto il concorso si può fare anche a prescindere dalla Corte Costituzionale. Del resto aspettare la sua pronuncia prima di bandirlo potrebbe significare dover aspettare anche anni, infatti i tempi della Corte non sono prevedibili e considerata la quantità enorme di sedi vacanti, già oggi drammatica al nord, non credo che il concorso sia procrastinabile. Considera che lì le scuole hanno spesso molti plessi, in alcuni casi anche decine, quindi reggerle non è cosa da poco. I 26 non hanno avuto la reggenza, nessuno può averla se non ha già la qualifica "dirigenziale". Loro sono stati ammessi al corso intensivo, in quanto avevano, a parere degli Usr, i requisiti per partecipare, cioè ricorso pendente alla data di entrata in vigore della 107 o al tar o al Consiglio di Stato, non alla CC come dici, superando la prova scritta finale e ottenendo il ruolo. Attualmente lavorano tra Lombardia e Sicilia, anche se qualcuno di loro grazie alla 104 è già tornato in regione. Qualcuno dice che il ricorso di una parte di loro fosse perento, quindi non avrebbero avuto diritto di partecipare, ma queste sono illazioni, tutte da dimostrare nelle sedi opportune. Il numero di pendenti del 2011 è tale da non poter coprire nemmeno il 30 per cento della attuali sedi vacanti a cui dovranno essere aggiunte quelle che si libereranno nel 2018/2019, cioè almeno altre 350/400. Da ciò si deduce che il ritardo del concorso non è legato al problema Corte Costituzionale e ai pendenti. Se volessero il concorso potrebbe partire anche domani, ma non vogliono e non si è capito perchè. Si potrebbero fare varie ipotesi, ma tali rimarrebbero, quindi alla luce di questa strana situazione preferisco non farne, sarebbero semplici elucubrazioni.

Da: avv prof mah	14/09/2017 20:16:29
Perfettamente d'accordo con @giallo.

Da: avv prof mah	14/09/2017 20:18:34
Ottima preparazione. Complimenti!!!

Da: non rispondo	14/09/2017 20:33:43
perchè le risposte alle domande ciascuno le sa trovare da sè.

Da: giallochit	14/09/2017 20:43:25
Ti ringrazio per il chiarimento

Da: @ @giallo	14/09/2017 21:45:17
Non vogliono perchè un reggente costa un decimo di un dirigente.

Da: avv prof mah	14/09/2017 22:29:26
Se non sbaglio, la reggenza comporta un aumento del 25% dello stipendio. Lo Stato quindi per ogni reggenze risparmia ben il 75% di quanto dovrebbe pagare, se la scuola fosse retta da un DS di ruolo. Questo credo sia il motivo principale per cui ritardano l'uscita del bando.

Da: avv prof mah	14/09/2017 22:31:00
Non sono certo che il 25% sia corretta come percentuale. In ogni caso il risparmio è notevole.

Da: X@@giallo	14/09/2017 22:37:24
Io a casa mia risparmio su ciò che ritengo superfluo, evidentemente lo Stato ritiene che un preside per ogni scuola, spesso pluriplesso, lo sia.

Da: zzzzzz	14/09/2017 23:06:38
Sicuro. Se è come il mio è perfino inutile.

Da: avv prof mah	14/09/2017 23:33:58
Ovviamente, lo Stato sa dei disagi che le reggenze comportano, ma se ne infischia. La linea politica è da tempo quella di ridurre la spesa pubblica. E cosa va a colpire: pensioni, sanità ed istruzione!!! Alla faccia dei cittadini che lavorano e pagano le tasse per far vivere nell'oro tutti quei parassiti che si definiscono politici!!!!

Da: avv prof mah	14/09/2017 23:37:18
Non sono per la lotta armata, sono una persona pacifica, ma, certe volte, capisco perché nella storia tanti popoli si sono ribellati con ferocia. Purtroppo, morto un capo se ne fa un altro. La storia delle grandi Rivoluzioni ce lo insegna

Da: @avv	14/09/2017 23:38:10
Sinceramente questa storia del concorso mi ha rotto.

Da: avv prof mah	14/09/2017 23:39:26
Vorrei solo vivere in uno Stato normale, in cui un Ministro che mente sulla laurea si dimetta.

Da: avv prof mah	14/09/2017 23:41:38
A @avv. Mi sono seccato anch'io. So che il concorso non uscirà a breve. Scrivo ancora qui solo perché mi rilassa farlo.

Da: avv prof mah	14/09/2017 23:45:35
Beh, buonanotte, @avv !!!

Da: Per la precisione	15/09/2017 01:25:36
1) Risulta dagli atti che alcuni corsi intensivi furono organizzati a seguito delle richieste di partecipazione al corso da parte di alcuni concorrenti, bocciati nei concorsi del 2004 e del 2006, i quali dichiararono di avere contenziosi pendenti, alcuni instaurati in modo collettivo. Dunque non fu fatta alcuna "ricognizione", così come previsto dalla norma. A testimonianza ulteriore, quanto accadde in Sicilia, unica regione dove molte domande di richiedenti, ben 36, furono respinte in quanto si accertò, dopo le domande degli interessati, che mancava il contenzioso pendente; e quanto accadde in Campania, dove il fatto che non fu fatta la ricognizione, è testimoniato anche dalla necessità, dopo che si era svolto un primo corso intensivo presso la sede dell'USR dell'Abruzzo, tra agosto e settembre del 2015, al quale parteciparono solo i 17 campani che avevano presentato la domanda, senza che nessuno venisse escluso, di organizzare successivamente un secondo corso intensivo, anche a seguito del ricorso al TAR di alcuni concorrenti che non erano stati inclusi nel primo elenco, proprio perché non era stata fatta alcuna ricognizione. Tutto documentato e documentabile. 2) Non bisogna confondere quanto accaduto nel concorso del 2011 con quello che era accaduto nel precedente concorso del 2004. Le vicende che hanno interessato e interessano anche la magistratura penale nel concorso del 2011 non hanno riguardato, segnatamente nelle regioni Campania e Abruzzo, il precedente concorso. Le storie dei due concorsi sono ben diverse e anche con diverse ricadute. Ciò detto, resta il dato sostanziale che l'aver escluso coloro che avevano un contenzioso pendente, derivante dal concorso del 2011, ha creato e continua a creare notevoli problemi, anche per l'emanazione del nuovo bando, a ragione di una palese quanto inaccettabile disparità di trattamento, sulla cui legittimità si dovrà pronunciare la Corte Costituzionale

Da: avv prof mah	15/09/2017 09:27:05
Mi dicono che il bando del concorso non è uscito.

Da: Soli titoli	15/09/2017 09:36:33
Va là......chi l'avrebbe mai detto!

Da: avv prof mah	15/09/2017 11:36:30
Ma sì, tanto si sapeva che era una bufala!!!

Da: E'' uscito	15/09/2017 11:43:22
...di senno... valeria.