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155 ISTR. ECONOMICI - ADESIONI RICORSO CONTRO VALUTAZIONE TITOLI
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Da: ...trepuntini 13/11/2013 17:03:41
X TUNA senza offesa ma i riferimenti li darò ad andre123456 con cui ho avuto modo di comunicare. Io ho già postato DPR e altre sentenze del Tar lazio che dicono che l'art 8 del dpr 487/94 è equiperato all'art 10 del dpr 686/57 e già questo basta. Alla fine non è normale nemmeno mettere tutto in piazza se qualcuno vorrà fare ricorso e attuare le sue tesi difensive, come ovviamente i controinteressati faranno, visto che leggono ma stanno zitti.

Da: andry68 13/11/2013 17:04:07
x trepuntini
scusa avevo interpretato male ......percio si deduce(un deduzione non è certezza...) che la graduatoria potrebbe scorrere di 10 posti......ancora peggio.... se fosse cosi sarebbe ancora più importante contare i punti le virgole e i TRENTESIMI.........

Da: Max22 13/11/2013 17:06:31
In tutti i concorsi pubblici per titoli ed esami (come questo) non è possibile attibuire un peso ai titoli maggiore di 5/10, cioè della metà perchè altrimenti si sbilancerebbe la valutazione a favore dei titoli. In questo concorso i titoli sono valutati al massimo per 1/3 ( e semmai ci sarebbe una sproporzione a favore degli esami che sono valutati per 2/3. QUINDI SAREBBE OPPORTUNO FARE UN CONCTRORICORSO PER L'EQUA VALUTAZIONE DEI TITOLI AL 50 PERCENTO!!!

La mia è solo un provocazione per far ragionare chi di fatto non ha capito che il Concorso tutto sommato si è espletato in maniera corretta. Ovviamente ci sono i delusi, i furbetti, chi spera nella morte di chi lo precede, chi si è preso la terza laurea e chi non sa cosa sia una laurea ma poco importa L'IMPORTANTE E' NON SPECULARE SULLE SPERANZE DELLE PERSONE. mi riferisco agli AVVOCATI SCIACALLI che frequentano questi forum alla ricerca di clienti BABBIONI DA ADESCARE. Buon Natale a tutti (tanto prima di Natale non sapremo niente).

Da: Tunafish1 13/11/2013 17:07:57
Be dammeli in PVt allora

Da: ...trepuntini 13/11/2013 17:14:26
X Max22 si è vero, peccato però che dal 94 ad oggi migliaia di comuni nei loro bandi hanno scritto titoli 10/30 e prove di esame 21/30. Non è che la legge 487/94 si può interpretare come ci pare. O ha ragione il comune di roma e torto tutti gli altri comuni, o hanno ragione gli altri comuni e torto il comune di roma. Il dpr 487/94 ha una sola faccia e una sola interpretazione legislativa, senza discrezionalità. La legge è legge.

Non lo dico io che l'art 8 del dpr 487/94 è quivalente all'art 10 del dpr 686/57 ma il Tar Lazio...l'art 8 del dpr 487/94" Concorso per titoli ed esami.", dispone testualmente che .....ecc ecc ...in parole povere riporta testualmente l'intero art 8" e poi dice...Le richiamate norme ripetono, nella sostanza, in virtù dell'interpretazione giurisprudenziale che ne è stata data nel tempo, per quanto di interesse in questa sede, quanto in precedenza disposto dall'art. 10 del DPR n. 686/1957, rubricato " Concorsi per esami e per titoli." 
Per i titoli non può essere attribuito un punteggio superiore a cinque decimi. La valutazione dei titoli precede le prove di esame.

Poi io ti ho spiegato il perchè del 5/10 e come il legisaltore del 94 ha portato i titoli a 10/30.

Da: puky 13/11/2013 17:15:30
X Andre...Ho dato adesione a indirizzo mail da te postato e contattato persone che potrebbero essere interssate. Poi si vedrà se saremo abbastanza.

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Da: ...trepuntini 13/11/2013 17:17:47
Inoltre max22 per tua informazione, i comuni se vogliono possono scrivere i loro bandi anche in base al dpr 686/57 che dava ai titoli 5/10 scritto 7/10 e orale 6/10, appunto perchè equivalente a quello del 94 e quindi scrivere titoli 15/30, scritto 21/30 e orale 18/30. E' vero, i comuni che fanno questo sono pochi, ma lo possono fare perchè è legale.

Da: kkk72 13/11/2013 17:26:41
SIGNORI VI RICORDO CHE SOTTO IL NOME DI 3 PUNTINI VI è IL SOLITO AVVOCATO CHE VUOL FAR CASSA.

VI INVITO A VEDERE I SUOI POST IN TUTTE LE PROCEDURE.....O E LE HA FATTE TUTTE O IL SOLITO PENOSO TENTATIVO DI ACCAPARRARSI CLIENTI.

NON ESISTE NESSUNA SENTENZA DEL TAR SINO AD OGGI CHE ABBIA MODIFICATO I VALORI DEI TITOLI IN NESSUN CONCORSO PUBBLICO.

RIPETO.....NON ESISTE ALCUNA SENTENZA DEL TAR SINO AD OGGI CHE ABBIA MODIFICATO I VALORI DEI TITOLI IN NESSUN CONCORSO PUBBLICO.

OVVIAMENTE SE 3 PUNTINI INVECE DI DIMOSTRA, SENTENZA ALLA MANO IL CONTRARIO, SONO DISPOSTO A PARLARNE....

SINO AD ALLORA RIMANE IL SOLITO PALLONARO!

Da: ...trepuntini 13/11/2013 17:35:51
Carissimo KKK72, ti aspettavo. Io conosco quello che ti ha detto il tuo professorone o pensi che sono nato ieri. Purtroppo sai, qualche giudice riconosce che dare a tutto 10 punti è troppo, o pensi che sono tutti deficenti? Adesso sei disposto a parlarne di cosa? Mi dai del pallonaro, mi dici che sono qui per spillare soldi ed avere clienti, fai del sarcasmo che devo andare di casa in casa a squillare alla gente per dire se vogliono fare ricorsi, mi dice che "TU" non ti confronti su questo forum per non dare vantaggio ad eventuali ricorrenti e ora sei disposto a parlarne? Io non ti devo dimostrare nulla, ma proprio nulla, semmai sei tu che dovevi evitare il tuo sarcasmo e di porti in maniera diversa. Buona serata.

Da: kkk72 13/11/2013 17:47:09
APPUNTO.....COME DICEVO......IL SOLITO AVVOCATO PALLONARO.

NON E' MAI SUCCESSO CHE IL TAR ABBIA MODIFICATO IL VALORE DEI TITOLI IN NESSUN CONCORSO! MAI!

PENSO CHE SIA SUFF. PER TRARNE LE DOVUTE CONSEGUENZE.

Da: ...trepuntini 13/11/2013 17:54:37
Mai dire mai. Stammi bene.

Da: kkk72 13/11/2013 17:56:04
.......E POI HAI INIZIATO TE A GIOCARE (CON LE TUE TESI FANTA-CREATIVE) IO TI SONO SOLAMENTE VENUTO DIETRO.....

SE LA CONVERSAZIONE è SERIA, SI PARLA SERIAMENTE, SE INVECE SIAMO QUI A PARLA' DELLA BISCAZZOLA CON LO SCAPPELLAMENTO A DX, IO MI ADEGUO....E TI RISPONDO  A TONO
CIAO PRINCIPE DEL FORO.....NON TI DICO QUALE
:-)))

Da: aboca 13/11/2013 17:59:16
Neanche le cicale a ferragosto hanno scassato più di questa polemica sui titoli: che qualcuno si sacrifichi faccia questo benedetto ricorso, così ce ne faremo tutti una ragione, in un senso o nell'altro.

Da: melina 73 13/11/2013 18:34:47
per favore mi i spiegate i motivi del ricorso?
grazie

Da: libellula786 13/11/2013 19:16:55
TREPUNTINI....sempre con questi dpr il bando è esatto, titoli sono e resteranno in decimi è un concorso per titoli ed esami non per DPR E SENTENZE TAR. Dopo tutti i sacrifici e ad un passo dalle chiamate e dallo scorrimento della graduatoria non si puo' bloccare il tutto per persone come te che inventano storie  solo x avere clienti.

Da: ...trepuntini 13/11/2013 19:44:36
X libellula. Il bando deve rispettare la Legge altrimenti diventa illegittimo come è accaduto per il concorso dei 7 posti sempre al comune di roma. Il bando infatti era così esatto che il Tar lazio ha detto che tutti i bandi di cat D sono sbagliati, quindi pensa quando erano esatti questi 22 concorsi fin dall'inizio. Il CdS ha poi detto che un concorso per titoli ed esami è UGUALE a un concorso per esami capito o no? Quindi se si fa la media al concorso per esami si deve fare la media anche per il concorso per titoli ed esami, se il concorso per esami valuta le prove di esame in 21/30 anche il concorso per titoli ed esami deve valutare le prove di esame in 21/30. L'unica cosa in più sono i titoli che valgano 10/30 e vanno sommati, poi tutto il resto, modalità punteggi, voti, prove ecc sono uguali. Quello che vale per il concorso per esami vale anche per il concorso per titoli ed esami.

1) La formulazione dell'articolo 7 del d.p.r. 487/94 relativo al concorso per esami coincida sostanzialmente con la formulazione del successivo articolo otto relativo al concorso per titoli ed esami,

2) una eventuale differenziazione del criterio di valutazione delle medesime prove scritte sarebbe irrazionale, atteso che l'unica differenza tra il concorso per titoli ed esami e quello per soli esami è data dall'aggiunta del punteggio per i titoli, rimanendo entrambe strutturate su prove scritte ed orali.

Il CdS mi dice che un concorso per esami è uguale a un concorso per titoli ed esami e quindi se l'art 7 del concorso per esami da 21/30 permetti che anche nel concorso per titoli ed esami le prove valgono 21/30 come fanno tantissimi comuni italiani?. Questi sono più incapaci del comune di roma? L'unica cosa sono i titoli che valgono 10/30 tutto il resto compreso i voti delle prove di esame, la procedura ecc sono identici.

Da: andre123456 13/11/2013 19:58:15
x puky,

ok perfetto, cerca di diffondere la voce in modo da contarci poi ti contatto via e-mail, vorrei abbandonare questo forum il più presto possibile in modo da discutere con calma.

Comunque:
1. non si chiede al Tar di modificare i titoli entrando nella discrezionalità del comune, questo lo sa anche mio cugino che studia diritto alle scuole superiori.

2. noi saremo in tanti e questi "tanti" presenteranno preventivi o meglio le proposte dei loro avvocati, trepuntini, che non penso proprio sia un avvocato (che forse hanno ben altro da fare che stare qui sopra tutta la giornata), ed anche se fosse non credo proprio che verrà chiamato a difenderci per i motivi già spiegati

3. Sto ancora una volta a spiegare a VOI i miei diritti, sto ancora una volta qui a spiegare il perchè devo esercitare un diritto che mi riconosce la Costituzione italiana, e che se mi permettete vale un pochino di più delle vostre sacrosante opinioni

Io vi vorrei dire, che in totale 3 o 4 di voi siete che continuate con questa discussione sterile, che il ricorso si farà se verranno raggiunti un determinato numero di persone, voi potete stare qui anche tutti i giorni a scrivere che non siete d'accordo, ma non c'è solo il forum e le persone non sono sceme.

Non è che se scrivete sempre dalla mattina alla sera che chi farà il ricorso verrà fucilato sul campidoglio allora nessuno farà ricorso perchè ha paura che non verrà più assunto, ma vi rendente conto ? ma che state a dì ?

Da: foddy 14/11/2013 10:53:39
andrea 123456: ecco hai deto bene esci da questo forum , ciavete rotto te e trepuntini...

Da: foddy 14/11/2013 10:57:50
a dimenticavo: e gli avvocatuncoli che stanno su questo forum per batte cassa visto che non hanno altro da fare , e non ci venire a dire che gli avvocati hanno ben altro da fare che diversi mesi proprio tu hai scritto che la tua ragazza è avvocato e ti cosigliava cosa scrivere su questi furum.

Da: ...trepuntini 14/11/2013 11:07:25
x foddy tu invece mettiti in testa che la gente ha tutto il diritto di dire e fare come gli pare ovviamente nei limiti come è stato fatto. Altra cosa il Sig andre123456 con quel calcolo diverso sarebbe vincitore e quindi ha tutto il diritto di approfondire la cosa se vuole, ma soprattutto per caso tu sei il legislatore del 94? No, e quindi semmai che questa cosa venga chiesta a lui, solo a lui, cosi da chiarire il tutto. Il dpr parla di 10/30 o equivalente e di 21/30 o equivalente e visto che l'art 7 e 8 vanno usati insieme se cambi uno devi cambiare per forza l'altro, è matematico. Purtroppo l'errore di 1/3 è nato solo perchè molti enti vedevano solo l'art 8, provocando anche l'errore di fare la somma invece che la media. Se un concorso per esami è uguale a un concorso per titoli ed esami come mi dice il CdS per quale motivo devo dare all'art 7, 21/30 e all'art 8, 7/10? Se il dpr del 94 voleva dare 7/10 alle sue prove di esame e quindi distinguerlo dall'art 7 diceva direttamente lui i voti da dare, ma questo non la fa perchè ti dice che i voti sono quelli dell'art 7 di 21/30. Che questa cosa quindi sia chiarita da chi vuole capire bene, visto che ci sono tante persone che si stanno giocando un posto di lavoro.

Da: foddy 14/11/2013 11:17:26
come fai a sapere che andrea123456 con il punteggio che ha sarebbe vincitore? lo conosci bene ? o sei la stessa persona con un diverso account? o altro? comunque Non mi interessa.
E poi ricordati che è un concorso per titoli ed esami per cui i titoli (tanto faticati!!!) devono valere!!! Il diploma è una cosa, la laurea un'altra cosa caro/a mia!!!! e con questo dico che : laurea e titoli = fatica e studio!!! quindi è pure giusto che chi vinca sia non solo un titolato ma anche uno che abbia buoni voti!!!
te capiiii!!!

Da: pepito13 14/11/2013 11:19:25
tre 3 puntini..... sempre la stassa solfa.... sembri un disco rotto ! Anzi ci hai veramente rotto con i tuoi discorsi
Diverso è il caso di chi come andrea è un concorsista ( almeno così pare ) e cerca un confronto corretto e leale su questi forum

Da: lunabiancacb 14/11/2013 11:32:57
PER ANDRE123456

IO ADERISCO AL RICORSO
COSA DEVO FARE?

Da: libellula786 14/11/2013 11:37:37
esatto pepito13 ANDREA12345 sin dall'inizio ha cercato un confronto, mentre trepuntini ha rotto letteralmente con i suoi dpr cercando su tutti i forum di accalappiarsi clienti.Ma la gente non è scema.Sono certa che tu non sei un concorsista perchè altrimenti se come tutti noi ti saresti rotto il c.... da 3 anni a buttare sangue sui libri sacrificando famiglia lavoro figli e quant'altro, non ti permettevi di incitare e aizzare la gente a ricorrere, cercavi il confronto valutando che sono piu' i contro che i pro a ricorrere. Se davvero il ricorso sarà fatto davvero i nostri sacrifici saranno vanificati per gente per non dire un altro aggettivo come te, che pensano solo ad arricchirsi a scapito di gente "povera" che ha investito mille speranze su questo concorso. Ma il buon senso credo avrà il sopravvento o meglio mi auguro!!!

Da: scorpio8311 14/11/2013 11:44:17
Allora premetto che sulle tesi giuridiche di trepuntini non posso dire nulla (sono veramente ben argomentate e potrebbero essere accettate da un G.A.). Allo stesso tempo libellula786 preme per non far scattare una guerra tra idonei e vincitori al fine di accellerare i tempi e non bliccare il tutto. Io credo che la sua idea debba essere presa preventivamente in considerazione da tutti. Essere precipitosi molte volte porta a prendere decisioni che invece che vincenti potrebbero essere devastanti. La graduatoria non è ancora uscita e chissà quando uscirà. In questi mesi invece di fare una guerra preventiva non sarebbe meglio aspettare ed unirci per farci sentire dai sindacati e dall'amministrazione per cercare di far si che vengano fatte molte assunzioni in una situazione di carenza d'organico veramente madornale? Pensateci bene.

Da: libellula786 14/11/2013 11:52:03
scorpio8311 quello che cerco di far capire io ma forse non ci sono riuscita, bisognerebbe spingere col capire l'amministrazione se e quando scorrererà la graduatoria, e se come nella bozza del piano assunzionale dice che avranno precedenza le assunzioni di procedure senza contenzioso, nel caso nella nostra non vi siano ricorsi quando partiranno le assunzioni, vista la necessità che c'è al comune del nostro profilo, visto che al momento se non erro sono solo 35 gli istr. economici.tutto qui...

Da: andre123456 14/11/2013 12:03:19
x LUNABIANCACB

mandami una e-mail a ricorso155@libero.it

con

> NOME:
> COGNOME:
> E-MAIL:
> DATA DI NASCITA:
> POSIZIONE GRADUATORIA (ANCHE PRESUNTA):

ti ricontatto io...

Da: scorpio8311 14/11/2013 12:06:09
andre123456 perchè non aspettare che esca la graduatoria e il piano triennale per l'occupazione di Roma capitale ed intanto non cercare un dialogo con sindacati e comune?

Da: andre123456 14/11/2013 12:10:48
Ragazzi, ma non vi pensate che la decisione di verificare le "possibilità" di avviare un ricorso è presa alla leggera, io se tutto va bene sto al 160esimo posto, quindi....

Non ho nessun problema a dire chi sono, ho preso 9.20+9.30, mi chiamo Andrea e andate e verificare.

Ripeto, io prima di avviare qualsiasi tipo di ricorso voglio verificare, e l'ho detto a chiare lettere:

1. Quanti ne siamo
2. Quali sono reali possibilità di vittoria
3. I tempi, considerando
a) blocco del turn over
b) eventuali influenze rispetto alle altre procedure

Cioè per farvi capire che sono una persona abbastanza moderata e pondero bene le scelte prima di farle soprattutto quando si tratta del nostro futuro.

Ma se credo che ci siano ingiustizie, non ce la faccio, devo almeno verificare.

Ripeto, se ci sarà ricorso sarete i primi ad essere informati, non lascerò che vi arrivi prima la notifica. La questione riguarda tutti dal primo all'ultimo della graduatoria

Da: andre123456 14/11/2013 12:16:00
scorpio8311 ma io infatti sto solo, ripeto solo, verificando quante persone sono veramente interessate a questa cosa

E' ovvio che aspetto la graduatoria e sicuramente verrà pubblicato anche il piano triennale...

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