Mininterno.net FORUM - Concorso per 12.000 DOCENTI

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Concorso per 12.000 DOCENTI - Discussione principale
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Da: antonio2323 27/12/2012 12:50:41
ho sostenuto il quiz di logica sulle auto spotive di colore rosso ma non riesco a trovarlo in tutto l'elenco dei 3500 quiz sorteggiati mi sa che al concorsone per docenti qualcuno ha barato ed è il Ministero. Perchè la password di giorno 17 ,per accedere ai quiz da parte della commissione, è rimasta uguale anche giorno 18???
Rispondi

Da: Joanna68 27/12/2012 12:51:23
per ricorsiiiii
Per passare da una prova all'altra di un concorso bisogna totalizzare almeno i 6/10 e i 6/10 di 50 sono 30 quesiti esatti, il ministro ha disatteso questa legge, ecco il motivo del ricorso.
Rispondi

Da: Alejandrone 27/12/2012 12:54:12
Ragazzi ma per caso è stata pubblicata una graduatoria di chi ha superato la preselettiva?
Rispondi

Da: per spuntatina 27/12/2012 12:55:15
Precaria Storica

certo

tu attacchi, tu decidi quando chiudere, tu decidi quali cose sono sensate e quali no, e non capisci nemmeno la differenza tra il costo di un contratto a tempo indeterminato e uno a tempo determinato. sai solo che chi la pensa come te dice cose giuste, il resto sono tutte baggianate.

Adesso possiamo chiudere, tieniti pure la tua inutile ottusita`!!!!
Rispondi

Da: per precaria storica 27/12/2012 12:56:25
- Messaggio eliminato -
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Da: Joanna68 27/12/2012 12:58:54
per Alejandrone
Ho sentito che sarà pubblicata l'8 gennaio
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Da: salom 27/12/2012 12:59:55
Cosa ne pensate del parere Gilda Ufficio Legale
ESCLUSI DAL CONCORSONE, PARERE LEGALE DELLA GILDA-UNAMS
Ufficio Legale

In merito alle richieste dei Coordinatori provinciali sulla possibilità che la FGU Gilda Unams attivi ricorsi per i concorrenti che non hanno superato la prova preselettiva del recente concorso abbiamo chiesto un parere al nostro ufficio legale. Ecco la risposta.

PARERE UFFICIO LEGALE FGU Gilda Unams
Va in primo luogo osservato come la predeterminazione dei criteri di massima per la valutazione degli elaborati costituisce espressione di potestà amministrativa discrezionale e, in quanto tale, è sindacabile in sede di giurisdizione di legittimità solo per manifesta illogicità (ex multis: Cons. Stato, sez. IV, 22 marzo 2007 n. 1390).
Nel caso concreto, all'art. 5 del bando di cui al d.d.g. nr. 82 del 24.09.2012, è stato, preventivamente e discrezionalmente, individuato il voto minimo da raggiungere, in base alla verifica delle:
1) capacità logica, 18 domande;
2) capacità di comprensione del testo, 18 domande;
3) competenze digitali, 7 domande;
4) conoscenza lingua straniera, 7 domande.

Ciò detto sarebbe difficilmente sostenibile eccepire la manifesta illogicità del voto minimo, pari a 35/50, il quale, se pure è vero che corrisponde a 7/10, è altrettanto vero che l'individuazione di tale soglia minima rientra nella potestà discrezionale amministrativa che non pare manifestamente illogica laddove ha individuato, preventivamente e discrezionalmente, la soglia minima di 1/10 superiore al corrispondente valore decimale convenzionalmente riconosciuto per la sufficienza pari a 6/10.
D'altronde, in diversi altri concorsi (al Tar; alla Corte dei Conti), l'Amministrazione ha stabilito soglie più alte dei 6/10, quale quella di 8/10 nei citati esempi, poiché ha, discrezionalmente, ritenuto di selezionare i migliori per cui la tradizionale votazione di 6/10 non è stata ritenuta sufficiente.

Quindi, nel caso concreto, non potrà eccepirsi né l'illogicità, né l'incongruenza né tantomeno l'irrazionalità del requisito minimo di 35/50, come imposto al citato art. 5 del bando.
Pertanto, un'eventuale iniziativa giudiziaria che non tenga conto di tali considerazioni non sarebbe deontologicamente corretta, sarebbe temeraria (in termini di soccombenza spese) e sarebbe strumentale solo agli interessi economici di alcuni sindacati che, facendo leva sullo stato di necessità dei ricorrenti, farebbero tessere e introiterebbero risorse. Ingiustamente, a parere della scrivente sigla sindacale.

Roma, 19 dicembre 2012
La vice-coordinatrice
Maria Domenica Di Patre
Rispondi

Da: Alejandrone 27/12/2012 13:02:20
grazie mille joanna
Rispondi

Da: anna11111 27/12/2012 13:36:24
Per antonino2323. La domanda a cui ti riferisci è la n. 3533 del modulo 67.
Rispondi

Da: AleRed 27/12/2012 14:21:41
ciao raga. io il test l'ho passato. ma non mi sento furba per niente. anche perchè ora mi attende una prova scritta di cui non si sa niente. che domande potrebbero esserci per la 43-50? sono diverse a seconda dell'università dove si svolgerà la prova? quante saranno? e anche qui ci saranno percentuali diverse a seconda delle discipline? (5 di storia 3 di geo....?)
grazie a chi vorrà rispondermi
Rispondi

Da: taras74 27/12/2012 14:44:06
Ciao Raga. Io sto preparando lo scritto per la classe concorso A019. C'è qualcuno con cui confrontarsi?
Rispondi

Da: ............ 27/12/2012 14:51:28
MA SI PUO' SAPERE QUANTI SIAMO PER CLASSE DI CONCORSO E PER REGIONE????
Rispondi

Da: sempre 36666 27/12/2012 15:17:09
buongiorno siete calmi o agitati...e quindi questo ricorso conviene o nn conviene
Rispondi

Da: salom 27/12/2012 15:22:31
@sempre 36666
Questo è il punto. E' quello che mi chiedo anch'io "conviene o non conviene?"
Rispondi

Da: money 27/12/2012 15:32:29
al sindacato conviene certamente

capirai,170 euro a cranio
Rispondi

Da: sjv 27/12/2012 15:33:46
ciao! anche a me piacerebbe saperlo!
Rispondi

Da: per chi vuole far ricorso 27/12/2012 15:37:48
cosa ve ne frega del parere della Gilda? E' un sindacato come gli altri....quelli che vi dicono di non ricorrere sono quelli che hannopassato la preselettiva. Ricorrete per far vedere come funziona bene l' Italia.
Rispondi

Da: Precaria storica 27/12/2012 15:40:58
Chiedo umilmente scusa per essermi permessa di dire come stanno realmente le cose nel mondo della scuola...Ho ricevuto anche insulti e invito Mininterno a controllare di più certi interventi, anche perchè non è detto che ,a certe persone arrivi una querela tramite la polizia postale...Comunque vi saluto caramente e visto che i miei interventi non sono graditi mi ritiro nella mia ottusità!!!Un in bocca al lupo a tutti!!!! Maleducati e non
Rispondi

Da: non attaccate precari storica e glia altri precari 27/12/2012 15:41:40
complimenti , bella la battuta sulla vita sessuale.Magari chi l'ha fatta pensa 140 kg. Siamo a questi livelli? Siete proprio i vincitori effettivi di questo concorso idiota, e poi vi lamentate se vi danno dei ritardati.....
Rispondi

Da: precaria storica 27/12/2012 15:45:15
non ti arrabbiare, porta pazienza.Evidentemente dire che si hanno 50 anni e dei figli sulle spalle incentiva certe battute di cattivissimo gusto.Comunque ti do perfettamente ragione, è inutile scrivere su questo forum dove la parola d'ordine è viva il concorso.Non si può parlare di ricorso, non si può parlare di nulla che non sia la magnificenza di questo concorso, ma allora che forum è.Parlate tra di voi.
Rispondi

Da: Precaria storica 27/12/2012 15:52:26
Grazie per le belle parole....avete ragione, pensavo fosse un forum di insegnanti o aspiranti tali, invece ci sono persone veramente arroganti e maleducate....Ci sono rimasta veramente male...speriamo solo che queste persone non formino il corpo docente del domani...l'educazione prima di tutto!!!!Non mi permetterei mai d'insultare nessuno...
Rispondi

Da: x tutti 27/12/2012 16:06:27
io credo che in questo forum di dovrebbero concentrare le forze sulle prove scritte, ad esempio sarebbe utile avere un esempio di domanda per ogni ambito.

Inviterei i bellicosi (anche per giusta causa) a dar battaglia altrove.
Rispondi

Da: per precaria storica 27/12/2012 16:10:17
- Messaggio eliminato -
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Da: per precaria storica 27/12/2012 16:12:13
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: AAA 27/12/2012 16:17:30
x giusy giusy
stamattina sono passata in libreria in effetti gli unici manuali di cui dispongono per il momento sono i due che hai indicato - edisis e maggioli - ma nessuno dei due mi ha convinta!il primo mi sembra troppo dispersivo e pieno di roba superflua e il secondo invece troppo scarno (infatti è la metà del primo come nr. di pagine)..mah! ma anche tu concorri per la scuola d'infanzia e nel caso quale dei due hai scelto? posso chiederti da quale fonte hai dedotto la quotazione dei due?....sono proprio indecisa se buttarmi sul maggioli oppure aspettare l'edizione simone ma poi significherebbe cominciare a studiare più tardi...
Rispondi

Da: Precaria storica 27/12/2012 16:17:46
Non sono affatto bigotta...anzi, però c'è modo e modo di esprimere il proprio parere e il tuo sinceramente non mi sembra il più appropriato...Non pretendo assolutamente che tu sia d'accordo con me, ma se permetti quelli sono fatti miei e non hanno a che fare minimamente con quello di cui si discute su questo sito...o no...
Rispondi

Da: per precaria storica 27/12/2012 16:20:53
- Messaggio eliminato -
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Da: seahorse 27/12/2012 16:30:05
Ciao a tutti! Oggi ho preso i testi per gli scritti (infanzia e primaria). Ho trovato quelli della Erickson che mi sembrano fatti molto bene anche riguardo alle simulazioni di verifica che si trovano alla fine di ogni capitolo. Per la parte sulla legislazione e delle avvertenze generali comuni me ne hanno consigliato uno a parte molto dettagliato della Maggioli. E voi?
Rispondi

Da: Luna 7 27/12/2012 16:31:01
Gentilmente potete smettere di litigare o comunque di intasare il forum di discussioni inutili?!
Sarebbe meglio utilizzare il forum per confrontarsi sui testi da utilizzare per studiare,sul programma ecc.
State dicendo sempre le stesse cose e sinceramente,credo di parlare a nome di molti, ci siamo stancati di leggere le vostre conversazioni infantili,inutili e stupide.
Rispondi

Da: mivi per taras 74 27/12/2012 16:32:50
io per la a017 campania!!!! cerco testi per studiare!dispense indicazioni!
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Da: antonio2323	27/12/2012 12:50:41
ho sostenuto il quiz di logica sulle auto spotive di colore rosso ma non riesco a trovarlo in tutto l'elenco dei 3500 quiz sorteggiati mi sa che al concorsone per docenti qualcuno ha barato ed è il Ministero. Perchè la password di giorno 17 ,per accedere ai quiz da parte della commissione, è rimasta uguale anche giorno 18???
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Da: Joanna68	27/12/2012 12:51:23
per ricorsiiiii Per passare da una prova all'altra di un concorso bisogna totalizzare almeno i 6/10 e i 6/10 di 50 sono 30 quesiti esatti, il ministro ha disatteso questa legge, ecco il motivo del ricorso.
Rispondi

Da: Alejandrone	27/12/2012 12:54:12
Ragazzi ma per caso è stata pubblicata una graduatoria di chi ha superato la preselettiva?
Rispondi

Da: per spuntatina	27/12/2012 12:55:15
Precaria Storica certo tu attacchi, tu decidi quando chiudere, tu decidi quali cose sono sensate e quali no, e non capisci nemmeno la differenza tra il costo di un contratto a tempo indeterminato e uno a tempo determinato. sai solo che chi la pensa come te dice cose giuste, il resto sono tutte baggianate. Adesso possiamo chiudere, tieniti pure la tua inutile ottusita`!!!!
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Da: per precaria storica	27/12/2012 12:56:25
- Messaggio eliminato -
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Da: Joanna68	27/12/2012 12:58:54
per Alejandrone Ho sentito che sarà pubblicata l'8 gennaio
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Da: salom	27/12/2012 12:59:55
Cosa ne pensate del parere Gilda Ufficio Legale ESCLUSI DAL CONCORSONE, PARERE LEGALE DELLA GILDA-UNAMS Ufficio Legale In merito alle richieste dei Coordinatori provinciali sulla possibilità che la FGU Gilda Unams attivi ricorsi per i concorrenti che non hanno superato la prova preselettiva del recente concorso abbiamo chiesto un parere al nostro ufficio legale. Ecco la risposta. PARERE UFFICIO LEGALE FGU Gilda Unams Va in primo luogo osservato come la predeterminazione dei criteri di massima per la valutazione degli elaborati costituisce espressione di potestà amministrativa discrezionale e, in quanto tale, è sindacabile in sede di giurisdizione di legittimità solo per manifesta illogicità (ex multis: Cons. Stato, sez. IV, 22 marzo 2007 n. 1390). Nel caso concreto, all'art. 5 del bando di cui al d.d.g. nr. 82 del 24.09.2012, è stato, preventivamente e discrezionalmente, individuato il voto minimo da raggiungere, in base alla verifica delle: 1) capacità logica, 18 domande; 2) capacità di comprensione del testo, 18 domande; 3) competenze digitali, 7 domande; 4) conoscenza lingua straniera, 7 domande. Ciò detto sarebbe difficilmente sostenibile eccepire la manifesta illogicità del voto minimo, pari a 35/50, il quale, se pure è vero che corrisponde a 7/10, è altrettanto vero che l'individuazione di tale soglia minima rientra nella potestà discrezionale amministrativa che non pare manifestamente illogica laddove ha individuato, preventivamente e discrezionalmente, la soglia minima di 1/10 superiore al corrispondente valore decimale convenzionalmente riconosciuto per la sufficienza pari a 6/10. D'altronde, in diversi altri concorsi (al Tar; alla Corte dei Conti), l'Amministrazione ha stabilito soglie più alte dei 6/10, quale quella di 8/10 nei citati esempi, poiché ha, discrezionalmente, ritenuto di selezionare i migliori per cui la tradizionale votazione di 6/10 non è stata ritenuta sufficiente. Quindi, nel caso concreto, non potrà eccepirsi né l'illogicità, né l'incongruenza né tantomeno l'irrazionalità del requisito minimo di 35/50, come imposto al citato art. 5 del bando. Pertanto, un'eventuale iniziativa giudiziaria che non tenga conto di tali considerazioni non sarebbe deontologicamente corretta, sarebbe temeraria (in termini di soccombenza spese) e sarebbe strumentale solo agli interessi economici di alcuni sindacati che, facendo leva sullo stato di necessità dei ricorrenti, farebbero tessere e introiterebbero risorse. Ingiustamente, a parere della scrivente sigla sindacale. Roma, 19 dicembre 2012 La vice-coordinatrice Maria Domenica Di Patre
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Da: Alejandrone	27/12/2012 13:02:20
grazie mille joanna
Rispondi

Da: anna11111	27/12/2012 13:36:24
Per antonino2323. La domanda a cui ti riferisci è la n. 3533 del modulo 67.
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Da: AleRed	27/12/2012 14:21:41
ciao raga. io il test l'ho passato. ma non mi sento furba per niente. anche perchè ora mi attende una prova scritta di cui non si sa niente. che domande potrebbero esserci per la 43-50? sono diverse a seconda dell'università dove si svolgerà la prova? quante saranno? e anche qui ci saranno percentuali diverse a seconda delle discipline? (5 di storia 3 di geo....?) grazie a chi vorrà rispondermi
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Da: taras74	27/12/2012 14:44:06
Ciao Raga. Io sto preparando lo scritto per la classe concorso A019. C'è qualcuno con cui confrontarsi?
Rispondi

Da: ............	27/12/2012 14:51:28
MA SI PUO' SAPERE QUANTI SIAMO PER CLASSE DI CONCORSO E PER REGIONE????
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Da: sempre 36666	27/12/2012 15:17:09
buongiorno siete calmi o agitati...e quindi questo ricorso conviene o nn conviene
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Da: salom	27/12/2012 15:22:31
@sempre 36666 Questo è il punto. E' quello che mi chiedo anch'io "conviene o non conviene?"
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Da: money	27/12/2012 15:32:29
al sindacato conviene certamente capirai,170 euro a cranio
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Da: sjv	27/12/2012 15:33:46
ciao! anche a me piacerebbe saperlo!
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Da: per chi vuole far ricorso	27/12/2012 15:37:48
cosa ve ne frega del parere della Gilda? E' un sindacato come gli altri....quelli che vi dicono di non ricorrere sono quelli che hannopassato la preselettiva. Ricorrete per far vedere come funziona bene l' Italia.
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Da: Precaria storica	27/12/2012 15:40:58
Chiedo umilmente scusa per essermi permessa di dire come stanno realmente le cose nel mondo della scuola...Ho ricevuto anche insulti e invito Mininterno a controllare di più certi interventi, anche perchè non è detto che ,a certe persone arrivi una querela tramite la polizia postale...Comunque vi saluto caramente e visto che i miei interventi non sono graditi mi ritiro nella mia ottusità!!!Un in bocca al lupo a tutti!!!! Maleducati e non
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Da: non attaccate precari storica e glia altri precari	27/12/2012 15:41:40
complimenti , bella la battuta sulla vita sessuale.Magari chi l'ha fatta pensa 140 kg. Siamo a questi livelli? Siete proprio i vincitori effettivi di questo concorso idiota, e poi vi lamentate se vi danno dei ritardati.....
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Da: precaria storica	27/12/2012 15:45:15
non ti arrabbiare, porta pazienza.Evidentemente dire che si hanno 50 anni e dei figli sulle spalle incentiva certe battute di cattivissimo gusto.Comunque ti do perfettamente ragione, è inutile scrivere su questo forum dove la parola d'ordine è viva il concorso.Non si può parlare di ricorso, non si può parlare di nulla che non sia la magnificenza di questo concorso, ma allora che forum è.Parlate tra di voi.
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Da: Precaria storica	27/12/2012 15:52:26
Grazie per le belle parole....avete ragione, pensavo fosse un forum di insegnanti o aspiranti tali, invece ci sono persone veramente arroganti e maleducate....Ci sono rimasta veramente male...speriamo solo che queste persone non formino il corpo docente del domani...l'educazione prima di tutto!!!!Non mi permetterei mai d'insultare nessuno...
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Da: x tutti	27/12/2012 16:06:27
io credo che in questo forum di dovrebbero concentrare le forze sulle prove scritte, ad esempio sarebbe utile avere un esempio di domanda per ogni ambito. Inviterei i bellicosi (anche per giusta causa) a dar battaglia altrove.
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Da: per precaria storica	27/12/2012 16:10:17
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Da: per precaria storica	27/12/2012 16:12:13
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Da: AAA	27/12/2012 16:17:30
x giusy giusy stamattina sono passata in libreria in effetti gli unici manuali di cui dispongono per il momento sono i due che hai indicato - edisis e maggioli - ma nessuno dei due mi ha convinta!il primo mi sembra troppo dispersivo e pieno di roba superflua e il secondo invece troppo scarno (infatti è la metà del primo come nr. di pagine)..mah! ma anche tu concorri per la scuola d'infanzia e nel caso quale dei due hai scelto? posso chiederti da quale fonte hai dedotto la quotazione dei due?....sono proprio indecisa se buttarmi sul maggioli oppure aspettare l'edizione simone ma poi significherebbe cominciare a studiare più tardi...
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Da: Precaria storica	27/12/2012 16:17:46
Non sono affatto bigotta...anzi, però c'è modo e modo di esprimere il proprio parere e il tuo sinceramente non mi sembra il più appropriato...Non pretendo assolutamente che tu sia d'accordo con me, ma se permetti quelli sono fatti miei e non hanno a che fare minimamente con quello di cui si discute su questo sito...o no...
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Da: per precaria storica	27/12/2012 16:20:53
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Da: seahorse	27/12/2012 16:30:05
Ciao a tutti! Oggi ho preso i testi per gli scritti (infanzia e primaria). Ho trovato quelli della Erickson che mi sembrano fatti molto bene anche riguardo alle simulazioni di verifica che si trovano alla fine di ogni capitolo. Per la parte sulla legislazione e delle avvertenze generali comuni me ne hanno consigliato uno a parte molto dettagliato della Maggioli. E voi?
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Da: Luna 7	27/12/2012 16:31:01
Gentilmente potete smettere di litigare o comunque di intasare il forum di discussioni inutili?! Sarebbe meglio utilizzare il forum per confrontarsi sui testi da utilizzare per studiare,sul programma ecc. State dicendo sempre le stesse cose e sinceramente,credo di parlare a nome di molti, ci siamo stancati di leggere le vostre conversazioni infantili,inutili e stupide.
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Da: mivi per taras 74	27/12/2012 16:32:50
io per la a017 campania!!!! cerco testi per studiare!dispense indicazioni!
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